Поддержали: xx
Минутку...
740169
745175
742034
реклама
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати

Кое-что о сборе подписей

24 января 2012, 07:25
Как человек, постоянно занимающийся уже много лет сбором подписей на всевозможных выборах, могу сказать следующее:
Чем честнее собираются подписи, тем менее вероятна регистрация по подписям.

Дело в том, что подписи, собираемые реально путем обхода квартир и тем более на пикетах, всегда визуально плохо выглядят, содержат многочисленные ошибки, помарки и исправления.
Зато подписи, нарисованные по базам данных людьми, которые имеют большой опыт такого «сбора», выглядят гораздо красивее, не содержат ошибок и исправлений.

Расскажу один случай из моей практики.

Однажды я собирал подписи по одномандатному округу в Мосгордуму, еще при Лужкове.
Надо было собрать примерно 5 тысяч подписей. Из них примерно половину я собрал честно, причем сам ходил по квартирам. Есть даже ролик, как я это делал.

Вот так выглядели подписи, реально собранные лично мной:

736867

Поскольку сам собрать необходимое количество никак не успевал, пришлось обратиться к «специалистам», которых мне рекомендовали как «опытных сборщиков».

736817
Вот что они принесли:

736871

Мне сразу бросилось в глаза, что почему-то все избиратели в этом листе носят фамилии, начинающиеся на «К».
Хотя сами подписи выглядели намного лучше моих.

«Специалисты» обиделись: «Мы однажды самому Путину собирали, и нареканий у заказчика не было! Все подписи за Путина приняли!».

Времени исправлять не было, пришлось сдавать смесь – половину подписей реально собранных, а половину – явно рисованных.

Так вот докладываю: меня, как и всех остальных оппозиционеров при Лужкове, завалили по подписям, при этом забраковав именно настоящие подписи!

Это хорошо видно по прилагаемому решению окружной комиссии, где ни одна подпись (даже рисованная) не признана «недостоверной» (т.е. фальшивой), зато 838 реально собранных подписей признаны «недействительными», т.е. собранными с неполными данными, неоговоренными исправлениями и пр.

Резюмирую: никакого отношения к реальности подписей результаты проверки не имели.

P.S. Не исключаю, что подписи за Прохорова действительно выглядят гораздо лучше, чем подписи за Явлинского.
комментарии
  •  
    24 января 2012 | 07:42
    В официальном протоколе итогов проверки выборки подписей Явлинского из 400тыс - 79845 нарушений из 92278(большинство)связаны не с "электрофотографией подписных листов". Что это за тип нарушения? Ксерокопии бланков подписных протоколов,а не отпечатанные типографским способом?

    http://www.cikrf.ru/news/relevant/2012/01/23/yavlinskiy.html
    •  
      24 января 2012 | 07:47
      Все это совершенно понятно, мы все к этому были готовы ...
      Только довление, неослабевающее давление на власть способно изменить ситуацию.
      Мы сами допустили её, сами должны и исправить.
      •  
        24 января 2012 | 08:34
        Правильно ли вывешивать тут пасспортные данные реальных людей? Как это соотносится со 152-ФЗ?
        •  
          24 января 2012 | 09:26
          "Что тут хитрить, пожалуй к бою; Уж мы пойдем ломить стеною.."(МЮ Лермонтов)
          •  
            24 января 2012 | 09:50
            .//Чем честнее собираются подписи,
            тем менее вероятна регистрация.
            Подписи, собираемые реально путем обхода квартир и
            тем более на пикетах, всегда визуально плохо выглядят...\\\

            Тем и не будут вызывать сомнения у проверяющих в правдоподобии...
            •  
              24 января 2012 | 09:51
              Все это замечательно. Плохо только то, что Вы Борис, так легко и походя, признаетесь в совершенном преступлении. Путин то не признается, а скажет, что вот так вы все и собираете подписи. 2 млн. честно собрать НЕВОЗМОЖНО. Это как же человеку с реальной поддержкой, допустим 5% избирателей, почти всех их, с учетом явки на выборы, найти в огромной стране и убедить подписаться. Следовательно, подписанты таких листов реально не поддерживают кандидата, и подозреваю, один и тот-же костяк подписывается за всех кандидатов. Вывод - участие в таких выборах для честного политика не допустимо. Нужно только требовать приведения закона к здравому смыслу.
              •  
                24 января 2012 | 10:48
                Я не заметил почему-то сведений о преступлении - лишь о том, что подписи собирали нанятые сборщики.
                Кроме того, и это важно, "подписанты" могут действительно не поддерживать кандидата, а лишь быть не против его баллотирования, и, более того, подписывать хоть за всех кандидатов. Это специальным образом оговорено в ФЗ-67.
                Собирая подписи за Явлинского, я неоднократно получал их у людей, которые однозначно говорили мне, что на выборах будут голосовать за ЛДПР,СР или КПРФ. Более того, даже один сторонник ЕР подписался!!
                •  
                  24 января 2012 | 11:03
                  В связи с этим, мне совершенно непонятно, почему яблочники (например, при поддержке эховцев, НГ и так далее) не развернули кампанию по привлечению к сбору подписей за Яблоко от сторонников СР, КПРФ и прочей оппозиции. Когда я приехал в Яблоко, чтобы подписаться и спросил об этом, мне ответили, что это бесполезно.
                  Уверен в обратном.
                  •  
                    24 января 2012 | 11:19
                    мне ответили, что это бесполезно.

                    А они оказались правы :0)
                    •  
                      24 января 2012 | 11:54
                      Спасибо Борису Надеждину за полезную информацию!Теперь стало еще яснее как происходит сбор подписей!

                      А вообще, надо с законом о сборе подписей что-то делать. Но, к сожалению, пока это выгодно Путину ничего не изменится.
                      •  
                        24 января 2012 | 12:45
                        Очень просто.

                        Раз уж у нас эта показаная модернизация, надо сделать возможность сдавать подписи через портал госуслуг. Тогда каждый сдавший подпись, сможет еще и проконтролировать за кого она отдана.
                        •  
                          25 января 2012 | 07:49
                          Для этого нужно всем выдать пластиковую карту с цифровой подписью, как в Казахстане.
                      •  
                        24 января 2012 | 12:58
                        Совершенно идиотская практика со сбором подписей имеет целью противодействие развитию политической жизни в стране.Изредка доводилось собирать подписи для нужд ЖКУ(дурацких,потому что есть ежемесячные квитанции по оплате услуг,где можно все проголосовать).Считаю это занятие даже неприличным.
                        •  
                          24 января 2012 | 13:59
                          Я как то не понял: как такое может получиться при нормальном сборе подписей?
                          "сведения... внесены... нерукописным способом" - это получается, что подписной лист заполняли в одном месте, а в другом ставили подписи?
                          •  
                            24 января 2012 | 16:59
                            Нет нормального способа сбора подписей:попробуйте собрать хотя бы десяток и сразу почувствуете усталость и моральное опустошение.
                            •  
                              24 января 2012 | 20:41
                              Странная у Вас манера отвечать на вопрос.

                              Не надо с шулерами играть садиться. А назвался груздем - не говори потом, что опенок.
                              А если сам мошенничать начал - не жалуйся, что канделябром получил.
                              •  
                                03 февраля 2012 | 21:33
                                Речь о процедуре:она запретительная.
                                •  
                                  03 февраля 2012 | 21:55
                                  А что, когда ЯГА пошел на президента, он об этой процедуре не знал?
                                  •  
                                    03 февраля 2012 | 21:59
                                    Нет:ну,все же по понятиям.
                            •  
                              25 января 2012 | 01:25
                              Нет нормального способа сбора подписей:попробуйте собрать хотя бы десяток и сразу почувствуете усталость и моральное опустошение.
                              ================================
                              Собирала давно, в начале розовой демократии за молодого и перспективного яблочника в МГД по нашему округу.
                              (Даже первый срок была помощником этого депутата.)
                              Работа тяжелая.Вечерами, по этажам.После работы.
                              Но люди тогда охотно подписывались и были приветливы.
                              Тот депутат до сих пор на том же месте, пройдя и другие партии,
                              но и, понятно, раз на месте, то теперь член ЕР.
                              •  
                                03 февраля 2012 | 21:28
                                irdo ,Извините:давно не заглядывал на форум.Разделяю Вашу досаду.
                              •  
                                03 февраля 2012 | 21:56
                                "Нет нормального способа сбора подписей" - есть.
                                Но для этого нужна либо очень мощная организация (КПРФ, думаю, справилась бы), либо вагон денег.
                                У Яблока не оказалось ни того, ни другого.
                                •  
                                  03 февраля 2012 | 22:03
                                  Запретительная мера:создавшие правило о подписях-ненормальные люди.
                                  •  
                                    03 февраля 2012 | 22:37
                                    Согласен. И что?
                                    •  
                                      03 февраля 2012 | 23:06
                                      Правила надо менять.
                                •  
                                  04 февраля 2012 | 00:04
                                  s_serge
                                  "Нет нормального способа сбора подписей" - есть.
                                  Но для этого нужна либо очень мощная организация (КПРФ, думаю, справилась бы), либо вагон денег.
                                  У Яблока не оказалось ни того, ни другого.
                                  =============================
                                  Наховцы могли бы и помочь.
                                  •  
                                    04 февраля 2012 | 01:11
                                    "Наховцы могли бы и помочь" - наверное, но ЯГА забыл мудрость "не плюй в колодец".
                                    И все-таки сама организация сбора подписей была бездарной. Я имею некоторый опыт. Готовиться надо было месяца за 2-3, а не "хватай мешки - вокзал отходит"...
                                    •  
                                      04 февраля 2012 | 01:32
                                      s_serge
                                      "Наховцы могли бы и помочь" - наверное, но ЯГА забыл мудрость "не плюй в колодец".
                                      ================================
                                      Колодец-то, вроде, общий?
                                      Или, все-таки, нет?
                                      •  
                                        04 февраля 2012 | 16:56
                                        "Колодец-то, вроде, общий" - видимо, Явлинский так не считает.
                                        •  
                                          04 февраля 2012 | 17:08
                                          s_serge
                                          Видимо, Вы лучше Явлинского знаете, что он считает.
                                          •  
                                            04 февраля 2012 | 21:14
                                            Я сужу по делам.
                        •  
                          24 января 2012 | 19:28
                          Да чего там :".. не исключаю подписи за Прохорова достовернее..."--- и так все ясно:::Явлинский очень сильно мешает Путину. Особенно яблочные наблюдатели. Представляете как будут выглядеть эти выборы ,если их допустить на участки. И это после думских выборов!!! Лицо Путина ,новоиспеченного президента ,будет выглядеть хуже чем у Матвиенко Вали.
                          •  
                            24 января 2012 | 20:18
                            Хотят наблюдать --- пусть обращаются к КПРФ. Вопрос вполне решаемый. Если, конечно, действительно хотят поспособствовать демократии.
                            •  
                              24 января 2012 | 21:02
                              А,что наблюдатели от КПРФ сами неспособны,кишка тонка.
                              Решаемый. ХА. Работать на чужую партию,которая к демократической близко не лежала.? Благодарю.
                              •  
                                24 января 2012 | 22:49
                                КПРФ вполне способна обойтись без чьей-либо, в т.ч. Вашей, помощи. На декабрьских выборах мы имели 100% протоколов по Нижнему Новгороду уже к 3 утра. Из них 95% --- к 11 ночи.

                                Мое предложение можете рассматривать как гуманитарную помощь тем антикоммунистам, типа Вас, кто намерен был немного помочь демократизации России. Ну не хотите --- так не надо. Ноу проблемs.
                                •  
                                  25 января 2012 | 20:39
                                  Милай. Не передергивай. Я свою помощь не предлагал. И у других не прошу. Ни на какие предложения не напрашиваюсь. Так что оставь все при себе. Оскорбленного из себя не строй.
                          •  
                            03 февраля 2012 | 21:39
                            Сбор подписей-запретительная мера для участников этой процедуры.
                      •  
                        24 января 2012 | 14:32
                        +1.Единственный человек, который задумался на чем же заменить механизм сбора подписей. Господа критикующие, прошу предлагайте варианты ;)...
                        •  
                          bornad Борис Надеждин
                          24 января 2012 | 15:52
                          Раньше был избирательный залог.
                          В большинстве стран Европы он есть.
                          Там, где есть сбор подписей, речь идет не о миллионах, а о сотнях.
                          Иногда надо собирать подписи депутатов разных уровней.
                          •  
                            24 января 2012 | 17:06
                            Стесняюсь спросить господина Надеждина, где обещанные им к концу текущего января многотысячные судебные иски по итогам прошедших парламентских выборов?
                            •  
                              24 января 2012 | 17:37
                              Многочисленные судебные иски месьё Надеждина "давно поданы" и разбросаны по многочисленным судам в РФ, где и находятся в "незаконном" ожидании своего "предвзятого и явно противоправного", крайне нецивилизованного рассмотрения "этими приспешниками режима в кровавых мантиях" ))))))
                        •  
                          24 января 2012 | 21:08
                          Давно известно. Только заявительный принцип. Разрешительный на помойку.
                        •  
                          24 января 2012 | 21:26
                          Нет ничего проще. Открытость голосования, вместо тайности, ибо в любой тайности есть элемент мухлежа...
                      •  
                        avorozhev Александр Ворожев
                        24 января 2012 | 17:16
                        С начала надо сделать что-то с хутиным, а уж потом со всем тем дерьмом которое он создал!
                      •  
                        24 января 2012 | 18:45
                        /А вообще, надо с законом о сборе подписей что-то делать./
                        Открытие прямо!!! Ну и кому, это "что-то" делать? По моему надо не с законом, а давно назрело с Путанным и его хунтой, что-то делать! Всё до основания, как бы это (каждый своё)..о не звучало. И чем скорей, тем больше социальных и экономических потрясений нас минует(!). Далее согласительная комиссия(уч.собр), которая возьмёт нормально действующий избирательный закон, любой западной страны за основу, подшпаклюет его под культурную особенность(не верю, что режим её совсем убил), и на референдум(слово забытое). И немедленное случае принятия. назначение новых, свободных выборов в ГД. И далее по событиям...(ИМХО)
                        А у Вас сквозит: Плохо, надо что-то делать, но этого не сделать, потому что Вот!
                        ПыСы: прошу понять меня правильно... не в обиду...:)
                        •  
                          24 января 2012 | 19:42
                          /А вообще, надо с законом о сборе подписей что-то делать./

                          ПЛОХИМ ТАНЦОРАМ ИЗВЕСТНО "ЧТО" МЕШАЕТ

                          А что помешало Яблоку?

                          Естественно законы электоральной статистики.


                          Жулики из Яблока, когда собирали подписи смогли найти почти 100% тех, кто на выборах в ГД отдал им свои голоса. Разве это возможно, когда к урнам тогда пришли 65 656 526 человек?

                          Это сколько же надо было иметь сборщиков подписей, что-бы обратиться к каждому из 65 000 000?

                          Яблочники недавно на Болотной кричали о "Гауссе", которого естественно быть и не должно было, а вот когда их начали бить по голове законами электоральной статистики, не нашли ничего лучше, чем кивать на Прохорова

                          ЕМУ МОЖНО, А ПОЧЕМУ НАМ НЕЛЬЗЯ?

                          Но они не учли тонкие моменты законодательства, которое ПРИ НАЛИЧИЕ БОЛЬШОГО КОЛИЧЕСТВА ДЕНЕГ, ДЕЛАЕТ НЕ ВОЗМОЖНЫМ ВЫЯВЛЕНИЕ БОЛЬШОГО КОЛИЧЕСТВА БРАКА В ПОДПИСНЫХ ЛИСТАХ (ПОДДЕЛЬНЫХ ПОДПИСЕЙ), Т.К. у проверяющих нет технических возможностей проверить на 20-30 кратное повторение подписей одних и тех же лиц, главное что-бы как можно больше было собрано в каждом регионе настоящих подписей, которые потом как можно большее количество людей в ручную должны были бы повторить 20-30 раз, причем так их рассеять по подписным листам, что-бы один проверяющий был не в состоянии заметить многократные повторы как подписей, так и почерков.

                          Сегодня губернатор Ярославской обл. Вахруков раскрыл на Эхо-Ярославль некоторые тайны сбора подписей Прохоровым в Ярославле.

                          Сборщики подписей Прохорова платили от 50 до 100 руб. каждому пенсионеру, который пожелал ПРОДАТЬ СВОЮ ПОДПИСЬ, КОТОРУЮ ПОТОМ ЕСТЕСТВЕННО 20-30 раз ВОСПРОИЗВЕЛИ ЗАНОВО, ТАК КАК ЭТО БЫЛО В СЛУЧАЕ С МЕЗЕНЦЕВЫМ (ЛЮДИ СИДЕЛИ В АУДИТОРИИ И ТУПО ГОТОВИЛИ ПОДПИСНЫЕ ЛИСТЫ К ПРОЦЕДУРЕ РУЧНОГО МНОГОКРАТНОГО КОПИРОВАНИЯ ПОДПИСЕЙ ТЕХ, КТО РЕАЛЬНО ПРОДАЛ СВОЮ ПОДПИСЬ)

                          Яблоко из-за отсутствия средств не смогло даже так обойти закон, ведь в нем НЕТ ПРЯМЫХ ОГРАНИЧЕНИЙ НА КОЛИЧЕСТВО ПОСТАВЛЕННЫХ ПОДПИСЕЙ ОДНИМ ЧЕЛОВЕКОМ. ЭТО ЕСТЕСТВЕННО ЖУЛЬНИЧЕСТВО, НО НА НА ГРАНИ.

                          Математическое обоснование не возможности сбора 2000 000 подписей яблочниками можно прочитать тут:
                          http://red-army-1917.livejournal.com/18042.html
                          •  
                            24 января 2012 | 20:07
                            А ПЛОХИЕ ТАНЦОРЫ КТО? НЕ ВАМ ЛИ ЧТО ТО МЕШАЕТ
                          •  
                            24 января 2012 | 22:56
                            \\ПЛОХИМ ТАНЦОРАМ ИЗВЕСТНО "ЧТО" МЕШАЕТ \\
                            Человек упорно пишет провокационную чушь.
                            gavanna детектед.
                        •  
                          24 января 2012 | 20:09
                          Обижаться не буду, но понять Вас навряд ли смогу :)
                          1. Я сторонник представительской демократии, поэтому мне было бы удобнее голосованием избрать человека, готовый будет заниматься политикой. А самому заниматься тем, что лучше у меня получается. Короче, разделение труда :)
                          2. Все до основания менять и скорее, скорее, скорее - это революция. А я ее, как и большая часть населения России, не хочу.
                          3. Закон любой западной страны просто так взять и подшпаклевать под Россию невозможно. Слишком уж сильно мы отличаемся. Да и на западе тоже проблем своих хватает.
                          •  
                            kuznik Игорь Кузник
                            24 января 2012 | 21:10
                            Интерсно чем это вы так сильно отличаетесь от "западных людей", три глаза, одна рука... может пяток яиц...? не говорите ерунды... логика поведения человека одинакова, в не зависмости от его места рождения, вреоисповедания и образования (за исключением психически нездоровых, которых не более 5%)... Большинство наших соотечественников приезжая на запад моментально начинают вести себя соответсвенно западным нормам поведения...
                            •  
                              25 января 2012 | 07:13
                              Вы меня неправильно поняли. Я имел ввиду, что Россия очень сильно отличается от других государств. В первую очередь размерами, многонациональностью и ресурсо-ориентированной экономикой. Поэтому "подшпаклеванные" законы любой западной страны нам не подойдут.
                              •  
                                kuznik Игорь Кузник
                                25 января 2012 | 16:49
                                Очень удобно для правящей власти - у нас свой путь, размеры, многонациональность и пр. У каждой страны это все свое... просто некоторые не "изобретают велосипеды" и "не чистят ружья кирпичом"...
                                Если мы опять пойдем своим путем - туда нам и дорога!
                            •  
                              25 января 2012 | 08:03
                              Потому что приспосабливается к большинству, хотя не все. У нас, например, воровать чиновнику, бизнесмену, акционеру не стыдно, в отставку не подают. Такова нынешняя мораль, которую начали формировать власть власть предержащие с 1991 года. Большинство крупных состояний сформировалось может и по закону, но аморальным способом. Например, господин Ходорковский заявляет, что невозможно украсть у себя. Но за этим стоит грабеж мелких акционеров, когда за счет заинтересованных сделок происходит аккумулирование прибыли в одних руках, что практически невозможно, допустим, в США. Так рождаются олигархи...
                          •  
                            24 января 2012 | 22:34
                            Я и не надеялся.
                            1. /...поэтому мне было бы удобнее голосованием избрать человека.../
                            О, да! В мерседесе представительского класса кАнешнА комфортно. Кто спорит. Но мы Все сегодня, даже не ПЕШКОМ! А если б ещё и бюллетень на дом приносили, да на подносе с коньячком-лимончиком... :)
                            2. Хм... Да как бы и я против... Дык нас усех, в этот самый сортирный "против", ржут и мокают - жизни поучают - ноги вытирают - у "громких" бОшки отрывают. Терпим-с, а им веселО... А вот насчёт большей части населения России, ещё вопрос? Будем дальше умываться? Ну не дадут вам голосовать как везде в нормальных странах! Снятие Явлинского это подтверждает. Не вышли едино, пусть и спонтанно, опротестовать решение ЦИК в тот же день(хотя ЦИК и оставил лазейку, на случай массовых протестов, в виде "дополнительного пересчёта и выбраковки списков" и СМИ дали(!) эту инфу, и сам лично ААВ тоже в этом поучаствовал). Власть, этим плевком, проверяет температуру накала общества. Разлетятся опасные брызги, значит перегрев, и тогда вариант "перепроверка подписей на количество брака..."(о чём аккуратно в СМИ заявлено). Не разлетятся, значит выборы в пользу власти состоялись, хомячки умылись...
                            3. /Закон любой западной страны просто так взять и подшпаклевать под Россию невозможно.../
                            Угу... Волка бояться, али по волчьи выть!

                      •  
                        kuznik Игорь Кузник
                        24 января 2012 | 21:04
                        В первую очередь надо делать что-то с теми кто этот закон писал (Путиным и его дружками...)
                      •  
                        24 января 2012 | 21:20
                        ...по информации ЦентрИзбирКома из 2 млн. подписей за Явлинского 49% были поданы за Путина...
                      •  
                        25 января 2012 | 02:21
                        Унизительная процедура для будущего кандидата в Президенты. Очень недемократичная.
                      •  
                        25 января 2012 | 07:47
                        У меня была несбыточная мечта проголосовать за Явлинского. Я осознавал, что собрать столько реальных подписей за такой срок невозможно. Оставалась только надежда на политическое решение. Явлинский, пожалуй, мог быть единственным кандидатом (кроме Путина), который имеет цельную мировозренческую позицию, остальные ни рыба, ни мясо, предлагают лишь технологии по отдельным проблемам. Конечно он бы не выиграл, но его присутствие акцентировало бы некоторые неадекватные предложения других кандидатов.
                    •  
                      24 января 2012 | 20:41
                      Если сами выборы - лажа, то сбор сбор подписей, их проверка - лажа еще большая. Противостоять административному ресурсу (Медве-Путиных) или, конкурировать с ним, абсолютно безперспективно. Ход событий однозначно подтверждает это. Явлинский выглядел наиболее адекватным и вероятным соперником правящего режима и от него, заодно и Мезенцева для фона, решили избавиться на фоне предварительной "проверки" подписей. Зачем доводить непосредственно до выборов, оправдываться за вбросы и разные, там, нарушения, когда можно запросто отсеять вероятных конкурентов. Убежден: Путинские подписи также заслуживают мало доверия.
                  •  
                    24 января 2012 | 17:33
                    arstesha -
                    Разуверяйтесь в другом направлении - они, увы, оказались правы: "это бесполезно".
                  •  
                    25 января 2012 | 06:11
                    Вы что-то путаете, реклама о привлечение сборщиков подписей висела не только на сайте Яблока.
                    Я ее в ютубе постоянно видел.
                    С Яблочниками кашу по выборам сворить можно было. У них на сайте видеоролики обучающие выложены.
                •  
                  24 января 2012 | 18:57
                  Сама процедура сбора подписей отвратительна.
                  Чем мы, русские занимается вместо работы?
                  Это же глупость!
                  Вчера Немцов сказал на Эхе, что М.Прохорову сбор подписей обошелся в сумму "значительно большую чем 10 миллионов долларов".
                  Давайте упростим ситуацию.
                  Кандидат, перечисливший в виде безвозвратного благотворительного взноса 100 миллионов рублей и более, освобождается от сбора подписей.
                  Так хоть деньги действительно нуждающимся поступят, а не каким-то шаражкам, занимающимся глупостями.
                  •  
                    25 января 2012 | 08:05
                    В скандинавских странах выборы проводятся только на государственные деньги, чтобы обеспечить равенство кандидатов.
              •  
                24 января 2012 | 12:22
                Тоько требовать можно 100 лет и ничего не добиться.
              •  
                24 января 2012 | 12:29
                Все это правильно,если это относится к человеку за которым не стоит ПАРТИЯ.
                У любого человека найдется сотня родственников, друзей, товарищей, хороших знакомых, которые безо всяких уговоров охотно поставят свои подписи в подписном листе. Умножим эту сотню на число членов партии Яблоко. Сколько получится? Простая арифметика, которая дружит со здравым смыслом.
              •  
                24 января 2012 | 19:58
                // Плохо только то, что Вы Борис, так легко и походя, признаетесь в совершенном преступлении. Путин то не признается, а скажет, что вот так вы все и собираете подписи. 2 млн. честно собрать НЕВОЗМОЖНО. Это как же человеку с реальной поддержкой, допустим 5% избирателей, почти всех их, с учетом явки на выборы, найти в огромной стране и убедить подписаться. //

                Подпись на листе НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ О ПОДДЕРЖКЕ КАНДИДАТА. Кандидату только дается шанс быть в бюллетене. Ничего больше. В нормальном обществе —— а не в том Мордоре, где мы живём —— на таком листе расписался бы каждый прохожий, кроме тех, кто как раз опаздывает на свиданку ))

                Но мы живем в Мордоре —— ГДЕ СТРАХ ВСЕГО И НЕНАВИСТЬ КО ВСЕМ —— главные чувства, владеющие людьми. Какие уж тут выборы, какие процедуры. Запасайтесь мукой и боеприпасами, кто не дурак. Два - три года осталось до полного коллапса, а там, как сказал Путин "мы окончательно превратимся в сырьевой придаток третьесортного значения". Об этом уж Нац.Лидер позаботится.
                •  
                  25 января 2012 | 01:30
                  Но мы живем в Мордоре
                  ------------------------------
                  Увы.Но это, действительно, факт.
              •  
                24 января 2012 | 20:50
                Tак и выбopы
              •  
                24 января 2012 | 22:44
                \\2 млн. честно собрать НЕВОЗМОЖНО. \\
                Возможно.

                1.При поддержке населения, когда многочисленные добровольцы собирают подписи бесплатно. Как у Яблока.
                2. Когда много денег. И есть возможность платить хоть 500 руб за подпись. Как у Прохорова.
                •  
                  24 января 2012 | 22:51
                  Ну, как минимум, пункт 2 не попадает в категорию "честно".
                  А по первому пункту - это Ваше мнение, свое я уже высказал.
            •  
              24 января 2012 | 11:57
              Кто бы мне объяснил - при проверке подписей - есть ли наблюдатели ?
              •  
                24 января 2012 | 12:04
                Представители партий (кандидатов), сдавших подписи, могут участвовать в проверке. Это чаще всего делается. Однако почерковеды работают молча, наклеивают на листы цветные стикеры. в зависимости от № нарушений по таблице, заполняют протокол.
                Однако кое-что участие представителей все же дает. Например. в случае расхождений между информацией ГАС-выборы и паспортами граждан. Информация о всяких изменениях поступает в ГАС с опозданием в 3-4 месяца, есть расхождения.
              •  
                24 января 2012 | 15:04
                А наблюдатели это как? Ты ходишь по подъездам, собираешь подписи, а за тобой ходит наблюдатель? Кстати, в Москве сейчас фиг в подъезд войдешь. Только если кто-то сердобольный впустит. На улице собирать, так не все с собой паспорт носят. В основном на работе и по знакомым, и что везде с собой наблюдателя таскать?
                Эта норма закона запретительная для кандидатов. Самое лучшее - денежный залог, но его предусмотрительно убрали.
                •  
                  bornad Борис Надеждин
                  24 января 2012 | 15:53
                  При сборе подписей наблюдатели не предусмотрены, а при проверке в избиркомах могут присутствовать представители любого кандидата или партий.
                  •  
                    24 января 2012 | 16:18
                    Борис, я собирала подписи за СПС, знаю всю эту кухню, наблюдатели при проверке могут присутствовать сколько угодно, но что это меняет. Захотят придраться, придерутся. Ты написал Садовая - 3- 53. Надо дом, кв. А пишешь в темном подъезде, на папочке, неровно. Мой рекорд 133 подписи за вечер.
                    В общем, утрамбовали кажется все, на всех уровнях. Интересно есть ли хоть что-то, где соломки не подстелили?
                    •  
                      bornad Борис Надеждин
                      24 января 2012 | 16:26
                      Это точно. Не захотят - не допустят.
                    •  
                      24 января 2012 | 22:58
                      \\Интересно есть ли хоть что-то, где соломки не подстелили? \\

                      Десятков тысяч на улицах явно не было ИМИ предусмотрено.
                      Пожалуй, и всё.
                  •  
                    24 января 2012 | 17:20
                    Спасибо.
                •  
                  24 января 2012 | 18:19
                  /В основном на работе и по знакомым, и что везде с собой наблюдателя таскать? /
                  Для справки: по закону нельзя собирать подписи на работе и в ВУЗах.
              •  
                24 января 2012 | 17:38
                Конечно, и при сборе подписей - тоже :-)))
              •  
                24 января 2012 | 19:21
                Кто бы мне объяснил - при проверке подписей - есть ли наблюдатели ?
                Вот именно! Митрохин на Эхе пояснил, что бланки лежат в ЦИке в свободном доступе, а проверяльщиков -тьма.
          •  
            24 января 2012 | 11:44
            но там и дальше есть......Дааа, были люди в наше время, не то что нынешнее племя)))))
          •  
            24 января 2012 | 22:30
            прочитай Лермантова
        •  
          24 января 2012 | 09:29
          В этом свете сама процедура сбора подписей под вопросом. Например, я за кандидата, готов подпись поставить, а вот паспортные данные не готов публиковать...
          •  
            24 января 2012 | 10:36
            Вот в том-то вся и беда, что доступ к паспортным базам данных для"нужных" целей легок и доступен!

            При покупке железнодорожного билета люди оставляют свои паспортные данные - студенты -"железнодорожники"рисуют подписи реальных людей из нескольких регионов России.

            Когда проходила Всероссийская перепись населения, в наш блок корпусов переписчики приходили только один раз и то днем, когда основная часть жильцов находилась на работе.

            Через пару дней я разговаривал со своим участковым в его кабинете,и при мне пришли переписчики копировать паспортную базу данных ..
            •  
              24 января 2012 | 11:52
              то же было и у нас.............кому нужно тому и базу дают и подписи у них правильные..........))))))
          •  
            24 января 2012 | 10:43
            Посмотрите внимательней- паспортные данные замазаны.
          •  
            24 января 2012 | 16:45
            \паспортные данные не готов публиковать... \

            да ваших паспортных данных где только нету. Кому "надо" достанут всё. Так что не заморачивайтесь в подозрениях.
        •  
          24 января 2012 | 10:06
          //правильно ли вывешивать тут паспортные данные реальных людей//
          ради красного словца, чего не сделаешь. надеждин сам фальсификатор и за помощью обратился к таким же.
          во время местных выборов ко мне домой тоже приходили подписчики. ребята сказали, что они студенты-волонтёры. когда я сказал, что за данного человека я голосовать не буду никогда мы не много разговорились и ребята сознались, что за каждую подпись им платят деньги. я сразу согласился,почему не дать ребятам заработать.тем более, по моим прикидкам, шансов у того кандидата быть избранным не было.
          прохоров потратил на сбор подписей огромную сумму денег. нанял много людей. подписи собирали на жд вокзалах и в аэропортах, человекопоток огромный, все с документами.я думаю, многие люди отдавали свои подписи исходя из моего принципа, шансов у прохорова ноль, почему бы не дать людям заработать, за его счёт.
          явлинский сам заявил, что основная претензия не к подписям, а к тому, что они ксерокопированы т.к. у него не было достаточно средств и времени.
          по моему скромному мнению, явлинский будет допущен до выборов.
          •  
            24 января 2012 | 18:17
            Яблочники деньги, выделенные на сбор подписей, по карманам растащили, представили комиссии ксерокопии для отмазки, а теперь будут кричать, что "кровавая гебня" их не допущает до выборов.
            •  
              24 января 2012 | 19:17
              "Яблоко" собирало подписи с помощью волонтеров - бесплатно.
              •  
                24 января 2012 | 19:43
                Ну, правильно. Главари деньги разворовали, а потом обратились к волонтёрам.:-) А те не будь дураками - ксероксы у многих имеются. Другое дело, что главари должны были проверить - чё им такое принесли "добровольцы". А если они не проверили, то значит им пофигу эти выборы - деньги-то уже освоены!!! А в Президенты Явлинского всё равно не выберут...
                •  
                  24 января 2012 | 21:15
                  За пролетевшие, как одно мгновение, 12 лет ни Путиным, ни Медведевым не была сформирована команда профессиональных управленцев, способных вытянуть страну из глубокого кризиса, длящегося уже более 20 лет. В окружении одни Корейки и О.Бендеры. Результат мнимый - выбирать не из кого. Один Путин и адекватен и профессионален, и - рубаха парень. Напрасно.
                  •  
                    24 января 2012 | 23:05
                    Ни Путин, ни Медведев не довели страну до дефолта, как "реформаторы" 90-х годов. Это уже прогресс!!!:-) Да и из кризиса, даже мирового, потихоньку выходим. На старых, ещё советских, предприятиях производство наладилось, новые появились... А если мы будем выбирать не умом, а сердцем, то к нам опять вернутся болтуны-задушевники а-ля 90-е... Уж они то точно непрофессионалы. Т.е. может и профессионалы, но только не в управлении и созидании...
                    •  
                      25 января 2012 | 08:12
                      Что-то правильное в Ваших словах есть. Обычно, умеющий болтать, редко бывает хорошим работником...
                      ****
                      Соседство фамилии и адреса уже попадает под 152 закон.
                  •  
                    24 января 2012 | 23:06
                    Ни Путин, ни Медведев не довели страну до дефолта, как "реформаторы" 90-х годов. Это уже прогресс!!!:-) Да и из кризиса, даже мирового, потихоньку выходим. На старых, ещё советских, предприятиях производство наладилось, новые появились... А если мы будем выбирать не умом, а сердцем, то к нам опять вернутся болтуны-задушевники а-ля 90-е... Уж они то точно непрофессионалы. Т.е. может и профессионалы, но только не в управлении и созидании...
              •  
                24 января 2012 | 19:43
                Ну, правильно. Главари деньги разворовали, а потом обратились к волонтёрам.:-) А те не будь дураками - ксероксы у многих имеются. Другое дело, что главари должны были проверить - чё им такое принесли "добровольцы". А если они не проверили, то значит им пофигу эти выборы - деньги-то уже освоены!!! А в Президенты Явлинского всё равно не выберут...
                •  
                  24 января 2012 | 20:15
                  Херня, написанная дважды, не станет от этого умней.
                  •  
                    24 января 2012 | 23:06
                    Это ваше мнение, всего лишь...
                    •  
                      25 января 2012 | 06:51
                      Что, серьёзно? Тогда попробуйте доказать обратное.
                      •  
                        25 января 2012 | 09:49
                        Доказывать херня это или не херня?
                        •  
                          26 января 2012 | 05:48
                          Ну, для начала то, что Явлинский предвыборные деньги украл.
                          •  
                            27 января 2012 | 09:54
                            Ну, для начала найдите в моих постах фамилию "Явлинский", чтобы утверждать что-то... Я у них со свечкой не стоял. Но, то что такая опытная в плане выборов и сборе подписей партия, приносит на проверку ксерокопии - наводит на нехорошие мысли.
          •  
            24 января 2012 | 18:17
            Яблочники деньги, выделенные на сбор подписей, по карманам растащили, представили комиссии ксерокопии для отмазки, а теперь будут кричать, что "кровавая гебня" их не допущает до выборов.
            •  
              25 января 2012 | 03:09
              Яблочники деньги, выделенные на сбор подписей, по карманам растащили
              ---------------------------------------------------------------------------------
              Полная дурь. Деньги никто не выделяет, собирай как знаешь. У Яблока денег практически нет, подписи собирали волонтеры
              •  
                25 января 2012 | 09:53
                Ага, денег нет. И не будет. Потому что всё разворовали. Посмотрите на лицо Митрохина - оно уже в телевизор не влезает. Видимо, с голода пацан пухнет...
              •  
                25 января 2012 | 10:11
                Не обращяете внимание это наемный троль.
                Ему , что в лоб , что полбу.
                Заряженный ЕдРосами.
            •  
              25 января 2012 | 06:44
              Лажу пишите. Деньги ушли на рекламу по превлечению сборшиков подписей и на переправку потписных листов в Москву.
              •  
                25 января 2012 | 09:51
                Во-во. О чём я и говорю - деньги все ушли, а ксерокопии - остались!:-) А под каким соусом их разворовать - в Яблоке, видимо, лучше знают.
        •  
          24 января 2012 | 12:28
          Вся паспортная база Россиийских городов продается в вагонах метро по 100 рублей за город. так что смешно делать из этого секрет.
          •  
            24 января 2012 | 17:26
            Выход один - паспорта отменить.
        •  
          24 января 2012 | 13:50
          Паспортные данные замазаны, как и адреса )))
          •  
            24 января 2012 | 13:52
            Когда писал, не были замазаны. Вот и правильно, что замазали.
            •  
              bornad Борис Надеждин
              24 января 2012 | 15:54
              Да, виноват. Сначала прислал с полными данными, потом убрали квартиры и паспорта.
        •  
          24 января 2012 | 13:52
          /Правильно ли вывешивать тут пасспортные данные реальных людей? Как это соотносится со 152-ФЗ? /
          Индексов паспортов на фото нет, только ФИО, адрес и серия паспорта.
        •  
          24 января 2012 | 14:03
          Где вы хоть одно данное увидели? Или я опять очки забыл надеть?
        •  
          24 января 2012 | 16:09
          Если смотреть с открытыми глазами, то можно заметить, что показаны только первые 4 цифры номеров паспортов (которые у большинства одинаковые).
        •  
          24 января 2012 | 16:14
          Номера паспортов скрыты, оставлены только серии, посмотрите внимательно.
        •  
          24 января 2012 | 18:45
          Вы не внимательны.Адреса и номера паспортов замазаны,видно только серию
        •  
          24 января 2012 | 18:55
          А как вообще-то сама процедура сбора подписей соответствует тайному голосованию? Где все данные подписанта!
        •  
          24 января 2012 | 19:53
          Напечатайте мне хоть одну паспортную информацию, которую Вам удалось прочитать.
          •  
            24 января 2012 | 19:58
            Блин, писатели, ну включите моск-то. Это утром было, исправили все давно.
        •  
          24 января 2012 | 20:35
          Где вы видите там паспортные данные?
        •  
          25 января 2012 | 00:43
          А где вы видите тут паспортные данные?
        •  
          25 января 2012 | 07:03
          По закону нужно иметь лицензию на право хранить и обрабатывать персональные данные. Собиратели подписей, думаю, их не имеют. Налицо законодательный казус. Все же организации, которые обрабатывают персональные данные, обязаны соблюдать некоторые условия и применять средства защиты и шифрования. Естественно все ИМХО.
      •  
        24 января 2012 | 09:26
        Давайте называть вещи своими именами! В России беда! В Страну вцепился .Пуй Третий Срок - хитрый умный и наглый гебевско - кремлёвский пахан, -держатель общака с очень недобрыми, злыми глазами (вопрос к физионамистам!) Такой власть не отдаст НИ ЗА ЧТО. Такого можно только свергнуть Организованным протестным движением!!! Жаль тех, кто этого не понимает! Хотим быть бесправным скотом и мучиться ещё 12 лет под игом наглой «вертикальной» воровской власти бездарных чинуш и крышунов - силовиков!? Они уже обо всём договорились и приняли решение!. Включены все профессиональные технологии, всё просчитано. И первый этап - снятие с «выборов» Явлинского с заменой его на Прохорова, у которого «будет всего» 4,6 – 4,9 % липы.! Мы имеем дело с проф. напёрсточниками. Ну, и за кого нас держат!?????

        • (комментарий скрыт)
          •  
            24 января 2012 | 12:31
            Ты здесь Ваня не рычи, а сидел бы на печи. Слушал бабушкины сказки и не лез в чужие бы салазки. Ведь в России много лет, Путин лучший президент!!!
        •  
          24 января 2012 | 11:37
          Скажите, а когда у власти был уважаемый Вами Ельцин, Вас волновали чувства ненавидевших его людей??
          •  
            24 января 2012 | 11:53
            Ельцин не совершенен (Nobody perfect) но и свободы при нем было больше и ушел сам............
            •  
              24 января 2012 | 14:14
              "Ельцин не совершенен" -это мягко сказано.Обкомовская крыса.Одного не могу понять до сих пор,как можно было голосовать за человека(Путина),которого рекомендовало это ЧМО.Разве может вороватое ЧМО предложить порядочного приемника.Ведь очевидно же было ,что в окружении Б.Н.находилось одно ворьё.Он и подбирал всех по наличию убойного компромата в биографии.А теперь -главная задача как можно больше забрать голосов у Путина.Для этого кандидаты в Президенты должны не себя и свои программы рекламировать-про это итак все что-то знают,да это основной массе населения и не нужно.а в первую очередь разоблачать деятельность нацлидера цифрами и фактами.Это важнее,чем митинги и шествия,которые додавят ситуацию.Один пример из своей жизни:мой приятель купил недавно себе ноутбук,до этого никогда компьютера не было и в Интернет ни разу не заходил подолгу.Выбороы и политика вообще не интересовали.Я послал ему как-то ссылку ,что-то про Путина,так человек просто ошалел .,начал сам искать.Признался,что эта инфа просто перевернула ему сознание.
            •  
              24 января 2012 | 14:26
              Сам???? Он к этому времени,уже года три только под ручки и передвигался, похлеще Брежнева. Сам он пришёл, а вот в 99-м-его увели.
            •  
              kuznik Игорь Кузник
              24 января 2012 | 21:14
              Самая большая ошибка ельцина - Путин
              •  
                24 января 2012 | 22:57
                Самая большая удача Ельцина --- Путин. Ибо только при нем он смог дожить спокойно. А почему --- да потому, что на Вову у него имелся та-а-акой компромат, та-а-акой компромат!

                По питерским делам. И уголовное дело по Собчаку-Путину было аккуратно разрезано на двое, по фигурантам, и уж вторую половину (трафик героина, крышевание борделей, экспорт детских органов etc) --- эту кощеееву смерть мудрый Борис Николаич берег пуще прочих наворованных активов.

                ОН ТВЕРДО ЗНАЛ, КОГО СТАВИЛ.
                •  
                  25 января 2012 | 06:50
                  У компромата ноги из Ленинграда ростут, когда Пу у Собчяка в замах ходил. В интернете пошартесь.
              •  
                25 января 2012 | 01:32
                Самая большая ошибка ельцина - Путин
                -------------------------------
                Чечня не меньше.
            •  
              25 января 2012 | 08:14
              Дурнее Ельцина может только Буш. Такого стыда я не испытывал даже при Брежневе и Хрущеве!
      •  
        24 января 2012 | 11:00
        особая тщательность проверки подписей, обусловлена желанием не пустить на выборы, не пустить к теле эфиру и не пустить наблюдателей. На самом деле партия за которую проголосовали месяц назад миллионы человек, должна иметь право не собирать ни каких подписей.
        •  
          24 января 2012 | 23:00
          Самое главное --- не пустить наблюдателей. В декабре КПРФ у нас неплохо сотрудничала с Яблоком, правда, и наблюдателей от Явлинского было очень мало.
      •  
        24 января 2012 | 13:21
        Да, реальные подписи выгляжят неважно.Я проездом в 1-ои половине января была в Москве. На вокзалах видела много сборщиков за Явлинского и Прохорова.Оставила подпись за Явлинскогона на Казанском - допустила неточность в дате (исправила), предложила переписать,но ребята сказали не надо., оставила подпись за Прохорова на Ярославском - ошибок я уже не допустила (был опыт), но в подписном листе были неточности и исправления в основном в датах...
        •  
          24 января 2012 | 14:37
          // Реальные подписи всегда плохо выглядят// (заголовок к блогу на главной)

          Натуральные фрукты, для выращивания которых используются только органические удобрения, часто выглядят хуже, чем те, которые обработаны специальными веществами и напичканы химикатами.
          Например, яблоко может быть не таким глянцевым и не таких больших размеров, как его искусственно выращенный собрат. Оно может быть даже с червячком и с гнильцой. Однако, именно такие яблоки содержат большое количество витаминов, полезных для организма...
    •  
      24 января 2012 | 07:56
      79845 нарушений из 92278(большинство)связаны не с "электрофотографией подписных листов".
      +++++
      Как мне кажется, здесь опечатка. "Не" , судя по сайту ЦИКа, лишнее.
      •  
        24 января 2012 | 12:29
        Да,я очепятался, "не" лишняя
    •  
      24 января 2012 | 09:05
      В общем,если в код 29 "Иные нарушения оформления подписных листов.." входят ксерокопии исходных пустых бланков,то большинство подписей могли забраковать,руководствуясь буквой закона,не проверяя содержание.

      По этому коду у Мезенцева: 7 из 105227 подписей
      у Прохорова:10 из 400000
      у Явлинского:79845 из 400000
      •  
        24 января 2012 | 09:32
        Когда уже страна узнает своих героев - скромных экспертов и работников ТИК и ЦИК, которые вершат историю и судьбы 140 млн государства с огромной территорией? Надо же, у какой то тетки изжога, а мы лишились единственного вменяемого человека на выборах!?
        •  
          24 января 2012 | 14:48
          да это тот самый "список Чурова"
          http://yabloko.ru/spisokchurova
      •  
        24 января 2012 | 11:57
        думаю просто что большая часть подписей у явлинского была собрана в регионах и переправлена по электронке.........вот и ухватился за это чуров, но конечно по команде хутина.........за Явлинского на выборах проголослвало более 2 миллионов, могли бы и зачесть..........но боятся суки
        •  
          24 января 2012 | 14:50
          если бы это было так! но утверждается, что всего навсего сами пустые бланки подписных листов были отксерокопированы, а потом обычным образом заполнены. и за это они бракуют!!!
        •  
          25 января 2012 | 06:58
          Так и былО. 14 января подписные отправили самолетом,чтобы Москва успела их проверить и укомплектовать, а подписи продолжали собирать и отпровлять факсом аж до 17 января.
    •  
      24 января 2012 | 09:24
      Это когда сборщики нормально собирают подписи, а потом снимают (на цветном копире) 10 копий с одного листа - перемешивают в пачке и, на первый взгляд, подписей (и денег за них) стало в 10 раз больше.
      •  
        24 января 2012 | 10:00
        Спасибо, дорогой.
        Раскрыл технологии ПЖиВ.
        • (комментарий скрыт)
          •  
            24 января 2012 | 14:04
            Для Яблока подписи собирали волонтеры. Бесплатно. На яблочном сайте был брошен клич: "Прими участие в сборе подписей"
          •  
            24 января 2012 | 22:37
            "...с кучей ксерокопий прокололся..."

            А что, разве у едросовской комиссии нет копиров? Что им мешает самим подложить какую-нибудь мульку в пачки с подписями за Явлинского? Разве можно поручиться за жуликов, кто их самих контролирует?
            В новостях показали парочку листов, потрясли ими перед камерой. И что?Где доказательство, что это не их рук дело?
            •  
              25 января 2012 | 05:26
              Подписные листы, перед подачей в ЦИК, заверяются печатью "Ябло".
        •  
          24 января 2012 | 10:47
          Это технология ПШиК.
          ПЖиВ - подписи не собирают.
          •  
            24 января 2012 | 23:51
            А Мезенцев чьих будет?
            •  
              25 января 2012 | 05:24
              Фик его знает - по замашкам - чисто клоун, значит - ПШиК...
              •  
                25 января 2012 | 23:41
                Сопредседатель Центрального Совета сторонников Всероссийской политической партии «Единая Россия».
                Все-таки - ПЖиВ
      •  
        24 января 2012 | 10:04
        Увас торговцев всё за деньги и в голову не может прийти мысль, что можно бесплатно, за разумную программу, просто из-за безисходности, потому что хунта надоела.
        •  
          24 января 2012 | 10:46
          А ведь мог бы Явлинский раздать подписные листы 50-ти тысячам, якобы существующих партийцев-яблочников, чтобы они собрали по 20 подписей (по одной подписи в день!), но видимо в реале столько поддерживающих его не набралось...
          •  
            24 января 2012 | 11:35
            С умом иногда надо дружить. Что бы не попадать впросак. На выборах в думу даже по заниженным в 5 раз данным ЦИКа более двух миллионов граждан проголосовало за Яблоко. Так что заученные речёвки надо хоть как то натягивать на действительность. Тренируйтесь или хотя бы так нагло не врите про поддержку.
            •  
              24 января 2012 | 23:03
              По Нижнему Новгороду за все партии, кроме ЕДРА, голоса на ТИКах не меняли. В области, оно конечно меняли, но там и было не более 1% в исходных протоколах от УИК.
              •  
                25 января 2012 | 00:37
                Здесь тоже если даже не меняли, то сколько наворотили? -
                http://www.youtube.com/watch?v=Nw2UVr7v80A&feature=g-all
          •  
            24 января 2012 | 11:57
            Странно, а я вот пока живого человека кто за Путита или ЕдРО среди своих знакомых не встречал и что теперь их нет? Есть только пару топ менеджеров из ящика, которые пиарят по понятным причинам, им наворованное жалко.
            •  
              24 января 2012 | 19:03
              это все выясняется в разговорах между людьми, которые хотят быть на одной волне. "Ты за кого будешь? - за Миронова... а ты? - за Зюганова"; в итоге оба пойдут и проголосуют за Путина, никому об этом не говоря.
              • (комментарий скрыт)
              •  
                24 января 2012 | 23:04
                Как говорил Станиславский Немировичу-Данченко, "не верю!".
            •  
              25 января 2012 | 05:29
              Та же фигня!
              Только не встречал поддерживающих "Я" или "нах-нахов", их просто не знают: из полсотни коллег на работе и знакомых, кроме меня "ЭМ" слушает ещё 1(один) человек и тот - поклонник ЛДПР с 20-ти летним стажем.
              •  
                25 января 2012 | 07:14
                А я не говорил что кто-то за, все только против. Поразительно но все против всех. Но такой графы больше нет. Среди кандидатов нет того кто был бы ... Путин - Брежнев-2, а значит застой продолжиться, а такое обычно заканчивается всегда плохо, к тому же он хам и вор. Явлинский, его не выберут, он извините еврей. Зюганов, он ходил на могилу Сталина с цветами, а надо бы с лопатой и выкопать его от туда. Миронов - бывший задолиз Путина, и вообще мутный чувачек. Жирик - клоун, а Кремль не цирковая арена. Прохоров - лжец, распутник, да и в сущности ничем от Миронова не отличается, олигархов нам еще не хватало.
                В таком "богатстве" выбора остается только улица.
                •  
                  25 января 2012 | 07:39
                  /Поразительно но все против всех./
                  Просто надоели людям сказки за 20 лет.
                  Союз угробили, ради "демократии и свободы" и экономического процветания - то что было прощёлкали, а нового нифига путнего не создали...
                  И у большинства - просто непонимание что делать дальше, если "светлое будущее" всё дальше скрывается за горизонтом:
                  - КПСС - уже было
                  - "демократия" - тоже (и персонажи те же!)
                  - "суверенная демократия" - нахлебались

                  Что дальше?!?

                  - стрелять/вешать - уже было
                  - "голосовать сердцем" - тоже
                  - "вставание с колен" - 10 лет раком - утомило

                  Тупик.
                  Неуверенность в будущем пораждает страх, а страх порождает агрессию ко всему и вся.
                  •  
                    25 января 2012 | 09:06
                    Не уверен что стрелять из танка по белому дому это демократия. У меня такое ощущение, что в 90х людей просто кинули. Узкая группировка людей забрала все богатства в пользование и ничего не построило. Потом это нужно было узаконить на долго, а лучше навсегда. Тех кто хотел еще больше просто выкинули типа Березовского и Гусинского, Ходорковского посадили. Но ничего не изменилось, их места заняли другие Прохоров, Тимченко, Сечин и др. Благодаря тому что нефть стоит дорого властям удается сдержать потенциальный гнев. Но у людей приходит понимание, что если нефть упадет хотя бы до 40$, то будут проблемы. Которые были в 2008-2009. Благо есть такие страны как Иран или Ливия,Сирия если там немного поиграть в поддержку или наоборот в провоцирование войны, цена на нефть будет высока. Поэтому кремль ведет тонкую игру с ближним востоком. Цель разжечь военные действия, как это было в Ливии. Причем война должна быть долгой, что бы цена на нефть долго не падала.
                    •  
                      25 января 2012 | 09:18
                      /У меня такое ощущение, что в 90х людей просто кинули. Узкая группировка людей забрала все богатства в пользование и ничего не построило./
                      Согласен.
                      Забавно, при этом, что ни одна политическая сила не призывает пересмотреть итоги приватизации, (кроме весьма умеренного тро-ло-ло "коммунистов").
                      Именно для того и заварена вся эта каша, чтобы сохранить уворованное в 90-х - политика "кипит", министры приходят/уходят, но по сути, "у кормушки" ничего не меняется, там:
                      - "коммунисты 80-х"
                      - "демократы 90-х"
                      - "чекисты 00-х"
                      - "модернизаторы 10-х"

                      Названия меняются, а персонажи, чуть менее чем полностью - ОДНИ И ТЕ ЖЕ.
          •  
            24 января 2012 | 12:07
            Все 50 тысяч сборщиков должны были бы пройти заверение сведений у нотариуса. Тоже немало времени и сил занимает. Особенно - в праздники.
          •  
            24 января 2012 | 12:41
            Мало того что у нотариуса надо заверить подпись, но еще надо развезти бланки по 40 (или 50?) регионам и вернуть в Москву для сдачи в фальшебнику. Плюс доля брака - не больше 5%, а что там главный спец по фальсификациям признает браком зависит только от погоды.
      •  
        24 января 2012 | 14:14
        Чушь.Явлинский сборщикам не платил.
    • (комментарий скрыт)
      •  
        24 января 2012 | 10:20
        Очепятался, "не" случайно влезла - стереть нельзя к сожалению
        • (комментарий скрыт)
      •  
        24 января 2012 | 11:55
        Про ксерокопии разъясняю вам, товарисч. БЛАНКОВ подписных листов, отпечатанных типографским способом, не хватало. Хвуражку поправь, ушлёпок.
        •  
          24 января 2012 | 12:51
          Сам собирал подписи за Явлинского. Так вот бланков (которые законные) не хватало. Уж не знаю отчего они так медленно к нам в провинцию поступали... но догадываюсь кому выгодно усложнить, и без того "не лёгкую" процедуру сбора подписей.
          •  
            24 января 2012 | 14:35
            Сестра жены тоже собирала добровольно за Явлинского. Бланков у некоторых действительно не хватало. Бывало, ксерили. Подписи настоящие и проверялись тщательно. Никому и в голову не приходило, что на бланках погореть можно. Подстава.
      •  
        24 января 2012 | 14:07
        БЛАНКОВ ЛИСТОВ !

        Отдыхай и успокойся )))
    •  
      24 января 2012 | 10:25
      Все зациклились на честных выборах, а как быть с четными налогами?
      Налоговый лохотрон
      Ярким примером кудринского налогового «лохотрона» является Закон 212-ФЗ, принятый в июле 2009 года, которым единый социальный налог легко переименован в страховые платежи. Был налог – нет налога. С 2011 года ставка по страховым взносам с 26% от фонда оплаты труда возросла до 34%, а с января 2012-го снизилась, но до 30%.
      http://clck.ru/TkRg
    •  
      24 января 2012 | 10:35
      Они хотят навязать нам свое представление о "честности". Их "честность" - это подгонка данных под нужный результат. Выборы, рейтинги, статистика, экономика - все липовое. Они по другому уже не умеют. Если Путин "победит" эта ложь и подгонка не прекратится, а только усилится. Это из анекдота про Брежнева - не ремонтируем паровоз, создаем видимость движения. Меня достал уже их нарисованный паровоз и надутый рейтингом и ботоксом машинист.
    •  
      24 января 2012 | 11:22
      Глупо обсуждать нюансы, главное кто и на каком основании, ввёл это изначально невыполнимое требование, ограничивающее как права избирателей так и права быть избранным, закреплённое в конституции. Ни один под закон, не может противоречить основному закону.
      •  
        bornad Борис Надеждин
        24 января 2012 | 16:05
        Сначала, при Ельцине, надо было собрать всего 100 тысяч подписей.
        При Путине сначала сделали 1 миллион подписей, с 2003г. - стало 2 миллиона.
        •  
          24 января 2012 | 18:21
          Положа руку на сердце, я после 1996 г., как, думаю и многие другие граждане был за ужесточение сбора подписей и увеличение фильтров на выборах. Был напуган приходом во власть бандитов, националистов и коммунистов. И лишь потом стало понятно, что это ГБшная разводка.
    •  
      24 января 2012 | 11:29
      Сбор подписей - это дискриминация. Партия набравшая на выборах более 2-х миллионов голосов должна иметь возможность выдвигать своего кандидата без сбора подписей.
      •  
        24 января 2012 | 15:17
        Партия набравшая на выборах более 2-х миллионов голосов должна иметь возможность выдвигать своего кандидата без сбора подписей.
        ----------------------------------------------------------------------------------------
        Сейчас не дают "набрать 5%" - не дадут "набрать 2 млн голосов", только и всего.
      •  
        25 января 2012 | 08:18
        Правильный слова!!!
    •  
      24 января 2012 | 11:43
      «Специалисты» обиделись: «Мы однажды самому Путину собирали, и нареканий у заказчика не было! Все подписи за Путина приняли!».
      Здесь ключевая фраза-За путина все подписи приняли)))))))))) еще бы не приняли.
      Прав навальный за Явлинского даже по чурову проголосовало более 2 миллионов, так какого рожна они тут выкобениваются...........Хути не хочет Явлинского в кандидатах...........опять кинул гад)))
      •  
        24 января 2012 | 12:30
        Слушайте, а когда же это путин подписи собирал?!
        Было ли такое когда нибудь?
        •  
          bornad Борис Надеждин
          24 января 2012 | 16:05
          Да, в 2000г. собирал 1 миллион.
      •  
        24 января 2012 | 15:18
        опять кинул гад
        =-------------------------------------------------
        Ну мы все надеемся - может в этот раз посовестятся. Фик. Все с ними ясно
    •  
      24 января 2012 | 12:23
      Мне понравились 2 пункта по которым заворачивают подписи:
      - Дата внесения подписи выполнена не избирателем (6679 подписей)
      - ИНЫЕ нарушения порядка оформления подписных листов (79845)
      •  
        24 января 2012 | 14:11
        "- Дата внесения подписи выполнена не избирателем (6679 подписей)"
        Да, представьте, чтобы не забраковали мой лист по этому пункту (дату поставила за мужа заполнявшая сведения жена), я потом переписала и подделывала с помощью разных людей подписи. Не знаю, что хуже.
    •  
      24 января 2012 | 12:35
      С цветного ксерокса, наверное.
    •  
      zlatoalex Алексей Златкин
      24 января 2012 | 12:54
      с точностью до наоборот. Это означает, что это не ксерокопии.
    •  
      24 января 2012 | 13:35
      Я лично в офисе Яблока вносил свою запись в подписной лист. Взял несколько листов, для того чтобы могли подписаться и мои знакомые. При этом мое внимание было обращено на то, что ни в коем случае нельзя копировать эти самые пустые(!) бланки. Если кто считает, что это бред, то он ошибается. Это элементы технологии, которые позволяют продолжать удерживать власть. Уже незаконно.
    •  
      24 января 2012 | 14:03
      В ЦИКе, видимо, уже давно забыли, как выглядят реальные подписи - потому и бракуют их, сравнивая с "правильными")))
    •  
      24 января 2012 | 15:06
      Да, ксерокопии бланков. См. пресс-конференцию Явлинского 23.01
    •  
      24 января 2012 | 15:55
      Путин на встрече с притихшими руководителями СМИ вдруг принялся выговаривать и упрекать «Эхо Москвы»: «Вы обиделись, Венедиктов? Я не обижаюсь на вас, когда вы поливаете меня поносом с утра до вечера». Затем спросил в лоб: «Вы за кого голосуете?» Это вообще личное дело каждого гражданина. Я, например, и у брата не спрашиваю, за кого он голосует (может, чтоб не разочаровываться). На некорректный вопрос Венедиктов, у которого волосы еще больше дыбом поднялись, должен был спросить ответно: «А почему вы на приемах без жены появляетесь?» или «А каков масштаб вашего состояния?» Это ведь вопросы – из одной плоскости, но король газпромовского эфира сдрейфил, как бандерлог под взглядом Ка, и зачем-то начал оправдываться: «Я с 96-го не голосую». Ну да, отдал голос за больного Ельцина, а там – само пошло. Зачем голосовать? Правда, когда камеры выключили, Путин предложил Венедиктову быть его доверенным лицом. В этом – весь Пуу…
      http://clck.ru/V135
      •  
        25 января 2012 | 08:20
        Думаю, Вы неправильно поняли. Путин имел в виду отсутствие независимости СМИ.
    •  
      24 января 2012 | 16:02
      Вот смотрите. Показ с разъяснениями папок Явлинского. Демонстрируют папку где содержатся подписные листы типографского типа и в этой же папке те же листы , с теми же подписями, но отксеренные. И что и как такое могло случиться? Такое уж точно не примут. Правильно? Другой вопрос, что среди сборщиков могли работать провокаторы и подшили эти копии вместе с оригиналом. Возможно? Вполне. Но виноват Явлинский. А нехер щёлкать одним местом. Жаль, но его могут снять. И не опротестуешь. Подтасовка.
    •  
      24 января 2012 | 16:08
      Надо ходить по крупным предприятиям с заранее подготовленными списками. Организовывать процесс необходимо то же работа ... или по воинским частям
    •  
      24 января 2012 | 19:26
      Философ и политолог Александр Дугин:(крыша поехала)

      Я бы на месте Путина собрал всю эту сволочь и дал бы им мандаты на президентские выборы. Даже если у них 25% недействительных подписей, я бы сам пошел и собрал за них. Дал бы указание рабочим, чтобы Явлинского поддержали. Потому что наличие этих уродцев оттенило бы Путина. Он напрасно их боится. Чего там бояться? Если боится, значит, сам себе не доверяет. Ну, побаивается, конечно. Но не доверяет, потому что не хочет программу свою выдвигать, не хочет думать, идет по пути наименьшего сопротивления.
      http://clck.ru/UjVj
    •  
      25 января 2012 | 06:56
      Думаю, что собрать 2 миллиона действительных подписей даже ЕР за этот срок не реально. Ведь этот процесс коммерциализирован. За деньги студенты, бабульки, члены партии пытаются собрать подписи за кандидатов. Большинству тошнотворно ходить по квартирам или приставать к гражданам на улице, особенно молодым, у которых практически нет стержня порядочности. Вот многие из них ковыряются в ворованных базах данных, переписывают фамилии в подписные листы и сами расписываются или просто берут с потолка. Все это вранье сдают организаторам и получают деньги, а потом, хоть трава не расти. Времени на предварительную проверку нет да и никто этим не хочет заморачиваться, потому как потом выборка для проверки будет случайная и подлог может быть не найден.
      Думаю, надо изменить порядок - вначале собрать подписи, допустим, в течение года и только потом пытаться регистрироваться в кандидаты.
      Есть еще одна сторона. Нашим либералам западло вне избирательной компании заниматься политикой. В народ нужно идти! Например, создавать по примеру ЕР приемные, где граждане могли бы получить бесплатную юридическую помощь. Уверен, что слух о реальной помощи разнесется и без центральных СМИ. Если есть опора в народе, то и меценаты найдутся для организации такой помощи и число сторонников вырастет, проблема преодоления процентного рубежа исчезнет. Учить надо историю РСДРП! Однако наши либералы пользуются заграничными подачками, предпочитая валяться на диванах. 31 число не в счет, потому как так прямолинейно трактовать Конституцию РФ нельзя. Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого...
    •  
      25 января 2012 | 08:10
      http://www.cikrf.ru/news/relevant/2012/01/23/yavlinskiy Глупее бумаги и жизни не видел. Могу представить уровень людей, разрабатывавших и утверждавших форму протокола- полная убогость, а люди заполняющие протокол просто .......Чем то напоминает "палки" в отчетности МВД.
  •  
    24 января 2012 | 07:46
    Да уж,хочешь власти, терпи эти закорючки.Мне не понятем механизм отбраковки подложных подписей.
    •  
      24 января 2012 | 09:21
      Ха.."Такой большой, а сказок не читаешь". -)
      Механизм один, все тот же: сказано "забраковать", -и сам механизм неважен,- важно выполнить указание. Точно также работают фискальные органы: есть указание- повод прищучить найдется. Или закрыть глаза. Неужели это новость дня?
      •  
        24 января 2012 | 09:58
        пО закону бланки должны быть отпечатаны за деньги избирательного фонда, а не ксерокопии. Явлинский опытный сборщик подписей, должен это знать. закон нарушен и нечего теперь плакать.
        •  
          24 января 2012 | 14:13
          "пО закону бланки должны быть отпечатаны за деньги избирательного фонда, а не ксерокопии. Явлинский опытный сборщик подписей, должен это знать. закон нарушен и нечего теперь плакать."
          Да пошел ты.
        •  
          24 января 2012 | 18:27
          "бланки должны быть отпечатаны..., а не ксерокопии"\\
          Не понимаю:
          1. Почему БЛАНКИ (пустые, еще не заполненные) должны быть непременно отпечатаны?
          2. На хорошем ксероксе можно отксерить напечатанный бланк так , что не отличишь от напечатанного; почему нельзя было так сделать?
    • (комментарий скрыт)
  •  
    24 января 2012 | 07:47
    совершенно верное замечание. Я тоже лично собирал подписи, при этом получается - то ручка перестала писать, начинают исправлять запись, то графу перепутают и т.д. и т.п. Реальные подписи выглядят ужасно...Их в первую очередь и забракуют...Наша избирательная система в целом ужасна...
    •  
      24 января 2012 | 11:11
      Не система ужасна, а те,кто занимается сбором, ручку азарнее не подготовить сложно? Следить за правильностью заполнения граф -- сложно?
      Вон,на картинке сверху -- из 5 записей на одной странице 2 точно в брак,это 40% на одном только личте. Так о чём говорить-то? Не сомневаюсь, что у Явлинского найдут нарушений и поболее,если так собирать подписи.
      Согласен, однако,что 2 миллиона подписей -- это ужас как много и нет в том необходимости. С таким количеством собранных подписей можно напрямую в Думу идти, реальной поддержки будет поболее,чем у некоторых нынешних депутатов.
  •  
    24 января 2012 | 07:59
    И я собирал , и сам ксерил , что там печать избиркома Должна была стоять??
    наверное получится как про те две лягушки , будем дрыгать лапками , пока масло не собъем ((((
  •  
    24 января 2012 | 08:11
    Вся путинская политика не имеет никакого отношения к реальности, поскольку выражает интересы узкой группы олигархических лиц, включая и самого Пуя. Все насквозь лживо и фальшиво. Этому "волюнтаризму" скоро наступит конец.
    •  
      24 января 2012 | 11:13
      Что-то Вас не было слышно месяц-два назад. Всё устраивало,место было сладкое? Лишились его, или Вам денег кто дал, что про какой-то влолюнтаризм заговорили?
      Насчёт лживости и фальшивости, насчёт интересов узкой группы -- будьте добры, приведите доказательства.
      •  
        25 января 2012 | 23:32
        Да забанили меня за то что на путина попер после 24 сентября.
        Весь кооператив озеро, бывшие его сослуживцы по кгб а ныне долларовые миллиардеры или крупные чиновники. Что тут не понятного? У хунты в распоряжении сотни миллиардов долларов, они будут биться за них до последнего.
  •  
    24 января 2012 | 08:16
    Чушь полная!
    Пусть Чур бегает по адресам и спрашивает у подписантов была подпись или нет и составляет протокол.
    А так можно всё похерить.
    Все на митинг.
    Гнать в шею колониальный путинский режит.
  •  
    24 января 2012 | 08:19
    Браво, Надеждин! Нужен "технический" президент, при котором думе срочно принять новый закон о выборах.
    •  
      bornad Борис Надеждин
      24 января 2012 | 16:11
      Это точно.
      Начинается новое время, нужны новые лидеры и новые правила.
  •  
    24 января 2012 | 08:32
    Надо бы спросить -кто придумал эту хрень -Сбор подписей?-
    - Какая разница -как их собрали?
    -Все равно,если не захотят-забракуют. И ,как ни странно -будут правы.-
    -Сбор подписей по честному НЕ БЫВАЕТ.
    -Поэтому он должен быть отменен,однозначно.
    -Как надо регистрировать кандидатов -это уже другой вопрос. Но он решаем.
  •  
    24 января 2012 | 08:42
    Так было же время все проанализировать и придумать другие формы сбора подписей вместо хождения по квартирам - можно через сайты приглашать сторонников и сочувствующих в офисы приходить с паспортами, или что-нибудь покреативнее - спецмитинг в январе, например. Но нет, "специалисты" - тоже кушать хотят, обойтись без них - значит замахнуться и на политтехнологов тоже, а на это имеющаяся оппозиция никогда не пойдет (как и власть, впрочем). Пора, наконец, признаться - были нарушения, и они неизбежны при таком коротком сроке сбора подписей и самом менталитете "сборщиков". Честное признание ошибок добавит если не популярности, то хотя бы уважения.
    •  
      24 января 2012 | 11:06
      НУУ для этого башка нужна, а в ней мозккк,у этих не того не другого не наблюдается , у них есть только гортанный мозг для извлечения пуккк
  •  
    24 января 2012 | 09:06
    Подписывался за Прохорова, в дате поставил 11ый год, вместо 12ого - пришлось сборщику переписывать все заново! Действительно, если не собирать подписи на заводах/институтах/воен.частях, то красивых подписных - никогда не получится!
    •  
      24 января 2012 | 20:05
      Мы видели, как "красиво" собирали подписи Мезенцеву - в пединституте, что ли, там и моложежь, и пенсионеры в аудитории собрались. Корреспондентов потом погнали "охраннички"... Не помогло. И не должнобыло помочь, ясно было с самого начала, что фигурант картонный, что-то вроде Богданова на прошлых "выборах"...
  •  
    rgassanov Руслан Гасанов
    24 января 2012 | 09:10
    Доказательства умаляет очевидно.

    Путин ворует все - деньги, голоса, власть, недра и будущее страны!
  •  
    24 января 2012 | 09:21
    Вы бы убрали персональные данные. Вам разрешение на их публикацию люди не давали
    •  
      24 января 2012 | 09:26
      Так ведь либерастам нас*ать на Права других, ИХ интересуют только собственные Права.
    •  
      dassie Алексей Памятных
      24 января 2012 | 09:29
      Уважаемый Борис, поддерживаю пожелание убрать персональные данные.
      •  
        bornad Борис Надеждин
        24 января 2012 | 16:13
        Да, виноват. Сначала прислал с полными данными, потом убрали квартиры и паспорта.
    •  
      24 января 2012 | 09:52
      Это ж фальшивые подписи(по ЦИКу),так что можно и опубликовать)))
    •  
      24 января 2012 | 10:15
      А давать свои паспортные данные при сборах подписей каким-то дядям и тётям это как? Многие не хотят этого поэтом-то и не собрать нужное количество подписей. Всё негодяями продуманно.
    •  
      bornad Борис Надеждин
      24 января 2012 | 16:12
      Да, виноват. Сначала прислал с полными данными, потом убрали квартиры и паспорта.
  •  
    24 января 2012 | 09:26
    Сбор подписей дело сложное.
    То, что в подписном листе все фамилии на букву "к" это,конечно, смешно.
    • (комментарий скрыт)
  •  
    24 января 2012 | 09:28
    когда у меня брали подпись,то сразу предупредили что мне позвонят и уточнят,когда приходил подписчик и правильность личных данных.так и произашло,мне позвонили и всё уточнили,даже фамилию сборщика подписей спросили.так что надо просто ответственно подходить к своим обязанностям.
    •  
      24 января 2012 | 11:59
      Людмил, а номер телефона-то у Вас под пытками выведали? Или просто подписчик симпатичный попался?
      Ох уж эти веселые, но скучающие домохозяйки..
      •  
        24 января 2012 | 14:15
        Зря вы ерничаете. Команда кандидата действовала грамотно, заранее обеспечивая при сборе следующее "касание" - в виде последующего "адресного" звонка. И то, что сборщик получил согласие на "повторный контакт", лишний раз говорит о профессионализме работающей на сборе подписей команды. Это азы политтехнологий.
  •  
    24 января 2012 | 09:30
    Но Явлинский который раз рвущийся в президенты, тоже будет воровать деньги, голоса(он ворует сейчас), власть (без неё он ни кто), недра( чтобы кормить свою воровскую шайку). Зачем менять шило на мыло. Ельцина вспомните дерьмократа - так Явлинский ещё хуже болтун.
    •  
      24 января 2012 | 15:22
      Батенька, всё то вы знаете, а разъясните убогому, как этоЯвлинский сейчас голоса ворует? Вы то сами понимаете, что ляпнули? Все рвутся к власти, все одинаково будут деньги воровать. Так один за 12 лет наворовался, так дай другим поворовать! Делиться надо, вспомни Лившица. А то неправильно получается, один может воровать, другой нет! Я против, пусть все поворуют, так честнее будет.
      •  
        24 января 2012 | 19:51
        А ложь в подписных листах 24%, разве не воровство? Там занесены и такие люди, которые нутром не переваривают гришу, всё вы это понимаете. Воровать он будет наши с вами деньги - разве не обидно? Я тоже категорически против Едра, но ставить над собой новых, заведомо зная, воров(не свежего разлива), упаси бог.
        •  
          25 января 2012 | 09:29
          Вот сначала покажите мне эти фальшивые голоса, тогда и утверждайте, Вы то сами их видели эти 24 %? И кроме всего противоречите себе же, Я против едра, но воровать можно только им, а другим нельзя! Так вот что мне кажется, если едро ворует, то должны все встать в очередь поворовать. И давайте выберем из воров вора, который меньше ворует! А может это будет Явлинский или Зюганов?! я как в математике доказываю от противного. Если все воры, то даёшь наименьшего вора, так сказать голосуем за самого честного вора!
    •  
      24 января 2012 | 15:32
      Но Явлинский который раз рвущийся в президенты, тоже будет воровать деньги
      --------------------------------------------------------------------------------------
      Вы по себе что ли судите? О Явлинском чего-нибудь читали? Так почитайте, а потом подумайте, почему Прохорова, который как черт из табакерки выпрыгнул, зарегистрировали, а Явлинского нет. Хотя бы тут http://www.bulvar.com.ua/arch/2011/28/4e1c7b14c5a1f/
      •  
        24 января 2012 | 19:53
        Я давно уже живу, и гришу знаю, слежу за его манипуляциями. Кроме отвращения он ничего не вызывает, хотя и интеллигент!
        •  
          25 января 2012 | 03:01
          Я давно уже живу, и гришу знаю, слежу за его манипуляциями.
          ----------------------------------------------------------------------------------------
          Ну так факты в студию, что там за манипуляции, всем интересно
  •  
    24 января 2012 | 09:35
    Вот так и давай свои паспортные данные с подписью, а протом глядь- они на эхе висят.
    •  
      bornad Борис Надеждин
      24 января 2012 | 16:13
      Да, виноват. Сначала прислал с полными данными, потом убрали квартиры и паспорта.
  •  
    24 января 2012 | 09:36
    О фамилиях на одну букву - закон парных случаев. Работала проводником и выписывая квитанции на постель, всегда обращала внимание, как похожи иногда фамилии пассажиров, или много человек с "птичьими" фамилиями, типа Скворцов, Орлов и т.д. В нашем подъезде друг над другом живут люди, у которых фамилия начинается Стру-, Стро-, Стра-.
    • (комментарий скрыт)
  •  
    24 января 2012 | 09:37
    Всё просто.
    Смотрите,кому выгодно.Старое,точное правило.
    Выгодно Прохорову-получит голоса Явлинского.
    Купил подписи.Купил проверку.
    Выгодно самому Явлинскому.Всё равно больше чем на думских не получит.3.4%.
    А вот скандал,не дали,сняли,испугались, можно использовать все 5 лет,до след.выборов.
    Финансирование партии государством получили и на эти деньги критиковать режим.
    Очень удобно.
    Точно не выгодно Путину.
    Зачем ему еще один скандал,тем более от не конкурента.
    • (комментарий скрыт)
    •  
      24 января 2012 | 12:05
      Не надо путать Явлинского и Прохорова. Прохоров не представляет ни одну из партий и как самовыдвиженец, обязан собрать подписи, а Явлинский-лидер партии, за которую проголосовали по официальным данным на недавних выборах более 2,2-х миллионов избирателей. И совершенно не имеет значения получила его партия места в Думе или нет, но она, безусловно, получила достаточную поддержку для выдвижения кандидата в президенты. Вот если бы их было менее 2-х миллионов, то более-менее понятно.
      •  
        24 января 2012 | 20:26
        Об этом "законодатели" подумали заранее, фиг вам, а не легкое выдвижение! Нет уж, покорячьтесь, побегайте, подоказывайте, что не верблюды... Вспомнилось, у Ю. Семенова (не помню, где именно) был такой эпизод: главный герой наблюдал, как парковалась какая-то машина, как ей приходилось выделывать немыслимые "па", чтобы втереться между вольготно припаркованными авто; эту же картину наблюдали несколько человек (водители ли, хозяева ли - не столь важно) и с нескрываемым удовольствием комментировали несчастные потуги водителя, который "корячился" и "корячился". Вот тут у главного героя возникла мысль, что в принципе это и есть фашизм - получать удовольствие от лицезрения неловкого положения, в которое попал человек.
        К чему это я?
    •  
      24 января 2012 | 14:30
      Прохоров по квартирам не ходил, чтобы получилось как с Надеждиным. Во всех городах были открыты приемные, люди приходили туда и подписывали. Подписи собранные таким образом выглядят не хуже "нарисованных". Агитация за Прохорова велась и по тв, и через наружную рекламу, и, самое главное, в инете. Во всех соц сетях, на молодежных форумах и т.д. Поток людей в приемную вообще не останавливался. Если Надеждин не смог аккуратно собрать подписи, то это не значит, что это в принципе не возможно. А Явлинский как обычно обделался. Как такой человек может управлять страной, если он даже подписи проверить не может перед подачей их в ЦИК. А скорее всего, они вообще не смогли эти подписи собрать в достаточном количестве. Я думаю на следующих выборах Путину придется помогать этим инвалидам, чтобы они хотя бы до голосования добрались.
      •  
        24 января 2012 | 14:31
        *чтобы не получилось как с надеждиным.
      •  
        24 января 2012 | 14:47
        Добиваетесь того, чтобы Навальный собрал? А ведь он - соберет.
        •  
          24 января 2012 | 14:49
          Надо больше новых людей в политике. А старых пердунов в топку!
    •  
      24 января 2012 | 20:16
      Не выгодно Путину?! Ну не скажите. Было б невыгодно - Явлинского зарегистрировали как миленького. У них там свой расклад, с дебатами еще мутно, Явлинский после всех этих митингов (и будущих) мог спутать все карты, довести до второго тура со своими наблюдателями. Сам-то вряд ли бы прошел, но Путину кровь попортил бы. А теперь - электорат кричит "Голосуй за любую сволочь, кроме Путина". И - полный разброд и шатание: кто - за Зюганова, кто - за Миронова, кто - за Путина. При таком раскладе Путин, глядишь, в первом туре пройдет(((
  •  
    24 января 2012 | 09:41

    Кремлёвский пахан нам пишет ..Лашу , Обещалки...кавказцы-«ущербные люди»… Не учил, троечник, диалектику по Гегелю! СМЕРТЬ (режима, системы) - далее РОЖДЕНИЕ НОВОГО = ОБНОВЛЕНИЕ т. е .это и есть ДВИЖЕНИЕ И РАЗВИТИЕ! А кремлёвский Пуй Третий Срок продолжает крышевать распил народного бюджета, кидая на культуру, образование и медицину крохи с барского стола и пугая мир огромным бюджетом ВПК ,тем самым опуская Россию в третий мир! ( Где ещё генерал по борьбе с орг. преступностью Боков (не впервые!) берёт от неё,, от этой преступности, взятку 40 млн баксов! Ну чем не Африка!? ).Снятие Явлинского - это фатальная ошибка общака! Не хотят понимать ничего!!! .Какая-то глухонемая эта воровская власть!?.Продоложают считать Россиян скотобыдлом-электоратом.

    • (комментарий скрыт)
      •  
        24 января 2012 | 12:49
        Поддержи прокурора Игнатенко с его европаспортом, мудило.
        https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/382907_3001897815851_1514498381_32833079_1867466444_n.jpg
      •  
        24 января 2012 | 20:02
        Ну вы ж не хотите, чтоб молодежь стаями улетела как раз туда, где дают эти паспорта? А ведь она улетит - а вам одни нарки да алкашня останутся, да мы, старики, которых уже нигде не возьмут
      •  
        24 января 2012 | 20:30
        werw33 -
        Навальный - еврейский националист??!! Та-а-а-к. Кто на новенького?
  •  
    24 января 2012 | 09:42
    по протоколам ,утверждённым ЦИК на выборах ЯБЛОКО набрало 2 252 403голосов,
    и выдвинуло Г.Явлинского КАНДИДАТОМ в Президенты,
    что более установленного в законе о выборах количества 2 000 000 голосов.
    ЦИК ОБЯЗАНО ЗАЩИТАТЬ ЕМУ ЭТИ ГОЛОСА.

    Это упущение закона,который партия составляла под себя-любимую.Принципиально,голоса полученные партией на любых выборах,должны защитываться. Кроме того,партия может иметь 45 000 членов и выдвигать кандидата,а почему самовыдвиженец должен собирать
    2 000 000-это грубое нарушение равноправия.Да и сам такой сбор подписей это огромная,тяжелейшая работа,но денег на неё не выделяется.Требования к бланкам и т.п.
    вообще абсурдны.Т.е. это ТУФТА ЧИСТОЙ ВОДЫ.

  •  
    24 января 2012 | 09:44
    Если листы считаются забракованными только из-за того, что они (бланки) изготовлены на ксероксе, то это полный БРЕД! Ведь самое главное. что на ЭТИХ БЛАНКА стоят РЕАЛЬНЫЕ подписи! Но этому режиму всё по х-ру! Надо продолжать давление на этих свиней!
    • (комментарий скрыт)
      •  
        24 января 2012 | 11:45
        вы видимо по-русски плохо читаете, сданы копии не подписанных листов, изначально делались копии с пустых бланков и потом они заполнялись (а надо было не копии делать, а в типографии печатать, что дольше и дороже, так как не успевали - пришлось сдавать копии, заверенные в партии)... но черт возьми, какая разница на каких листах подписи, да хоть на тетрадных, лучше бы проверяли, подписывался этот человек или нет и достоверные ли паспортные данные и т.д.
  •  
    24 января 2012 | 09:45
    Утка- не утка..Из "Независимой газеты".

    // Тем временем стало известно, кто испортил большую часть подписных листов "яблочников".
    Напомним, Явлинский набрал 23,07% брака, то есть ЦИК забраковал порядка 79 тысяч из 400 проверенных подписных листов. Основная претензия к документам - это предоставление цветных ксерокопий вместо оригиналов. И накануне выяснилось, что большинство халтурных листов "наксерил" один и тот же сборщик, приводит "Московский комсомолец" версию Центризбиркома. Его имя по понятным причинам не разглашается.//
    •  
      24 января 2012 | 14:48
      Ученик волшебника...
    •  
      24 января 2012 | 15:38
      большинство халтурных листов "наксерил" один и тот же сборщик
      ----------------------------------------------------------------------------------------
      "Сборщик" из ЦИКа небось и наксерил. В Яблоке таких идиотов нет, надеюсь.
      •  
        24 января 2012 | 15:46
        А..( махнув рукой). Опыт накоплен большой и разнообразный. Не всплывало просто, когда всем было безразлично. Отказ в регистрации- одна из давно используемых технологий выбора нужного кандидата, рассчитанная на "пипл схавает".
    •  
      24 января 2012 | 20:34
      А мне не понятны причины неразглашения имени "героя". Как, кчстати, и то, почему ксерокопии - "халтурные", их надо было нотариально заверить?
      •  
        25 января 2012 | 08:50
        Меня там не стояло. Могу лишь предположить, что в протоколе отказа будет стоять код нарушения 26: повторяющиеся листы. Поймите, что дело не в "герое", а в узаконенной системе допуска кандидатов-самовыдвиженцев, где можно без напряжения и контроля рулить так, как заказали из Кремля. Вы когда -нибудь слышали хоть об одной проверке ВЦИК прокуратурой или Счетной палатой? То-то. Сознательно узаконен такой фильтр и назначены послушные исполнители. То есть, создана система отсеивания. Был бы политический заказ- все прочее уже дело "волшебных рук". Дело даже не в Чурове, он винтик. Не будет Чурова-вставят другой, не хуже и не лучше. И будет ТО ЖЕ самое.
  •  
    24 января 2012 | 09:46
    Представляю,чтобы писали граждане в подписных листах за Путина,если ему надо было собирать подписи...
    •  
      24 января 2012 | 13:07
      а самое интересное, что все эти "подписи" засчитали бы)
  •  
    24 января 2012 | 09:54
    Когда Ельцин после второго путча ввёл для регистрации обязательный сбор подписей, и ещё в гигантских количествах (при Ельцине даже обсуждалась цифра в 5% подписей от числа избирателей, см. Российскую газету за 1993 год. Да ещё номер паспорта, который на память знают немногие. Кол осиновый Ельцину!), то сложилась мафия по коммерческому сбору подписей с кланами в каждом регионе, состоящих, как правило из родственников местных тузов. Рисовались по базе данных поддельные подписи, в глаза бросалась туфта, но деньги плачены, поэтому кандидат вносился в список и по звонку другого туза подписи проходили. Деньги то плачены! Как было, так и осталось. Своим всё, не своим воровской закон. Только неугодных снимают, независимо от того , какие подписи.

    Вселенский Поэт Александр Грэй-Биркин
    •  
      24 января 2012 | 11:09
      Не звезди, неуважаемый "пожт", не пачкай невиновных и не выгораживай гадов.
      До 2009 года вместо подписей можно было денежный залог вносить, который возвращался, если кандидат был реальным (набирал пороговый процент голосов). И это правильно, не имеющие реальных шансов любители попиариться кандидатством, должны за этот пиар платить. http://www.newsru.com/russia/21jan2009/zalog.html

      Безумные требования к качеству подписей тоже не ельцинская, а более свежая практика. Лужков начал. Разумеется, все это неконституционно, по смыслу конституции подпись можно браковать не за качество бумаги, чернил и исправление, а исключительно при невозможности проверочного контакта с подписантом или его личном опровержении. Конституция оговаривает лишения граждан РФ прав по цензц грамотности, доступу к типографиям и т.д., поэтому недопустимо требование обязательного собственноручного заполнения подписных листов, не говоря уж о типографских бланках.
  •  
    24 января 2012 | 09:55
    Яблочники к сбору подписей относятся очень строго.Я дважды собирала подписи к 4 декабря и к 4марта. Каждый подписант должен сам заполнить графу без помарок, без исправлений,со всеми дурацкими требованиями избиркома по поводу записей: город,улица, дом и прочее и только синими чернилами. От волнения после таких предупреждений у людей руки трясутся, во всяком случае у меня. Это сложная работа,но мы ее сделали ,практически никто не отказывался подписаться за Явлинского,даже не будучи его сторонниками, хотя не могли объяснить, что не устраивает их в программе Григория Алексеевича. 20 лет пропаганды о том, что Явлинский не хочет быть в одной команде с жуликами ,ворами и преступниками сделало свое дело.Совесть,ЧЕСТНОСТЬ,ПОРЯДОЧНОСТЬ не уживается с КРЕМЛЕВСКИМИ СИДЕЛЬЦАМИ.
    • (комментарий скрыт)
      •  
        24 января 2012 | 10:53
        В общем, - да, они же кинулись доказывать подлинность забракованных подписей.. А кинулись в блоги кричать про то, что собрать 2 млн.подписей невозможно.
        •  
          24 января 2012 | 10:56
          то есть, они как раз не кинулись доказывать их подлинность. --опечатка--
      •  
        24 января 2012 | 11:02
        Ксерокопии могли быть изготовлены в двух местах: в штабе Явлинского, если там сидел "крот", или в самом ЦИК. Изготовить и вложить ведь совсем несложно...

        А вообще разговор о ксерокопиях - очень странный! До этих выборов я ни разу раньше ни о чём подобном не слышала. Почему-то именно на ЭТИХ выборах и ИМЕННО ЭТОТ (известный своей кристальной честностью) ЦИК обнаружили такое безобразие впервые.
      •  
        24 января 2012 | 11:17
        Ксерокопии бланков, т.е. пустых бумажек. По Конституции граждане имеют право на выдвижение кандидатов, существенно волеизъявление граждан, а не цвет и плотность бумаги бланков, способ изготовления бланков.
        Законодатели и избиркомовские бюрократы, налагающие непредусмотренные Конституцией РФ ограничения прав граждан должны нести уголовную ответственность.
        •  
          24 января 2012 | 19:51
          Вместе с Зорькиным,который допускает это. Явлинский 4 декабря 2 млн.красивых подписей собрал ...
      •  
        24 января 2012 | 13:13
        Да какая на фиг разница, кто и как бланки эти печатал да ксерокопировал!!!
        Вам "круглое", а вы всё про "зелёное". Да не хватало бланков! И времени отвели на сбор хрен да маленько. Пока ждёшь эти "отпечатанные законным образом" бланки - ещё один день тю-тю. Браковались листы не из за фальшивых подписей, и заполненные бланки НЕЛЬЗЯ ксерокопировать! Там же ясно сказано: заполнять ручкой, ШАРИКОВОЙ, синей. Речь идёт только о самих(пустых) бланках. Сам бегал по подъездам, и друзей на это подбил. Так отбраковали, прямо в штабе яблока, половину. Какая тут к чёрту ксерокопия?
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
746930

747402

745017



747754

736255
PublicPost

Что думает Кавказ о деле Мирзаева и Манежке

Кавказские блогеры рассказали по просьбе Ольге Алленовой о своем отношении к резонансным делам с национальным подтекстом.

737309
676329
681859
692159
681013
681012
743643
678562
673151
747199

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Срок правительства Путина в случае, если возобладает политика закручивания гаек, два года, больше не выдержит. Быть против всего общества, несмотря на сильные рычаги власти - это довольно трудная задача".