Поддержали: xx
Минутку...
740169
745175
742034
реклама
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати

Мы напишем в Спортлото!

28 декабря 2009, 10:28
Почтовая рассылка ENWL.Bellona подчас затрагивает интересные, на мой взгляд, темы.
Причем не только экологические.

Вот одна из них: надо ли вообще писать письма-обращения в адрес президента Российской Федерации?

Я-то знаю, что это дело бесполезное (убедился на своем многолетнем опыте общения с разного рода инстанциями, в том числе и этой, во время судебных разбирательств).
Но думаю, послушать аргументы других будет нелишним.

Итак, автор ASK утверждает, что обращение к Президенту РФ по поводу открытия Байкальского ЦБК, отправленное по почте, особого смысла не имеет и прочитано адресатом не будет.

Аргументы автора таковы: начиная с сентября этого года инициативная группа граждан писала письма президенту с требованием приостановить действие решения Правительства Санкт-Петербурга по высоте Охта-центра (полномочия Президента, предусмотренные ст. 85 Конституции РФ).
Было отправлено письмо с 4 тысячи подписей, собранных на митинге, сотни отдельных писем. Естественно, все они направлялись Президенту по доступным адресам – в Администрацию Президента. И ни одно не было рассмотрено по существу – все перенаправлялись в различные инстанции, в том числе – в Правительство СПб.

На одно из писем пришло разъяснение (прилагается):
«Разъясняем, что согласно Положению об Управлении Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан, утвержденному Указом Президента Российской Федерации от 24 августа 2004 года N 1102, обращения граждан направляются для рассмотрения по существу поставленных в них вопросов в федеральные органы государственной власти, органы государственной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления».

То есть, даже в том случае, если вопрос находится в компетенции Президента, он его не рассматривает.
Забавно, что Указ 2004 года вообще не подразумевает такой ситуации, когда граждане могут обратиться к Президенту по вопросам, находящимся в его непосредственной компетенции.

Другой автор, Николай Козлов Царицыно, возражает ему и утверждает, что всё-таки есть смысл отправлять обращения именно Президенту РФ.

Его аргументы таковы.

Чтобы именно Администрация Президента отвечала на обращение в тексте обращения нужно:

1) Обосновать невозможность направления писем к тем, на кого жалоба, прямо указав на закон «О порядке рассмотрения обращений граждан»: статья 8, часть 6 – запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется.

2) Доказать, что вопрос именно в компетенции Президента.

3) Приложить оспариваемые ответы органов власти, на которые жалоба.

4) Назвать обращение именно жалобой в соответствии со ст. 4, пункт 4 закона «О порядке рассмотрения обращений граждан».

5) Полезно также направить письмо через депутата (обычно это очень просто).

В конце своих советов Николай Козлов чуть ли не патетически восклицает: «У всех есть право на обращение в органы власти, а Президент есть орган власти».

«У всех есть право…».
Мне это напомнило фразу, сказанную мне одним из больших начальников еще на заре перестройки: «Да, у вас есть право писать всё, что угодно. Но у нас также есть право не читать всего этого».



…На сайте «Президент России» есть такой раздел: «Информационно-статистический обзор рассмотренных обращений граждан, адресованных Президенту Российской Федерации».
Только во II квартале 2009 года рассмотрено 172877. В том числе – 167365 письменных обращения и 5512 – устных. 17635 обращений получено от иностранных граждан. (Источник).

Авторы этой информации, к сожалению, не указали:

1. Кем именно были рассмотрены обращения граждан?
2. Сколько из них были обоснованными?
3. Какие конкретно меры по ним были приняты?
4. Кто и какое наказание понес (если понес)?

Однако вернемся к вопросу: писать или не писать?
Я думаю, что любой ответ будет неверным, потому что для начала надо либо президента поменять, либо Указ от 24 августа 2004 года №1102.
А до тех пор вся эта статистика, как и сами письма президенту, будут нужны только управлению по обращениям граждан – для отчетности об их бурной деятельности.

Так что пишите, Шура, пишите!
Если вам неймется, можете писать еще в Спортлото, как советовал герой одной из песен Высоцкого! Или Папе Римскому! А еще лучше сразу – в Институт имени Сербского.



Творческих успехов вам в наступающем году!
комментарии
  •  
    28 декабря 2009 | 10:52

    обращения и 5512 – устных

    Кто эти люди, которые смогли обратиться к Президенту устно? 5512 - это немало, или это один человек (жена, скажем), то 5512 раз? А если жена, то нафига Медведев протоколирует обращения? Счёт ведёт? :)

    Короче, дайте мне тоже возможность обратиться с жалобой УСТНО. А то лень кнопки нажимать, нехай так слушает.
    •  
      28 декабря 2009 | 11:43

      Устно - это обращения в приемную. Беседа с референтом.

      •  
        28 декабря 2009 | 12:58
        Ааааааа ... понял. :)

        Жаль. Красивая картинка с обращениями от жены получалась, референт - это не то :)

        Так вроде говорят, если туда прийти, то тебя посадят за вандализм и порчу ручек, разве нет? :)
  •  
    28 декабря 2009 | 11:06

    Закономерно в нашей стране,

    в которой власть любого уровня не избирается, не подотчетна и не подсудна.
    Мы можем упражняться в эпистолярном жанре сколько душе угодно, но даже пикеты у "думы" до фонаря, пардон, до дубинки нашим "депутатам", а уж преемнику и подавно.
    Интересно, сколько и за что получают г-н Бородай и его коллеги по "отписывательному" цеху? Может, все это передать компьютеру, дешевше выйдет?
  •  
    28 декабря 2009 | 11:07

    писать то оно

    можно конечно....но ждать результата не стоит...
    •  
      bordo07 Григорий Пасько
      28 декабря 2009 | 11:57
      Мне прислали уточнения-дополнения:
      ASK - Карпов Александр Семёнович, директор Центра экспертиз ЭКОМ, кандидат биологических наук, движение "Царицыно для всех".

      Николай Козлов - движение "Царицыно для всех" (подробнее здесь - http://tsar-nick.livejournal.com/)
  •  
    28 декабря 2009 | 11:14
    Смысл менять президента? Аппарат любого президента, в любой стране не в состоянии давать ответы на каждое обращение.
    Другое дело, что в нормальных странах есть другие уровни, куда люди могут обращаться и есть результат таких обращений.
    Конечно наш президент, коль скоро выстроена "вертикаль", должен отвечать за ВСЕ (пусть пожинает плоды созданной системы). Изъял полномочия и права граждан на выборы - отвечай за всех чиновников...
    Однако это не будет никогда, т.к. нереально, поэтому вопрос не в работе данного президента, а в смене системы. Если только, конечно, не имеется в виду, что сменить систему можно только избрав другого президента.
    Старая тема, все одно, да потому же...
  •  
    28 декабря 2009 | 11:24

    Пасько

    Чья власть,тот и обращается,того и слышат.Вспомните Дерипаску.Обратился-получил сколько просил.Чему Вы удивляетесь?Антинародной политике власти?Попробуйте вспомнить принятые законы-все против обывателя!
    Логичный результат "либеральной реформы" ельциных и гайдаров.
    •  
      28 декабря 2009 | 11:46

      Что за бред вы несете? В СССР ваши письма Брежнев читал лично?

      •  
        bordo07 Григорий Пасько
        28 декабря 2009 | 12:00
        Сравнение Медведва с Брежневым мне понравилось. Слова генсека тоже, помнится, " в граните оливались". Но про демократию он всё же меньше разглагольствовал.
  •  
    28 декабря 2009 | 12:47
    Брежнев может и не читал, но если жалоба поступала в парткомиссию обкома мало не казалось, хотя и тут не без исключений.
  •  
    28 декабря 2009 | 14:34
    Менять нужно СИСТЕМУ,при которой власть обеспечила себе возможность отгородиться от обращений граждан и необходимости решать проблемы документооборотом по инстанциям. Для "решения" вопроса обращение всегда направляется к тому,кто виновен в создании условий для жалобы в вышестоящую инстанцию.
    Нужно этот круг разорвать,а за передачи обращения в другие инстанции наказывать: пусть ответственный за нарушения отвечает непосредственно тому,к кому направлена жалоба.
    За аргументацию ответа должен отвечать тот,кому направлена жалоба.В данном случае президент.
    •  
      bordo07 Григорий Пасько
      28 декабря 2009 | 16:02
      Николай Козлов откликнулся (мне в почту):
      "1. У меня лично был положительный опыт - нам отвечал помощник Президента высочайшего ранга (по закону можно считать, что отвечал сам Президент).
      2. Если в большинстве случаев практика иная, то это, простите, наши проблемы,
      ведь именно мы управляем страной через органы нашей власти.Это - не патетика, не просто ссылка на Конституцию, просто так и есть на самом деле. Фактически именно народ дал людям в органах власти полномочия как раз в тех рамках, в которых они и действуют.
      3. Я доказал, что по закону Управление Президента должно поступать не так, как обычно поступают. Что в ответе Управления Президента, на которое сослался ASK, мягко говоря, дезинформация.
      4. Я предложил нам не быть рабами, а добиваться от Управления делами Президента исполнения их обязанностей по закону.
      5. Объяснил, что надо делать, чтобы пересылка обращений вниз по лестнице была невозможна по закону.
      Выводы:
      1. Если мы хотим писать Президенту и получать ответ именно от него (его помощника), то обращения надо составлять юридически грамотно.
      Так, чтобы поставить Управление Президента в условия невозможности по закону спустить обращение вниз по служебной лестнице.
      2. Кто поступал так, как я предложил? Если нет, то понятно, почему Управление Президента занимается футболом. Понятна и история, приведённая ASKом.
      3. Если же Управление Президента будет поступать по-прежнему,
      то у нас, простите, появляются правовые основания изменить ситуацию.
      И не обязательно через суд, можно и через повторное обращение с доказательством нарушения закона сотрудниками Управления Президента, хорошо с оповещением общества через Интернет, СМИ.
      Сеять скептицизм, опираясь на негативный опыт -не самое лучшее.
      Лучше не прогибаться, но создавать новый, позитивный опыт.
      Не для этого ли я писал?".

      Мой комментарий:я вообще очень скептически и даже критически отношусь к нынешней власти. Лучше это или не лучше? Кому как.
      За отклик в любом случае - спасибо!


      •  
        28 декабря 2009 | 20:02

        bordo07

        Ещё в СССР хорошо была отработана практика пускать человека по кругу с его жалобами и обращениями,в РФ эта практика успешно продолжается. Николай Козлов занимается словоблудием и враньём,как это принято у защитничков власти,пытающихся сформировать комплекс вины и несостоятельности у населения: "юридически грамотно не можете составить обращение,не способны заставить Управление делами президента"и пр. бред про то,что мы управляем страной через органы власти - и это после того,что выборы фактически уничтожены,референдумы невозможны,даже митинги в защиту Конституции разгоняются ОМОНОм!!!! Лживый холуй и подлец этот Н.Козлов. Такие подонки сидели в райкомах-парткомах-профкомах- это и был аппарат подавления,на котором держалась власть.
        Критическое отношение у нас в стране многие десятки лет запрещалось,поэтому оно у нас атрофировалось,а те, кто пытается критически осмыслить деятельность власти, объявляются агрессивно-послушным большинством врагами.
        Поэтому у нас так трудно пробить стену бюрократического беспредела.
  •  
    28 декабря 2009 | 20:50

    По вашим словам получается...

    так, чтобы обратиться к президенту - мне нужно стать юристом??? Я сейчас газ в деревне теще провожу , так что бы все правильно сделать - мне нужно стать инженером по газу, пожарным инспектором и тех надзором за всем этим. А президенту написать - нужно правильно все составить и потом оспаривать указывая им на их нарушения. А они правила обращения поменяют , если таких ушлых много будет. Так что давайте другой вариант.
  •  
    29 декабря 2009 | 08:07
    Владимир Владимирович Путин - Адольф Гитлер Дмитрий Анатольевич Медведев – Йозеф Пауль Геббельс Владимир Владимирович Путин - Адольф Гитлер Дмитрий Анатольевич Медведев – Йозеф Пауль Геббельс - Владимир Владимирович Путин -
    ПОЕЗД ПОДОРВАЛИ - УПЫРИ -

    СДОХНИТЕ ТВАРИ ФАШИСТСКИЕ !!!

    Милиционеры (Waffen SS) выбивали показания с помощью электрического стула:
    http://www.kasparov.ru/material.php?id=4B0FEE63C897F

    Оттепель, переходящая в зиму. Блогеры рассекретили технологии работы "Центра по борьбе с экстремизмом" (Gestapo) :
    http://www.kasparov.ru/material.php?id=4B062317E2B21

    Тюремная статистика:
    http://newtimes.ru/articles/detail/11450

    ЧИСТЫЙ ФАШИЗМ

    19.10.2009

    *ВСЕРОССИЙСКАЯ ГРАЖДАНСКАЯ ИНИЦИАТИВА*
    проводит ежедневную ВСЕРОССИЙСКУЮ АНТИФАШИСТСКУЮ ПОЛИТИЧЕСКУЮ ЗАБАСТОВКУ.

    ( 24.10.2009 видео: http://www.youtube.com/watch?v=l1kD1d6zK5Q )
    ( 12.12.2009 видео: http://www.youtube.com/watch?v=JdfdVRX-OJ4 )

    Граждане ! Правительство, парламент и президент Российской Федерации
    не легитимны !

    Мы призываем всех Граждан Российской Федерации к акциям мирного гражданского неповиновения посредству ежедневной Всероссийской Антифашистской Политической Забастовки !

    Организуйте и проводите ежедневные митинги на центральных площадях ваших городов !

    Диктатура не пройдёт ! Победа будет за нами !

    Мы требуем:

    1) Остановить преследования и убийства людей в России по политическим мотивам.
    2) Остановить беспредел в армии. Незамедлительное введение альтернативной гражданской службы сроком 9 месяцев.
    3) Рассекречивание и свободный доступ ко всем государственным архивам РФ.
    4) Независимость Чеченской Республике !
    5) Отставка президента, правительства и роспуск думы.
    6) Новые свободные, демократические выборы.
    7) Интернациональное, независимое расследование и судебный процесс над военными преступниками в России.

    Пункты обвинения :

    а) Война в Чечне.
    б) Взрывы домов и организация других терактов на территории РФ, и других государств.
    в) Заказные убийства на территории РФ, и других государств.
    г) Захват заложников в Беслане ( 1 сентября 2004 ).
    д) Захват заложников в московском театре *Дубровка* ( 23 октября 2002 ).
    е) Гибель подводной лодки *Курск* ( 12 августа 2000 ).
    ё) Войны в Осетии и Абхазии.
    ж) Создание тотаритарного государственного режима в России.

    КОПИРУЙТЕ И РАСПРОСТРАНЯЙТЕ !!!
    http://taogathering.ning.com/photo/vinni-1?context=user
    http://vkontakte.ru/note12953663_9536979
    http://belomor999.livejournal.com/2365.html

    БОГ С НАМИ ! ! !

    Ответственный за акции:
    Михаил Браиловский:
    E-mail: sova99999@googlemail.com

    Пикеты перед посольством России в Берлине / 19.07.2009 – 12.12.2009:
    http://www.youtube.com/user/Marckusmarti#p/u/3/HAp3TQX51vY

    Да и в России мы тоже действуем:
    http://taogathering.ning.com/photo/rector-holds-you-to-our-law?context=user

    Концепция законодательной, исполнительной и судебной власти в Свободной России:
    http://belomor999.livejournal.com/3104.html
    http://vkontakte.ru/note12953663_9602434

    Интернациональная Партия (Правозащитная Организация) *Мира и Любви*. Незамедлительные меры по реформированию Конституции. Ультиматум.
    http://belomor999.livejournal.com/2074.html
    http://vkontakte.ru/note12953663_9590676

    Статья Г. К. Каспарова *Россия после Путина* / 07.10.2009:
    http://www.kasparov.ru/material.php?id=4ACD9B7D2921A

    Интервью журналиста В. Хасанова с чеченским политологом С. Минкаиловым / 13.09.2009:
    http://belomor999.livejournal.com/2890.html
    http://vkontakte.ru/note12953663_9598754
    http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2009/09/13/67988.shtm


Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
746930

747402

745017



747754

736255
PublicPost

Что думает Кавказ о деле Мирзаева и Манежке

Кавказские блогеры рассказали по просьбе Ольге Алленовой о своем отношении к резонансным делам с национальным подтекстом.

737309
676329
681859
692159
681013
681012
743643
678562
673151
747199

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Срок правительства Путина в случае, если возобладает политика закручивания гаек, два года, больше не выдержит. Быть против всего общества, несмотря на сильные рычаги власти - это довольно трудная задача".