- блог
-
Все блоги
Версия для печати
Мне очень симпатична Евгения Альбац.
По душе её прямота в отстаивании своих взглядов. Бесстрашие и гражданская позиция. Извечное её стремление добиться того, чтобы демократическая оппозиция была едина. И ещё она главный редактор лучшего на сегодняшний день политического журнала России – The New Times.
В последнем номере журнала Евгения Альбац помимо массы интересных материалов (например, документов по делу Сергея Магнитского) опубликовала статью известного санкт-петербургского историка Кирилла Александрова «Отмороженная война».
Это очень существенный вклад, который журнал The New Times внёс в обсуждение истории второй мировой войны в современном российском обществе. Прекрасно было бы, если бы это начинание получило продолжение на страницах популярного издания. Как известно, путинский агитпроп, в канун 65-летия завершения войны, с совершенно большевицких позиций стремится отстоять ту версию истории, которая могла бы наилучшим образом обслужить его сегодняшние интересы.
Смысл этой позиции прост – мы будем устанавливать здесь бандитский режим и называть его именем России, а вы, граждане, в случае чего, будете выполнять наши приказы и воевать за нас, несмотря ни на что.
И пойдёте за наши цели туда, куда пошлём – хоть в Грузию, хоть на Украину, хоть в Венесуэлу. Особенно интересен в этом отношении показанный на днях по ТВЦ пропагандистский фильм об истории Украины, в котором смесь из правды, полуправды и подтасовок иллюстрировала главный тезис – украинской нации не существует, а сама Украина придуманное государство. Это, так сказать, артиллерийская подготовка к президентским выборам на Украине со стороны путинского режима. Кто в России со всем этим не согласен и готов оказать сопротивление, тот «предатель» и «пятая колонна».
На этом нездоровом фоне приятно наблюдать работу объективного историка в по-настоящему свободном журнале спокойно говорящего о вещах, убийственных для современных большевиков и необольшевиков-путинцев. Потому что понимание нашей трагической истории, если чему и может научить современного российского гражданина, так только важности иметь личную позицию, личное отношение к происходящему, неприятию диктатуры, стремлению сформировать в нашей стране власти, зависимые от граждан. Не быть в стаде, не стать «мусором истории», человеческим материалом для тех, кто приватизировал в нашей стране органы государственной власти. Сопротивляться во имя себя и своей семьи.
Большевики стремились закрепить в общественном сознании представление, что война для оккупированной ими России началась 22 июня 1941 года.
Тем же заняты и необольшевики-путинцы. Но это совершенно не так. Свою внешнюю экспансию коммунисты начали много раньше, поделив со своим нацистским союзником Европу. И цели они ставили вполне ясные – распространить красную оккупацию с России на другие страны. В марте 1939 года начальник Главного политуправления Красной Армии Мехлис откровенно говорил на XVIII съезде большевицкой партии: «В случае возникновения войны Красная Армия должна перенести военные действия на территорию противника, выполнить свои интернациональные обязанности и умножить число советских республик…»
И перенесла…
Начала наступление на Финляндию на рассвете 30 ноября 1939 года с массированного артобстрела её территории. Красная авиация бомбила Хельсинки, Турку, Тампере. По замечанию Кирилла Александрова, «за время войны от советских бомбардировок погибли и получили ранения около трёх тысяч гражданских лиц». Это предтечи последующих бомбардировок мирных городов со стороны нацистов и англо-американских союзников. То, что мы сегодня можем назвать, без различения декларируемых целей войны, преступлениями против гражданского населения.
Стоит ли удивляться словам президента Финляндии Рюти, объявившего состояние войны между Финляндией и СССР 26 июня 1941 года?
Вот таким словам: «Мы не ненавидим многострадальные и всегда угнетённые народы Советского Союза, но после всего случившегося вряд ли можно ожидать от нас, что мы наденем траурные костюмы по поводу того, что господин Молотов и вместе с ним ответственные за политику СССР круги стали сейчас жертвами своей шакальей политики».
В статье петербургского историка прекрасно показаны двуличие, цинизм большевиков во главе со Сталиным, готовивших «советизацию» Финляндии военной силой, преобразования её целиком в Карело-Финскую ССР.
Показана свирепость военных трибуналов, страшный ход войны, преследования «за антисоветскую агитацию и пропаганду» (было репрессировано 843 красноармейца).
Как пишет Кирилл Александров в другой своей статье о финской войне, опубликованной издательством «Посев» в сборнике «Вторая мировая: иной взгляд», особые отделы НКВД фиксировали высказывания типа: «Наконец-то пришло время рассчитаться с коммунистами за троих детей, потерянных в 1933 году» (красноармеец Иванов, 246-й стрелковый полк 44-й стрелковой дивизии).
Напоминается в «Отмороженной войне» и о том, что 14 декабря 1939 года за агрессию СССР был исключён из Лиги Наций.
Красный «голубь мира» ещё ранее (в сентябре 1939 года) предстал в ходе совместной с Гитлером оккупации Польши стервятником, теперь же он пожелал выступить в роли хищного орла, держащего в кровавых лапах красную свастику – серп и молот.
Какую же цену большевики заставили заплатить российский народ за красную агрессию против Финляндии?
По данным, приведённым в статье, было убито и умерло от ран 150 тысяч человек (у финнов 19.576), пропало без вести 17 тысяч (у финнов 4.101), взято в плен около 6 тысяч (у финнов около 1 тыс.), было ранено, контужено, обморожено 325 тыс. человек (у финнов 43.575). Среди последних был и мой дед по материнской линии, получивший за доблесть в этой захватнической войне орден Красной Звезды.
Война против Финляндии – одно из преступлений большевизма.
Так к ней и следует относиться. Трагичны её последствия для российского народа, печально и то, что «до сих пор не установлены имена всех погибших военнослужащих, так как многие из них (20-25 тыс.) оказались не учтены в книгах потерь, хранящихся в фондах Российского государственного военного архива в Москве». Для большевицких правителей дело обычное – если человеческая личность пыль истории, то память о ней вообще никчемная пустота.
- комментарии
-
-
27 ноября 2009 | 15:16
провокатор Алексей Мельников
Люди!Вы, опять ведётесь на Яблочный сумбур.Ни какие это не попытки докопаться до исторической правды,а целенаправленный вброс "дохлой кошки",кого-то обгадить,а себя выпятить.А то ведь враз забудется ничтожество.Приём старый как мир.Александр Мельников-не путать с путаником однофамильцем! -
27 ноября 2009 | 15:29
исправленное.
Судя по предыдущему посту Ваш муж тоже не храброго десятка, а Вы не Лисистрата. -
27 ноября 2009 | 15:37
ну, и что тут нам такого ВАЖНОГО и НОВОГО сообщил великий борец с большевизмом???
НИЧЕГО!!!
- что, кто-нибудь не знает о финской войне? или о Халхин-Голе? нет вроде, всем известный исторический факт, я уж не говорю о книгах перебежчика грушника Резуна...
- АКУТАЛЬНО ли напоминание политиком Алексеем об этой войне СЕЙЧАС? вроде НЕТ!!!
- принимала ли участие в той войне СОВРМЕННАЯ Россия??? НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!
с Финляндией воевала страна, которой НЕТ...
- обсуждают ли с таким же НАДРЫВОМ, как политик Алексей советско-финскую войну КТО-НИБУДЬ в Айзербаджане? ГРузии??? Украине???? может, в Киргизии????
---
так чего ради, Алексей??? -
27 ноября 2009 | 15:46
Мельникову
Уважаемый Алексей!Возьмите,пожалуйста,с собой редактора Альбац и набейте морду этим мерзавцам
Мехлису,Молотову,а заодно,и Сталину!Чтоб не повадно было к Рюти и финнам задираться!
Только не попадитесь деду по маме!Он ,конечно,ничего не понимает,но может больно выпороть!
"Больше чем коммунистов ненавижу антикоммунистов"-из Довлатова(который про сральные поля).-
27 ноября 2009 | 15:51
Алексей, канечна, не очкарик, НО, цитиурую С.Довлатова, как надо регировать на замысловатые придумки высоколобых моралистов:
"..Затем дядя придвинулся ко мне, тревожно огляделся и шепотом выговорил:
- Слушай меня внимательно. Очкарики затеяли колоссальную авантюру...
- Кто? - не понял я.
Дядя не ответил. С каким-то веселым задором он продолжал:
- Это будет пострашнее Варфоломеевской ночи...
Я растерялся, Я не был к этому готов. Не знал, как себя вести. Возражать или соглашаться.
Мимо шел юноша с питьевым бачком. Около крана чернела надпись: "Вода". Мой дядя принужденно засвистел. Юноша скрылся за деревьями.
- Крови будет! - покачал головой дядя.
От ужаса я начал играть какую-то странную роль.
- Может, все обойдется? - сказал я.
- Пощады не жди, - тихо возразил дядя, - кого уничтожат, кого заставят расписаться. Но у меня есть идея. Слушай внимательно.
Дядя снова наклонился ко мне и, хитро подмигнув, заговорил:
- Любой самый гениальный план - уязвим. И рвется эта цепочка, как
правило, в самом неожиданном месте. Едва заметное движение - и вот уже спутаны карты... Нарушены, как говорится, правила игры... Штука в том, что это должен быть абсолютно непредвиденный ход... И я его нашел. Слушай
внимательно.
Мой дядя перестал улыбаться и заговорил, как офицер, лаконично и резко:
- Первый ход - основной. Второй - для страховки. На случай провала. Не записывай, - перебил дядя.
- Хорошо, - сказал я.
- И запомни. Первое - курить сигареты без фильтра, и только без фильтра. Второе - надевать одновременно две пары трусов...
Дядя торжествующе засмеялся, потирая руки.
- Ты понял? - спросил он.
- Да, - сказал я.
- План остается в тайне. Не единого слова даже близким людям. Иначе - все пропало. Ждите моих дальнейших распоряжений. А сейчас мне пора. Будь здоров.
-----------------------------------------
Спасибо да фрукты... Хоть они и являются фикцией чистой воды....."
....
-
28 ноября 2009 | 00:27
Konanz
Вы бы или всего Довлатова или своими словами,ну ничего не понятно!
Пытались с умничать?Или пошутить?Или припасть к дуету антикоммунистов?Попытка не защитывается!
-
-
27 ноября 2009 | 16:00
коммунисты, антикоммунисты, ненавижу...,
а остались ли те, кого вы напару с друганом Довлатовым любите?-
27 ноября 2009 | 22:37
gurtz
Неужели Вы любите фанатиков какой-нибудь политической идеи?Ведь именно фанатики делают революции кровавыми.
-
28 ноября 2009 | 01:09
фанатиков не люблю, люблю фанатов
видите ли, ни коммунистов, ни анти-, я к фанатикам не причисляю. Фанатики есть у любой идеи - тяжёлые люди, но их, к счастью, не много.
Что ж до Довлатова, то коли так сказал - для красивого словца - не более. Мысли за этим не прослеживается
-
-
-
-
27 ноября 2009 | 16:03
Алексей Мельников, член партии "Яблоко" : Великолепная Альбац и отмороженная война
В ГОСДЕПЕ США ПИНКОВ НАДАВАЛИ СВОИМ АГИТАТОРАМ В РОССИИ.СТРАШНО ИМ ТАМ В США .АШ ЖУТЬ ИХ БЕРЁТ.ВСЯ СОЦИАЛКА ТРЕЩИТ ПО ШВАМ И ПРЕДПРИЯТИЯ НЕ РАБОТАЮТ.И ВОЕННЫЙ БЮДЖЕТ СЖИРАЕТ ВСЕ СОЦИАЛЬНЫЕ ПРОГРАММЫ.
Ну раз опять подняли вонь америколибералы с демократами о Второй Мировой Войне,значит собираютса организовать "Крестовые походы" против так сказать "империй зла.
Вон и Генсек НАТО в Европе талдычит опять об открытых дверях для новых членов НАТО.Пушечное мясо востребовано опять в США.Ну и вся это проамериканская свора ставит пропагандистскую завесу,талдыча всё о тех же мнимых угрозах США.
Это уже видели в Ираке и В Афганистане с Югославией,где полностью проявился натовский произвол.
Цель всё таки ИРАН.США ГОТОВИТ ПРОПАГАНДИСТСКОЕ ПРИКРЫТИЕ.И ОДНОВРЕМЕННО УСИЛИТ ГРУПИРОВКУ В АФГАНИСТАНЕ И ИРАКЕ.Иначе бы на хрена было бы столь значительно увеличивать численный состав американских войск и гнать эту хренотень в России о "опасности большевизма".
Что бы России не встревала в защиту ИРАНА.ЕВРЕЙСКИЙ ПРОЕКТ НАБУКО ОСУЩЕСТВИТЬ ИМ НАДОБНО.ЕВРЕИ РВУТСА К ЭНЕРГОНОСИТЕЛЯМ И ИХ ТРАНЗИТУ В ЕВРОПЕ.Готовы даже ВОЙНУ РАЗВЯЗАТЬ В ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ.
Вот и все заморочки с активностью американских пропагандистов в России.Интересно,ИЗРАИЛЬ САМ ВЛЕЗЕТ В ВОЙНУ С ИРАНОМ И НАТО ЗА СОБОЙ ПОТЯНЕТ?ИЛИ НАТО ЗАРУЧИВШИСЬ ПОДДЕРЖКОЙ ЕВРОСОЮЗА САМ НАЧНЁТ БОЙНЮ В ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ?США ВЕДЬ НИЧЕГО НЕ УГРОЖАЕТ.Все евреи сбегут из России и Евросоюза в США,предоставив исламским террористам убивать не в чём не повинных россиян и жителей Евросоюза.СТРАВИТЬ В РОССИИ И В ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ ВСЕХ,КАК И В ЕВРОСОЮЗЕ.Виллер сюда же и Японию приплёл.
США СОБИРАЕТСА СТРАВИТЬ ВЕСЬ ЕВРО АЗИАТСКИЙ КОНТИНЕНТ,РАДИ СОХРАНЕНИЯ КОНТРОЛЯ НАД ЭНЕРГОНАСЫЩЕННЫМИ РЕГИОНАМИ.
Для этого и раздуваетса евреями в России и Евросоюзе вся эта пропагандистская шумиха по итогам второй мировой войны.НОВЫЙ МИРОВОЙ ПЕРЕДЕЛ.
Евреи опять мировую бойню затевают.
-
27 ноября 2009 | 16:10
Плохо начали ...хорошо продолжаете
Ну ничего не могу возразить.Все правильно,но...одно плохо ,что эту тему вы начали с оценки Власова. Причем с не правильной оценки. А в остальном все верно.-
28 ноября 2009 | 23:42
Вы можете от личности Власова вообще абстрагироваться ...
... и просто задаться вопросом - откуда вдруг появились сотни тысяч "предателей"? Почему в 1-. Великую войну их у русской армии не было, а во 2-й они вдруг возникли? В стране, где вы находитесь, некоторые из них нашли приют.-
29 ноября 2009 | 00:56
alex_melnikov_yabloko-Вы можете от личности Власова вообще абстрагироваться
Я вообще то не об этом.Я по всем позициям с вами согласен.Я говорю только о том с чего вы начали эту тему.Нужно признать ,что оно было страшно не удачным. Попытка оправдать действия Власова ваша очередная ошибка.Я бы тогда уж лучше попытался понять действия Шкуро.Он хоть никого не придавал.Всегда был непримиримым и последовательным противником сов.власти.Хотя и его содействия нацистам никак не могут быть оправданы. И это его трагедия,как и еще нескольких млн. русских людей которые были вынуждены выбирать между двумя людоедами.
-
-
-
-
-
27 ноября 2009 | 16:24
осторожнее бросайтесь словами, дуся,
ее "Отец, Марк Ефремович Альбац, во время Великой Отечественной войны работал в Разведывательном управлении Генерального штаба Красной Армии.."-
28 ноября 2009 | 11:29
еще раз: коммунизм=фашизм
Во-первых, дети за отцов не отвечают. Ее отец мог работать хоть на сатану и Чикатило одновременно (хотя красная армия - это значительно хуже), это НИКАК не связано с великолепной деятельностью самой Евгении Альбац.
А во-вторых, этот факт (надеюсь, что это действительно факт), что ее отец где-то там служил, никак не оправдывает коммуняк и фашиков как таковых. Даже если бы в красной армии служил Альберт Энштейн, коммунизм все равно был бы равен фашизму.
-
-
-
27 ноября 2009 | 16:28
мировой передел
Массоны при благословении Ватикана сейчас этим переделом очень настойчиво занимаются и своего они добьются-прихода антихриста, но не надолго.А потом что бу-у-у-у-у-д-е-т!!! Сказать? -
27 ноября 2009 | 16:39
Это ошибка или преднамеренное искажение смысла?
"Большевики стремились закрепить в общественном сознании представление, что война для оккупированной ими России началась 22 июня 1941 года."
Оккупация (от лат. occupatio — захват, занятие) в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.
-----------------------------------
Но ведь большевики в 17-ом и в последующие годы небыли извне, небыли вооруженными силами другого государства, это были люди своей страны, на своей территории.
То есть смена режимов или иначе говоря смена власти в России происходила силами своего народонаселения и на своей территории.
Сами, своими руками.
Слово "оккупация" употребляется неверно в данном контексте.-
27 ноября 2009 | 18:37/это были люди своей страны, на своей территории/
для страны это было абсолютно инородное (чужеродное) явление-
27 ноября 2009 | 19:30
))
Для рабовладельческого строя чужими были феодалы.
Для феодалов были чужими буржуазные революционеры.
Но речь идёт именно, КОНКРЕТНО, о вооруженных людях ДРУГОГО государства - тогда они оккупанты.
Если революцию, захват власти, переворот, делали проживающие в государстве, на своей территории, то об оккупации не может быть и речи.
Я лишь об этом пишу, что в данном случае либо ошибка, либо сознательная ложь в употреблении слова оккупация.
А большевики тутошние, местные были...-
27 ноября 2009 | 21:38
А большевики тутошние, местные были...
вот это очень больной вопрос на сегодня.
большевики(во всяком случае не рядовые) больше всё в Европе сидели - очень уж им там нравилось - и в Россию нос не совали
так чем была для России та революция? Привнесённым извне чуждым явлением - не так ли? Типа теперешних цветных революций, как их любят определять прокремлёвские СМИ
будь бы это явление только наше - победу одержали бы кадеты и сдеки, а не мифическая международная шобла марксистов-
27 ноября 2009 | 22:20
Три человека революцию не сделают
Будь даже они Маркс, Энгельс и Ленин.
В гражданской войне воевали свои, родные, соседи братья и т.д.. Не пришлые, а здесь живущие.
Поэтому оккупация - это ложь.
Свои, все свои делали, сами, своими руками, не марсиане.
Победила большевистская идея: Землю крестьянам, фабрики рабочим.
Если бы не поддержали массово, то не было бы большевиков и в помине.
Поддержали бы кадетов и сдеков - была бы иха власть. Но поддержали большевиков, массово, внутри страны.
Я говорю о конкретном случае: Применение власовцем слова-понятия "Оккупация".
По определению не подходит к нашим, местным, внутри страны, делам.
И всё.
Никаких анализов добро-зло.
Сознательно человек употребляет ложный термин.-
28 ноября 2009 | 01:20/Три человека революцию не сделают/
а они революцию и не сделали - революция была сделана до них. Они сделали вооруженный захват власти-
28 ноября 2009 | 01:34
Совершенно верно
Взяли власть в свои руки.
Но для этого надо было прийти в Зимний Дворец лично.
Так вот те кто пришёл, те, кто взял власть в свои руки, это и были свои, "местные".
Поддержали ли их остальные? Поддержали.
Опять же поддержали жители страны.
Иначе бы не укрепились бы большевики.
Повторюсь: Кто кровь проливал за большевиков? Свои, убивали друг друга, поверив в равенство и братство.
Оккупация не приделывается сюда, а власовец пытается приторочить ложный посыл.
Не дайте себя обмануть...-
28 ноября 2009 | 02:35/Так вот те кто пришёл, те, кто взял власть в свои руки, это и были свои, "местные"./
да-да... местные латышские стрелки, точно. Тысяч 10, если мне память не изменяет-
28 ноября 2009 | 20:03Праильное ррешшение!!!!
И пусть нам Латвия за революцию компенсацию платит!
А Грузия-за Сталина пусть рассчитывается!
А Израиль-за Троцкого,Зиновьева и иже с ними!!
Вот тогда и заживем!
Никому не надо будет работать!
Да,кстати,немцы нам ещё за художества Екатерины Второй не заплатили!!!
-
30 ноября 2009 | 00:33
Да хоть 100тысяч))
Вы и вправду думаете, если бы население не поддержало большевиков, то Врангели-Юденичи-Колчаки и прочие не смяли бы латышских стрелков?
Победили бы большевиков в гражданской войне и дело с концом.
Хотя я вот что подумал...
Может это мы тогда должны с Латвии требовать компенсацию?
А то они всё с нас да с нас хотят денюжки получить?
Тогда конечно нам удобнее чтоб они оккупантами были и они нам должны.-
30 ноября 2009 | 00:52да не поддерживало население большевиков - забудьте об этом(белые придут - грабят, красные придут - грабят. куды бедному крестьянину податься?(с))
но из двух зол выбирали, как казалось, меньшее - своих, таких же по социальному статусу
белые-то ещё и пороли, бывало, по старой помещичей привычке
вот в чем штука! - в выборе социально близких, а отнюдь не в поддержке-
30 ноября 2009 | 01:54
Раз выбрали - значит поддержали?
Выбрали своих, рядом, здесь же живущих?
Значит не было оккупации, если сами своих выбрали.
Только об этом пишу: власовец сознательно лжёт про оккупацию.
Вы правильно сказали: выбрали сами, значит и утвердился большевизм в стране.Но не вооруженные силы другого государства насадили нам большевизм.
Сами выбрали - не оккупация.
Не дайте себя обмануть.
У Власовца будет серия блогов к 65-ой годовщине Победы в ВОВ.
Задача у него такая: Обгадить одержавших победу и внушить мысль, что лучше бы привести в страну Гитлера и фашистов.
-
30 ноября 2009 | 03:28/Задача у него такая: Обгадить одержавших победу и внушить мысль, что лучше бы привести в страну Гитлера и фашистов/ - боюсь, вы крайне неверно всё понимаете
что же до выбора большевиков - тоже неверно. Это как у приговорённого к смерти спросить, что выбираешь: расстрел или четвертование?
а про "оккупацию" говорит потому, что по факту это оккупация чуждой идеей. Оно хоть исполнители и свои - местные, но инородна идея-
30 ноября 2009 | 14:26
Не совсем верна аналогия про приговорённого
Население, поддержавшее красных в гражданской войне, имели свои резоны. Кто то хотел Отнять и поделить у богатых, кто то поверил в идею братства равенства и прочее прочее.
Не все из страха, не все.Значит оккупации не было, ибо разборки между красными и белыми, между кадетами и эсерами, между большевиками и меньшевиками и прочими прочими происходили промеж себя, населением своей страны.
Значит термин "оккупация" в прямом смысле не применим к захвату власти большевиками.
С этим разобрались.
А в переносном смысле "оккупация" может относится к чему угодно, например Китай оккупирован конфуцианством, США оккупированы биллем о правах человека, Россия оккупирована бандитским капитализмом и т.д. и т.п.
Исходя из логики переносного смысла слова "оккупация" власовец Мельников предлагает ввести "Яблочную" оккупацию у нас...
Если применять в таком смысле слово "оккупация", в смысле охватившей страну идеологии, то нет никакой разницы к какой идеологии его применять - везде будет оккупация.
Если оккупация в переносном смысле, то славяне оккупированы христианством, мусульмане - исламом и т.д. и т.п., то есть это бессмысленное употребление термина к идеологии.
А насчёт верно или неверно понимаю - проследим за творчеством власовца и увидим его пасквили.
Логика, на данном этапе его трудов такая:
Чтоб Медведев не ездил в Словению - лучше пусть наша сборная проиграет.
Дальнейший посыл: Чтоб не было большевиков и Сталина, то лучше бы Гитлер победил, а кто ему помешал - мудаки.
Вот из за этого Яблоко и потеряло всё что имело ранее.
Я сам голосовал ранее за Яблоко, но если бы тогда знал сейчасные высказывания власовца - ни за что не стал бы голосовать за них!-
30 ноября 2009 | 15:06ага! Ни конфуцианство, ни билль, ни дикий капитализм не являются привнесёнными извне идеями - все они имеют родные корни, и лишь большевизм(коммунизм) привнесён извне. Он чужд и сути и духу народа и мог держаться лишь на штыках, что собственно, и показало время: как только штыки затупились он развеялся без следа
-
30 ноября 2009 | 15:34
А каков критерий родный корней?
Сколько должно пройти времени, чтоб считать родными?
В Китае коммунистическая идеология и рыночная экономика, а до этого была феодальная, потом социалистическая.
Америку вообще открыли, какая там идеология своя и какая извне?
Бессмыслица строить теорию оккупации по идеологии...
Носители идей и претворители были тутошние, вот и результат, что всё развалилось.
Ленин то был местный, да и другие тоже, придумавшие внедрение большевизма.
То что Маркс написал капитал, вовсе не означает, что большевизм извне.
Не-а, наш он, местный, так как идеологи еги внедрения в России - местные и труды-теории по вопросу коммунизма местные разрабатывали.
Так что ни откуда не извне, а плоть от плоти, плод местных создателей.
Ленин был из дворян, после смерти брата Александра, то сказал?
"Мы пойдём другим путём..."
Значит до этого тоже шли? Сами шли, по своему, родному пути?
Все народовольцы и прочие...У них была своя теория, не принесённая откуда то.
Вот из них то и вырос большевизм.
А вы извне извне...
Нет, не извне. Это было бы очень удобно, что кто то там виноват, а не мы сами, жившие и живущие тут.
Сами, всё сами творили.
Никакой оккупации.
У вас видимо большевизм начинается с 17-го года.
Но он из чего то вырос?-
30 ноября 2009 | 15:55я вам скажу, из чего он вырос, только поможет ли? из дьявола он вырос! из человеконенавистничества!
потому что это единственная на тот момент идеология, позволявшая(и даже рекомендовавшая, настаивавшая) убивать несогласных - кто не с нами, тот против нас
а теперь попытайтесь объяснить, как такое могло вырасти на русской почве? из русского духа? есть ли у большевизма предтеча?
на сегодняшний день появилась ещё одна схожая идея - ваххабитский ислам. И тоже глядите, традиционалисты всячески открещиваются от этой заразы - чур меня! чур! и корни в исламе тоже вроде бы не прослеживаются-
30 ноября 2009 | 17:15
Что выросло - то и выросло...
Это часть нашей истории, от неё никак не откажешься.
Но делали сами, никакой оккупации.
Меня всё время удивляет подход либералов-демократов и иже с ними: Были репрессированные и это народ, а остальные не учитываются.
Но кто то же репрессировал? Кто то издевался, писал доносы? Кто то сидел, а кто то сторожил...
Их то куда деть?
Они тоже жители страны и не малая часть.
С ними как быть?
Ведь проводили политику большевизма не только с задней мыслью о наживе и выгоде, а были и такие кто искренне верил в светлое будущее.
Не учитывать? Это глупо.
Партия не получит большинства, если не учитывать разные слои общества. Иначе одни бояться будут такой партии, другие презрительно проходить мимо.
Но это уже мы уходим в сторону от лжи власовца про "оккупацию".
За сим прощаюсь в этой теме.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
27 ноября 2009 | 16:40
не знаю МОТИВОВ информационных вбросов чиновника от Яблоко, НО,
- примем, что он ИСКРЕННЕ возмущен большевиками ( хотя ВСЁ сознательное население еще СССР ПОНЯЛО про них ВСЁ в первые годы перестройки и РАЗОБРАЛОСЬ С подлинной историей СССР), пусть Алексей маленько ОТСТАЕТ в своем ПЕРЕВАРИВАНИИ ПРАВДЫ о годах власти КПСС...
- НО, тогда его ПОПЫТКА ИЗЪЯТЬ из жизни народов СССР период власти ВКП(б)-КПСС, о чем говорят его слова об "оккупации большевиками страны", как некими МАРСИАНАМИ ИЗВНЕ есть проявление ИНФАНТИЛИЗМА, детское желание СПИХНУТЬ груз ответственности с себя и народов СССР на ОККУПАНАТОВ-большевиков или Путина со дна морского....
............................
..
увы, но Алексей НЕ дорос до ПОНИМАНИЯ истории. случившейся с гражданами России, начиная с 1917-го...., не дорос до того, что ПОНЯЛ и рассказал нам житель той, дореволюцтонной РОссии, который переживал своей жизнью УХОД и исчезновенин ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ России..., НАВСЕГДА...
----
----
Алексей, как Понтий Пилат, все УМОЛЯЕТ подтвердить , что преступления революции . совершенного ВСЕМИ народами СССР, как в момент революции, так и в последующие годы , НЕ БЫЛО...
"...
-- Боги, боги, -- говорит, обращая надменное лицо к своему спутнику,
тот человек в плаще, -- какая пошлая казнь! Но ты мне, пожалуйста, скажи, --
тут лицо из надменного превращается в умоляющее, -- ведь ее не было! Молю
тебя, скажи, не было?
-- Ну, конечно не было, -- отвечает хриплым голосом спутник, -- тебе
это померещилось.
-- И ты можешь поклясться в этом? -- заискивающе просит человек в
плаще.
-- Клянусь, -- отвечает спутник, и глаза его почему-то улыбаются.
-- Больше мне ничего не нужно! -- сорванным голосом вскрикивает человек
в плаще и поднимается все выше к луне, увлекая своего спутника. За ними идет
спокойный и величественный гигантский остроухий пес..."
---------------------------
----
нам, взрослым дядям, остатется лишь , вслед за Иешуя, улыбаться над историческими ретроспекциями угрюмого борца с режимом
-
27 ноября 2009 | 17:07
Алексей Мельников, ЧЛЕН партии "Яблоко"
урра!!! "Яблоко", наконец получило самопровозгласившийся половой орган!
(Боже спаси нас от м**аков-помощников... но с Мельниковым- ещё хуже: в предыдущем посте о Трахтенберге он явил миру истинное лицо (хотя- какое лицо у члена?)) -
27 ноября 2009 | 17:11
СССР = ВОНЮЧАЯ СВИНЬЯ
и смрадные испарения от её трупа до сих пор вынуждают многих жителей планеты брезгливо зажимать носы...
Хотите знать историю СССР по-медведевски, без фальсификаций? И очень просто, читайте на
history_of_cccp.livejournal.com
Мельникову - респектуха! И Альбачихе тоже.
Капитан Глеб Жеглов -
27 ноября 2009 | 17:21
Что Вы намерены делать с орденом деда за доблесть в захватнической войне?
-
-
27 ноября 2009 | 17:29
Принимай нас, Суоми - красавица
Музыка Даниил и Дмитрий Покрасс
Слова Анатолий Д'Актиль (Френкель)
Сосняком по откосам кудрявится
Пограничный скупой кругозор.
Принимай нас, Суоми - красавица,
В ожерелье прозрачных озер!
Ломят танки широкие просеки,
Самолеты кружат в облаках,
Невысокое солнышко осени
Зажигает огни на штыках.
Мы привыкли брататься с победами
И опять мы проносим в бою
По дорогам, исхоженным дедами,
Краснозвездную славу свою.
Много лжи в эти годы наверчено,
Чтоб запутать финляндский народ.
Раскрывай же теперь нам доверчиво
Половинки широких ворот!
Ни шутам, ни писакам юродивым
Больше ваших сердец не смутить.
Отнимали не раз вашу родину -
Мы пришли вам ее возвратить.
Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми - красавица,
В ожерелье прозрачных озер!
август 1939 года
-
27 ноября 2009 | 17:34
Алексей!
Вклада в историю нет никакого. Все это прекрасно известно. Более того, Финляндия была нейтральна 22 июня 1941г. СССР нашел ресурсы ее пробомбить в конце июня перед бомбежками Берлина. После чего, Финляндия вступила в войну на стороне держав оси. В общем, у руководства страны всегда была "ума лопата".
Совсем, как у политиков, которые делают в журналах и на сайтах ВЕЛИКИЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ ОТКРЫТИЯ. Речь идет об обычной политической борьбе. И вы, и Альбац каждым словом ее ведете. Только не выдавайте хорошо известные вещи за исторические открытия. Обиднее всего, что Захаров с Дымарским наработали на целый архив "Цена победы", а вы с Альбац читаете его вскользь, а слушаете самих себя!
Чисто сталинский прием. С чем и поздравляю!-
27 ноября 2009 | 18:20Меня тоже удивила эта статья.
Даже в Википедии ситуация изложена полнее и точнее.
Относительно обмороженных в прямом смысле -
До 20 декабря 1939 г. на Карельском перешейке температура колебалась от +2 до −7 °C.
Далее до Нового года температура не опускалась ниже −23 °C. Морозы до −40 °C начались во второй половине января, когда на фронте было затишье. Причем мешали эти морозы не только наступающим, но и обороняющимся, о чём писал и Маннергейм. Никакого глубокого снега до января 1940 г. также не было. Так, оперсводки советских дивизий от 15 декабря 1939 г. свидетельствуют о глубине снежного покрова в 10-15 см. Успешные наступательные действия в феврале происходили в более суровых погодных условиях.-
27 ноября 2009 | 19:36
muamuk
О сорокаградусных морозах в феврале в Москве я знаю от матери. Девочки -практикантки приехали после техникума в парусиновых тапочках. Пришлось в конце зимы одеваться. Я процитирую такой малосерьезный источник, как мемуары Жукова. Кое-где, там проскальзывает правда. Жуков пишет, что советско-финская выявила очень серьезные недостатки в одиночной поготовке бойца. До 1942г. нарком Тимошенко собирался их исправить. О том, что самая главная крепость -человек оказалась разоруженной, нет ни слова. Это и привело к катастрофе 41г. При подавляющем численном превосходстве Красная Армия не умела воевать 2 года. Лишь во времена Сталинграда кровью были сделаны подвижки. Сам Жуков учился под Ржевом. Стоило это миллионы жизней. Демографические волны идут и сейчас... Если политики хотят популяризировать эти кровью добытые знания, пусть, хотя бы почитывают источники. У Альбац, которая любит себя называть профессором, и у Мельникова, просто, один стиль и далеко не лучший для их собственных целей!-
27 ноября 2009 | 21:08С цифрами погибщих тоже не все сходится.
Здесь у меня ссылки -
К 70-летию советско-финской войны.http://muamuk.livejournal.com/49894.html
-
-
-
-
27 ноября 2009 | 17:38
Какая тупость, во всей этой
кликушеской эмовской своре, одна ненависть и злоба к России. И чего вас держит в нашей стране, г-да русофобы, вам платят пока вы здесь фонтанируете жнлчью? да, там вы не нужны. Но как бы не доиграться, посмотрите фильм "Окраина", не зря его запретили. -
27 ноября 2009 | 17:56
не понял
А вот про эту статью - не понял.
Не понял - зачем она написана?
Магистральной главной мысли - не увидел, извините-
27 ноября 2009 | 22:29
Магистраль этой басни проста))
Постепенно вкрапить-внедрить мысль о большевистской оккупации.
Употребляя то тут то там, среди словесной мишуры, постараться укрепить сей взгляд.
Но У слова "Оккупация" чёткое толкование - нужны внешние силы, захватывающие чужую территорию.
Как бы власовцам не хотелось - к внутренним делам не пришивается оккупация.
Если ему не закрепить это словоупотребление, то все дальнейшие, будущие, опусы, которые он напишет, теряют базу.
Не дайте власовцам использовать ложь и всё встанет на свои места.
-
-
27 ноября 2009 | 17:57
Уважаемый Алексей!
Знаете ли Вы о существовании книги М.Солонина "25 июня", посвященной совеиско-финским отношениям?
Если нет - НАСТОЙЧИВО рекомендую. -
27 ноября 2009 | 17:59Какая мешанина в голове у этого молодого человека. Тут и война с Финляндией, и путинский агитпроп (доказательство - передача по ТВЦ про Украину), и Грузия, и Венесуэлла, и президенствкие выборы на Украине, и необольшевики и.т.д. Откуда это все? Какой-то болезненный поток сознания.
Особенно умилило "как изветсно": "Как известно, путинский агитпроп, в канун 65-летия завершения войны, с совершенно большевицких позиций стремится отстоять ту версию истории, которая могла бы наилучшим образом обслужить его сегодняшние интересы".
Написал бы просто - хорошая статья вышла в журнале Альбац. Зачем эту свою пропаганду выносить в преамбулу? -
-
27 ноября 2009 | 18:04
великая отечественная
А я вообще считаю ,что не Германия напала на Европу,а СССР! Разве не видно,кто сидит на скамье подсудимых в Нюрмберге? Одни руководители СССР!
-
27 ноября 2009 | 18:05Насчет Финлядии. Взяли свое. Фины должны быть признательны, что им хоть что-то оставили. Вся их территория вообще принадлежит Российской Империи.
-
27 ноября 2009 | 18:07Дополнение. И у Америки тоже свое возьмем. Будут еще наши танки на Аляске и ракеты в Калифорнии.
-
28 ноября 2009 | 14:40Ржавеющие танки и устаревающие ракеты? в США есть такое понятие - научно-технический прогресс (неприменимое сейчас к России, у которой никакого прогресса нет)? и скоро им будет по силам остановить любую агрессию, в том числе и ядерную. Если нет экономики - а в России её нет (трубы - это не экономика),то и отставание в военном плане увеличивается с каждым днём.
-
28 ноября 2009 | 14:45Дополнение.Кроме того- сколько земель России не давай, жизнь простого учителя, врача, работяги и безработного всегда будет оставаться на нищенском уровне. Сами посудите -очень много территории, и очень низкий жизненный уровень. А Финляндия-молодец,
что вовремя сумела вырваться из российской империи, теперь делает мобильные телефоны, которыми очень любят пользоваться граждане России.
-
28 ноября 2009 | 20:15Маленький нюанс.Экономика Финляндии(в т. ч. и Nokia)процветала за счёт стабильных советских заказов(кстати,именно по заказу СССР Nokia создала первый в мире мобильник).А после развала СССР наступил кризис.Та же Nokia вылетела в трубу и давно принадлежит американцам.
-
-
-
27 ноября 2009 | 18:10
великая отечественная
То , что было в Финляндии сейчас называют ," принуждение к миру и наведение конституционного порядка".
А Польшу не жалко! Как была самая прогнившая страна в Европе, так и осталась до сих пор!
-
27 ноября 2009 | 18:23
Г-н Мельников, как я уже отмечал, - ублюдок обыкновенный.
"...УБЛЮДОК -дка, м. ... Человек с низкими, животными инстинктами, выродок (прост, презр.). Фашистские ублюдки."
Это - полностью характкризует г-на (точнее - говно) Мельникова.
Он, ежели конкретизировать, - фашистский ублюдок, т. е. ублюдок, защищающий фашистскую, для России - большевистскую, идеологию.
Ну, уж какое дерьмо ни есть г-н Мельников, приходится принимать подловатую политику "Эха".
"Эхо" - креатура "Газпрома", следовательно, Кремля.
И "Эхо", и говнюк Мельников, каковой - подстава Крекмля, - одна дрянь.
Что делать: капитализм, каждый из "мельниковых" зарабатывает как может...
Всем успехов и здоровья. -
27 ноября 2009 | 18:43Коротка память у гитлеровских холопов в Финляндии. Они забыли о том, как всего лишь пятнадцать месяцев до разбойничьего нападения немецко-фашистских полчищ на советскую территорию преступное нападение Финляндии на территорию СССР получило грозный отпор от советского народа. Красная Армия, проявив чудеса героизма, взяла штурмом твердыни укрепленной "линии Маннергейма", которые всеми военными специалистами были объявлены непреодолимыми. Правящей клике Финляндии пришлось запросить пощады, взмолиться о скорейшем подписании мира.
-
27 ноября 2009 | 18:48
Отдали Карелию, Отдадут и Хельсинки. ВПЕРЕД, РЕБЯТА!
Мы сильны и танки наши быстры,
Разотрут Европу вашу в прах.
Вынесут согбенно бургомистры
Нам ключи от Лондонов и Праг!
Шар земной накроем мы портянкой,
Будут литься кровь и самогон,
И ворвутся доблестные танки
На заре в Нью-Йорк и Вашингтон!
Мир обложим податью и матом,
Лягут страны в Русскую Кровать.
Будут те, кто раньше верил в НАТО,
Кирзачи сержантам целовать!
-
-
28 ноября 2009 | 11:39
А знаете, в каких пиар-пробирках "выведен" такого рода "патриотизм"?
Никогда не угодаете! В Голливудских! Современный пиар-патриотизм есть продукт голливудского кино периода последнего витка холодной войны - "Русские идут" и "Красный рассвет"...
-
-
-
27 ноября 2009 | 19:26
...
"По данным, приведённым в статье, было убито и умерло от ран 150 тысяч человек (у финнов 19.576), пропало без вести 17 тысяч (у финнов 4.101), взято в плен около 6 тысяч (у финнов около 1 тыс.), было ранено, контужено, обморожено 325 тыс. человек (у финнов 43.575). Среди последних был и мой дед по материнской линии, получивший за доблесть в этой захватнической войне орден Красной Звезды."
Есть у другая точка зрения, которую тоже следует знать.
Кривошеев Г.Ф "ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ
Статистическое исследование":
Данные об обшем числе безвозвратных потерь личного состава в войне (по итоговым донесениям из войск на 15 марта 1940 г.):
убито и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации - 65 384;
объявлено погибшими из числа пропавших без вести - 14 043;
умерло от ран, контузий и болезни в госпиталях (на 1 марта 1941 г.) - 15 921.
Всего число безвозвратных потерь составило - 95348 чел.
Однако в качестве итогового числа безвозвратных людских потерь СССР в советско-финляндской войне нами принято количество всех погибших, пропавших без вести и умерших от ран и болезней, учтенных в именных списках, то есть 126 875 чел. Эта цифра, по нашему мнению, более полно отражает демографические безвозвратные потери страны в войне с Финляндией.
По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми, 43 тыс. чел. ранеными. По другим официальным источникам финская армия потеряла в этой войне 95 тыс. чел. убитыми и 45 тыс. чел. ранеными.-
27 ноября 2009 | 22:41нормально воевали, 1 к 2 - обычно потери атакующих больше в соотношении 1 к 3 или 4
-
-
27 ноября 2009 | 21:15
преступление лить грязь на сваю страну
чем и занимается альбац и прочая гопкомпания ее корешей.им надо токо все обосрать и показать западу на скоко они верны идеалам их демократии доллара.служа верой и правдой врагам рф они ставят себя вне закона.дядя сэм может и не помочь -
-
27 ноября 2009 | 22:15
Всем привет от Паркера
"На Украине нашли виноватых в Голодоморе. Следствие установило, что это Чубарь, Постышев и Косиор.
А поскольку ебнул этих людей Стален, то Ющенко просто обязан наградить Сталена званием “праведник мира”.
Посмертно."
http://idiot.fm/-
27 ноября 2009 | 22:31Голодомор устроили террористы бухаринцы-троцкисты. Но наши доблестные наркомвнудельцы под руководством великого Сталина изобличили подлых убийц и расстреляли их как бешеных собак.
-
-
27 ноября 2009 | 22:39судя по последним статьям скоро Мельников перейдёт из Яблока в Солидарность - там точно такие же мрази сидят, с такими же речами, власовцы-подпиндосники
-
27 ноября 2009 | 22:55
История
История России - продажная девка коммунистов и путинистов.
Участие России (или всё списывают на Советский Союз - то есть Россия и оккупированные "Советские" республики) во Второй Мировой Войне преподносится примитивно: 22 июня 1941г на рассвете внезапно случилась война.
Ещё совсем недавно существование пакта Молотов-Риббентроп отвергалось непрочь. И много историков защитило диссертации не этой заказной теме.
Сейчас сквозь зубы наконец выдавили: пакт Молотова-Риббентропа был. Но без второго приложения. А посему небыло оккупации Эстонии, Латвии, Литвы и Польши. И поэтому оккупация Финляндии выпадает из цепочки исторически связанных событий.
Мне интересно, есть такая вторая страна, где Историю государства пишут строго по указаниям правительства. Оказывается есть. Это Евразия, у Дж.Оруэлла в "1984".
Но "1984" писался с Советского Союза. То есть с России. Круг замкнулся. Это копия и оригинал. Не более. -
27 ноября 2009 | 23:18Алексей, а Вы извращенец, однако. Вам нравится эта престарелая либералистическая истеричка Женя Альбац.
А насчет войны с финнами оставьте свойнегодующий тон. Ну не правы были Советы, ну захотели хапнуть Финляндию. Дальше то что? Время было такое. Сильные пытались сожрать слабых. Финны отбились, с чем я их совершенно искренне и поздравляю. -
28 ноября 2009 | 00:39
МОСКОВСКАЯ империя
Для поддержания Московской империи в жизненном состоянии цари,генсеки,президенты вели захватнические войны. Но в 21 веке такие войны не приносят пользы,а подтачивают империю,которая должна была развалится еще в 19 веке.
-------------------
Статья и комментарии правдивы,за исключением комментариев московских патриетов,которым нечем крыть и они переходят на хамство,оскорбления и тд.
-------------------
Да здравствуют молдаване,которые сняли наконец московского коммуняку,успехов в выборе президента и движении в Европу!!!
---------------------
Украина преемственница Руси Киевской и еще настанет время,когда бывшие княжества возвратятся в Киев.А Московия и Великая Тартария будут подвластны Китаю;))))))))-
-
28 ноября 2009 | 20:22После прочтения вашего поста вспомнил рекламу.
"Иногда лучше жевать,чем говорить"
А в данном случае-иногда лучше мастурбировать,чем печатать.
Такие придурки только Родину позорят.-
29 ноября 2009 | 00:24
А вы полагаете, Владимир Александрович ...
... что вы своими грубостями служите России отличную службу? -
-
-
-
28 ноября 2009 | 00:49Не могут эховские писаки и спорщики ни одной своей гоп-стоповской истории обсудить не зацепив Украину."Крым им подарили,исконно русскую землю".Напомню,Крым вам дали попользовать англичане с французами после доблесной капитуляции в крымской войне в 1856г царской армии(состоящей из рекрутов с Украины и трусливо оставленой на прызволяще в Севастополе дотоле Херсонесе).Как потом заселяли эту землю русскими,когда втихушку,когдо под шумок,когда с кровяками-любимый способ,отдельная эпопея.
Но уменя всегда возникает вопрос:почему мы смотрим на одни и те же разумеется непростые и тяжелые вопросы так по-разному,не будучи к тому же кремлёвскими и газпромовскими правителями. Небыло ,значит у вас никакого голода смертельного, раз вам так просто от этого отмахнуться.И жажда повоевать у многих- неутоленная,раз так просто придумать теорию разниц давлений на сопредельных территориях,в хх1 веке,С китайцами не забудьте мыслями поделиться. Но самое главное-жить тихо,в комфорте в тепле-добре,мирно и по-добрососедски не хотите. А вот это-врождённое,генотип. У меня друзья посетили ЮАР,Иоханесбург. Так там цивилизованные люди живут отгородившись от остальных в одном квартале.Весь остальной город принадлежит месным жителям,как говорится,вставшим с колен. Живут они в картонных коробках из-под телевизоров и холодильников,а по-нужде ходят в небоскрёбы. Тоже генотип. Бомбы только нет. Не сподобились украсть.-
28 ноября 2009 | 08:57
Бомбы только нет.
При правлении белых - была, даже было проведено одно испытание (где-то в конце 60-х - начале 70-х, точно не помню). Но потом правительство ЮАР полностью прекратило все работы, связанные с АО.
-
-
28 ноября 2009 | 06:27"Как известно, путинский агитпроп, в канун 65-летия завершения войны, с совершенно большевицких позиций стремится отстоять ту версию истории, которая могла бы наилучшим образом обслужить его сегодняшние интересы."
Лукавите, г-н Мельников. Не историю Великой Отечественной войны нужно переписывать дабы Путину и Ко. очередную спичку в колесо вставить, а гнать сурковских пиарщиков от священного Красного знамени, К КОТОРОМУ ОНИ (БУДУЧИ ПРОЖЖЁННЫМИ АНТИ-КОММУНИСТАМИ И ЗАЯДЛЫМИ ЗАПАДНИКАМИ) НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. -
28 ноября 2009 | 06:34
Эх, как либералы задницу дерут, чтоб только на "патриотическом поле" поиграть! :-))
-
28 ноября 2009 | 07:17Кирилл Александров выступал как-то на питерском канале 100. Впечатление-историк, в ноздревском смысле...
-
28 ноября 2009 | 08:11Обосновано и оправдано ли желание СССР отодвинуть границу от Ленинграда.
Предлагал ли СССР территории Финляндии взамен требуемых.
--------
velit'y:
Вы считаете, что уверенный прокурорский тон сам по себе оправдывает положотельные ответы на подобные вопросы? Предполагаю, что Вы именно в положительных ответах уверены.
А что, если Грузия начнет предлагать прирезать ей немножко территории? До Тбилиси расстояние совсем небольшое, как показала прошлогодняя война. Там, повыше, некто 07 уже высказывался на эту тему. Его рецепт: от'здить наглецов. А Вы бы что предложили? Но м.быть я ошибаюсь, и Вы с радостью по первой просьбе отдадите все что просят. -
28 ноября 2009 | 08:24
Альбац...
Евгения процентов 50 говорит "дело" и пятьдесят глупости, что подтвердит и истрия... -
-
28 ноября 2009 | 09:39
Будучи психиатром могу сказать следующее
Как можно кратко постараюсь ввести участников диалога в суть моих наблюдений.
Анальная территориальная система биовыживания.
Так как все млекопитающие метят свою территорию экскрементами, стадия развития, на которой ребенок учится ходить, и связанные с ней процедуры приучения к туалету закладывают в человеке систему территориальных синергетических импринтов и кондиционирований — то, что фрейдисты называют «анальностью» (садо-мазохизм).
Те, у кого в этой системе присутствует импринт доминирования, всю свою жизнь стремятся к власти; имеющие же импринт покорности тяготеют к первым и нуждаются в их руководстве (фюрерпринцип Райха).
Политики имеют незаурядные навыки активации этой системы, иногда легко заставляя целые толпы людей вести себя подобно маленьким легковозбудимым детям. Излюбленная схема активации (описанная Шекспиром в «Генрихе Пятом») — пробуждение солидарности звериной стаи посредством нападения на чужую стаю. Джордж Буш, которого многие считали «тряпкой», поднял свою популярность до беспрецедентного уровня. Мистер Буш просто вторгся в маленькую страну третьего мира (Панаму), добившись быстрой, легкой победы всего за неделю. Образ «тряпки» рассеялся за одну ночь. Любой альфа-самец в любой стае шимпанзе или горилл, чувствуя, что его авторитет падает, поступил бы подобным образом.
Эта система обеспечивает обратную связь между мышцами, адреналином, таламусом головного мозга, анусом и гортанью. Раздувание тела и издавание шума — это самые обычные сигналы доминирования у птиц, рептилий, млекопитающих и политиков. Более подробно узнать об этом вы сможете, изучив речи Гитлера и Рейгана или просто понаблюдав за двумя утками, спорящими за территорию в пруду.
И наоборот, сжатие тела и глухое бормотание (или полное молчание) являются обычным рефлексом покорности. «Отползание с поджатым хвостом» — собачий рефлекс покорности — мало чем отличается от «языка телодвижений» клерка, позволившего себе не согласиться с начальником и получившего в ответ сигнал доминирования (раздувание тела и вой).
Эго — или «я», — определяемое этой системой, похоже, более свойственно млекопитающим и более эволюционно прогрессивно, чем быстрые рефлексы рептилий, которые свойственны «я», действующему в оральной системе биовыживания. Тем не менее, как только возникает настоящая опасность — угроза жизни, а не статусу, — личность сжимается в примитивное «я» биовыживания. Эта разница между маммальной стратегией и рептильным рефлексом объясняет, почему в анальной территориальной системе имеется больше «времени», чем в оральной системе биовыживания. В более поздней маммальной системе сигналы власти изучаются медленно; в более ранней же рептильной системе атаковать или удирать нужно мгновенно.
Вывод.
У этого вечно шумящего господина по всей видимости (к сожалению не имею возможности понаблюдать его в стационарных условиях)налицо синдром человека, который всегда прав. Это не понятие из клинической или экспериментальной психологии. Это сугубо эмпирическое обобщение, к которому пришел писатель А. ван Вогг, сформулировав его в памфлете "Отчет о психологии преступника". Во время работы над романом о концентрационных лагерях Ван Вогт исследовал психологию военных и гражданских преступников. Ему показалось, что он уловил во всех преступниках нечто общее. Преступником, а, как известно, большинство преступлений совершаются мужчинами, по его мнению, становился человек, который буквально не допускает мысли, что он может хотя бы когда-нибудь ошибаться. Он знает, что всегда прав; это полная противоположность агностика, потому что у него по всем вопросам есть абсолютное знание и полная определенность. Кстати Ван Вогт обнаружил, что подавляющее большинство преступников страдают синдромом "человека, который всегда прав", потому что такой человек всегда утверждает, что он прав. Большинство преступлений в истории совершалось таким типом людей, независимо от того, считались ли они тогда "преступниками" или занимали столько высокое положение, что только после смерти их поведение называлось "преступным": я имею в виду политиков и теологов, виновных в смерти множества людей.
Человек, который всегда прав, не только знает, что он прав, но знает и то, что жена обязана с ним остаться. Иногда, как отмечает Ван Вогт, у мужчин, страдающих таким синдромом, переход от состояния "я всегда прав" к насилию происходит только тогда, когда развода хочет жена.
Человек, который всегда прав, в некоторых отношениях кажется мне хроническим проявлением авторитарной личности, которую фрейдисты называют анально сдержанной. Этим более мягким формам проявления синдрома свойствен такой же догматизм, но не столь близко соседствующий с насилием, хотя авторитарная личность тоже всегда права и обычно стремится к власти. Люди этого типа часто одержимы фактами и цифрами, и довольно равнодушны к людям (вследствие травматического опыта приучения к туалету, о котором говорил Фрейд). Большинство из них неохотно экспериментируют с "незнакомой" или "экзотической" пищей и крайне враждебно относятся к философским рассуждениям. Я думаю, именно такие люди убили Сократа и составляли верхушку Старой Инквизиции.
-
-
28 ноября 2009 | 11:27Евреи - народ крайностей-"народ беспокойный" -заметил Путин - их то захлёстывает
мессианская агрессия - то их поголовно накрывает
синдром Дауна. Даже при равнодушном созерцании
со стороны и то голова идёт кругом, как при наблюдении за пинг-понгом! -
28 ноября 2009 | 13:01
Учите историю г-н Мельников
В своей статье г-н Мельников тонко забыл упоминуть несколько интересных фактов. Во первых уж если война началась не 22 июня 1941 то почему она началась 26 августа или 1 го сентября 1939 года . К примеру впервые Советские войска атаковали фашистов 29 октября 1936 года в Испании. Почему бы эту дату не сделать началом войны? Госдеп не разрешает? Польша с Финляндией невинными жертвами тоже не были. Каждая имела виды на советскую территорию! Мало того с Финляндией пробовали договориться миром предлагали и деньги и землю а фины мобилизацией ответили. Сам Манергейм предлогал принять советские предложения нет финам повоевать захотелось. В том что мы готовили советизацию Финляндии я очень сомневаюсь. Достаточно взглянуть на карту советско финской войны и попробовать ее спланировать. Касательно договора о ненападении потрудитесь ка узнать что же за линия делила советскую и германскую сферу интересов чем она так интересна прежде всего для военных. И совсем сложный вопрос почему 5 го сентября Гитлер ХОТЕЛ СОХРАНИТЬ ПОЛЬШУ КАК ГОСУДАРСТВО вассальное конечно сделав свободной западную Украину и Белорусь? Да и на счет Лиги Наций потрудиться привести страны которые голосовали за и против там вы найдете много интересного!-
29 ноября 2009 | 00:13
предлагали и деньги и землю а фины мобилизацией ответили.
Так это только мы можем мать родную продать, а финны родной землёй не торгуют. Вот ещё интересный факт, песня к "освободительной" войне с Финляндией. Была заказана к осени, а "провокация" с обстрелом состоялась позднее, всё попутали финны позорные. http://www.youtube.com/watch?v=UGjOxCQAEKM-
29 ноября 2009 | 00:27
СССР нужен был небольшой участок земли для обороны Ленинграда.
Что важнее защитить стратегически важный объект или оставить несколько квадратных километров пустыми? И вариант с обменом или продажей был не единственным! Предлагали так же взять нужные участки земли в аренду. Да вы русские интеллигенты можете продать не спорю! Да зв клип спасибо скачаю обязательно.
-
-
29 ноября 2009 | 02:04У нас тут с товарищем интереснейший спор по "секретному протоколу" к пакту Молотова-Риббентропа
http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov_yabloko/636355-echo/#comment-1103973-
29 ноября 2009 | 13:30
По поводу пакта.
Вот два интересных факта:1 Гитлер считал что польская компания будет тяжелой и 5 го сентября на совещании он назвал "минимальные требования которые позволят сохранить лицо" а именно Польша СОХРАНЯЕТСЯ КАК НЕЗАВИСИМОЕ хотя и вассальное государство. Обстругивается конечно в пользу Германии. На территории которую Польша захватила в ходе советско-польской войны создается НЕЗАВИСИМОЕ государство. И ни о каком вводе советских войск речи нет! 2 В ноте об объявлении войны написано что большивизация прибалтийских государств и оккупация восточной Европы есть ВРАЖДЕБНЫЙ для Германии шаг ПРОТИВОРЕЧАЩИЙ Московским договоренностям.
-
-
-
28 ноября 2009 | 15:00Уважаемый,Алексей!Вы делаете очень нужное дело своими последними текстами на Эхе.Еще долго нужно будет отмывать мозги соотечественников от
липучей грязи советской и путинской пропаганды.
Мой дед тоже по материнской линии был участником финской войны.Был летчиком и награжден медалью "За Отвагу".Он уже давно ушел из жизни,но когда рассказывал мне о войне Отечественной,то о финской войне рассказывать крайне не любил,будто чего-то стыдясь.Крайне необходимо сейчас говорить правду об истории неприглядного и злобного захватчика каким в действительности был СССР,старательно отбеливаемый сегодня.Удачи Вам! -
28 ноября 2009 | 18:09
Война против Финляндии – одно из преступлений большевизма.
Прочитал опусы о Власове и финской войне 1940г.А.Мельникова,члена партии "Яблоко"и понял почему так мало голосуют за эту партию,
убедился в примитивном,предвзятом и злобном
его подходе к истории России-СССР,и он,если судить по многим текстам, не один.Если оценивать историю России так,как делает он,то
история России сплошная черная дыра,а ее правители дебилы и параноики.Посмотрим на историю России так, как делает он.
Первый царь Иван Грозный был убийцей,убил своего сына,репрессировал бояр,7 раз женился,
проиграл Ливонскую войну,довел Россию до смуты
с огромными жертами.
ПетрI,тоже убийца,убил своего сына,построил на
костях Санкт-Петербург,переливал церковные колокола в пушки,засадил свою сестру и первую жену в монастырь,удовлетворяя свои амбиции
поперся на войну с турками,где потерпел сокрушительное поражение в Прутском походе и
еле,благодаря своей жене спасся.
ЕкатеринаII,убила своего мужа,произвела раздел Польши,жестоко подавила освободительное польское восстание,причем А.В.Суворов устроил кровавую резьню в пригороде Варшавы Праге,вела многолетнию агрессивную войну с Турцией,потеря огромное количество солдат.
АлександрI,не победитель в Отечественной войне 1812г.,а убийца-убил своего отца.
НиколайII довел Россию до трех революций,организовал расстрел народа в 1905г.
спровоцировал никому не нужную войну 1914г.,
да еще послал русских солдат умирать за францию.И т.д.
Но такой подход - это бливание грязью России,
поддержка западной и любой русофобии.
В действительности у России славная многвековая история с великими победами и
трагедиями.При рассмотрении тех или иных событий необходимо учитывать те исторические условия,когда они происходили,тогда будет ясна
мотивация действий,а не обяснять всё только плохим характером и жестокостю действующих лиц.-
29 ноября 2009 | 00:03
При рассмотрении тех или иных событий необходимо учитывать те исторические условия, когда они происходили.
Вот ведь интересно, война началась зимой, а песня о этой войне упоминает осень. Но не получилось у советской мрази. А слов из песни не выкинешь. Слушайте о своей великой истории. http://www.youtube.com/watch?v=UGjOxCQAEKM
-
-
29 ноября 2009 | 03:41Всем martin66, retriver, gurtz, camel и прочим сторонникам Мельникова и самому alex_melnikov_yabloko с его: Они и сами себя ни к какому народу не относили. Они полагали, что у "пролетариев нет отечества". Я к ним отношусь также, как они к себе относились. И уважать их за уничтожение России я не буду. Для меня СССР не Россия
=================================================
Да успокойтесь вы - конечно вся история России, а особенно СССР - сплошная грязь и дерьмо. Дай Бог победить яблоку на выборах, придти к власти и поскорей отдать Японии Курилы, Дальний Восток и Сибирь Китаю, Карелию финнам, Кавказ Грузии, а все остальное - Украине. И будет вам всем счастье.
PS. Был генерал Власов, а был и генерал Карбышев. Мельникову больше нравится Власов. Как поступит Мельников в случае нападения любого врага на Россию - очевидно.-
29 ноября 2009 | 04:29
Ощущение,что он(Мельников) заболел.Видимо,после выборов в яблоках произошло что-то УЖАСНОЕ!
Так себя ведут люди в ощущении личного краха.Жаль.Враньем делу не поможешь,Алексей.Может лучше из партии выйти? А ну ее к черту - политику.Вы еще нестарый себе мужчина.Поменяйте род деятельности.Деньги можно и по-другому зарабатывать.Если есть чем думать,подумайте.
-
-
-
29 ноября 2009 | 09:43
Мартину о его исследованиях
Тяжелый труд ты проделал видимо. И упорство, свойственное тебе, которому позавидуешь. За очень короткий срок провести исследования, что......... НИКТО.......не читал мою писанину....по всей видимости.....кто то читал....не всех ты опросил.....
В связи с этим мог бы я расписать тебе, твой активный эмпринт но не стану...ты же не мельников
-
-
30 ноября 2009 | 17:37
Статья К.М.Александрова "Отмороженная война" на сайте журнала The New Times
Теперь статья доступна на сайте журнала - http://newtimes.ru/articles/detail/10577
-
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
"Кто, если не он?"
Хазанов, братья Запашные, Бутман, Боярский и другие доверенные лица Владимира Путина рассказали PublicPost о том, как они будут агитировать и почему именно за него.
- vkontakte























Виктор Шендерович, писатель:




А поскромнее можно быть, мистер "всегда прав"?
Неужели Вы не понимаете, как раздражает этот "всегда правый" тон? Ваши выражения типа "так и следует относиться" и т.п. были бы простительны престарелому професору, всю жизнь посвятившему изучению своего предмета, но уж никак не политичесуомцу деятелю, коим Вы себя наверняка считаете. Не забывайте, пожалуйста, что Вы всего лишь выражаете тут свое мнение (будем надеяться, личное).Ваши выражения типа "так и следует относиться"
А как Вы, уважаемый Саша предлагаете относиться к захватнической войне? Или Вы таки можете назвать пару отличий между советско-финской войной и, например, агрессией покойного Садама Хусейна против Кувейта? И соотношение цель/результат, кстати, одинаковый. Сталину, правда больше повезло - эта бешенная собака сдохла своей собачьей смертью.Конечно, СССР виноват в финской войне 1940 г.
Но зачем сейчас кипятком-то писать, Алексей Мельников?К 22 июня 1941 г. эта война отношения не имеет.
Финны нам за ту войну отомстили как могли, поучаствовав в военном походе гитлера против СССР. Так что с финнами мы квиты.
Финляндия претензий к нам сейчас не предъявляет, в том числе не требует вернуть территории, отошедшие к СССР в 1940 г.
Отдельный вопрос, была ли финская война 1940 г. частью второй мировой войны. Я лично думаю, что нет. 2 мировая началась нападением гитлера на Польшу, через пару дней Англия-Франция объявили Германии войну, и находились в состоянии войны с ней (Франция большую часть времени в оккупированном состоянии) до капитуляции Германии. Именно поэтому и считается, что 2 мировая началась 01.09.39, потому что в состоянии войны оказались основные европейские державы. СССР в состоянии войны ни с кем из них в то время не находился, вплоть до 22.06.1941 г. Поэтому логично считать, что СССР вступил во вторую мировую именно 22 июня.
А финская война стояла особняком, у нее было начало (когда СССР напал на Финляндию) и был конец, когда СССР и Финляндия подписали мирный договор. Т.о., финская война - не часть второй мировой.
а раздел Польши тоже особняком стоял?
угу... Гитлер по морде дал, а наш только так... попинал лежачего
За агрессию против Финляндии...
СССР вышибли из Лиги наций. Кстати, всем кто пишет о "несговорчивости" Финляндии, которая отказалось что-то там "обменять" напомню: есть в городе Москве улица Куусинена. Это вот тот самый "верный ленинец", который возглавил новое правительство страны Финляндии (в первом же оккупированном Красной армией городе) и подписал "мирный договор" и территориальные уступки СССР.Это очень напоминает события в Грузии, летом прошлого года: сначала раздали гражданам сопредельной страны российские паспорта, а потом "наглая военщина" выстрелила в сторону России из установки "Град". И правительство уже есть - под руководством госп. Кокойты. Осталось только улицу в Москве в его честь назвать.
насколько АКТУАЛЬНЫ гнев и слезы Алексея СЕЙЧАС???
- КТО не знает о советско-финской войне??? в то время еше и на Халхин-Голе воевали да ивообще по миру шли махонькие войнушки всех со всеми- в советско-финской войне воевал СССР, страна, которой уже НЕТ!!!
- хоть КТО-НИБУДЬ в Айзербаджане так же РЬЯНО вспоминает о совестко-финской войне? в Грузии??? на Украине??? в Киргизии, наконец, или , может в Молдавии оппозиция упркала Ворнорина, мол, он еще перед Финляндией как член КПСС не ответил???
---
побольше бы таких Лешиков в либеральной среде, и никогда им не видать поддержки эректората)))
Конечно, СССР захватывал страны, территории - Прибалтику, Польшу, Бессарабию, фиников вот пощипал...
Но не кажется ли странным совпадением, что все эти страны и территории объединяет одно - все они до 17 года были в составе Российской империи?
А значит, захватывая их, СССР, выражаясь современным языком, просто восстанавливал свою территориальную целостность?
поправочка - не захватывал, а возвращал
да, и определение верное вы им дали территории, ни о каких государствах и речи не может быть))А вот с матчастью хуже.
//Большевики стремились закрепить в общественном сознании представление, что война для оккупированной ими России началась 22 июня 1941 года//
Дескать, на самом деле СССР вступил раньше. Правда, так и не ответил, когда именно. Похоже оставляет нам два варианта: Польша и Финляндия. В обоих случаях облом.
1. Польша. Мельников, конечно знает, что в сентябре 1939 состояния войны с СССР не объявляла. То же Британия и Франция.
2. Финляндия. Еще интереснее. Здесь тоже Англия и Франция остались в стороне. А Финляндия уже в 1941 подчеркивала, что ее вступление в войну с СССР это не вступление во 2МВ, а продолжение войны 1939-40. Т.е. и та война не была частью 2МВ.
Мелочь, конечно, по сравнению с тем, что Сталин - бандит и изувер, но тошновато от этого большевизма наизнанку.
долой обстрактное мышление
Когда простой русский слесарь закрутя очередную гайку, спрашивает себя:"А зачем Сталин напал на Финляндию?" Каой ответ он получает?-"Распространить красную оккупацию","выполнить интернациональные обязанности". Вывод напрашивается сам собой. Сталин должно быть маньяк-психопат.
-Но если ему ответят:"Востанавливал территориальную целостность утраченную ранее". Тогда, он более смахивает на "хозяина земли Русской". Так кто же врет?
А Екатерина 2 мечтала о Константинополе. Маньячка или хозяйка? А Иван 4- оккупант?
Эдак рассуждая, то и народ то каой-то неправельный, вечно рождает маньяков и оккупантов.
Либерастам неизвестно, что такое абстрактное мышление
Им вообще мышление с трудом дается.Взять тебя, Стасик...
Не знаю, стоит ли объяснять тебе, что сталин маньяк-психопат вовсе не потому, что напал на Финляндию или там Польшу с гитлером поделил.
А из-за того, что убил и сослал в лагеря миллионы своих соотечественников.
Это понятно, Стасик?
Имперски и пропутински настроенный электорат надобно просвещать...
Пора уже не только просвещать, но и звать на баррикады, закупать оружие на иностранные деньги, для свержения путинского режима, в общем как в 17ом году. И картавые истерики-шизофреники, сегодня тоже в наличии имеются.Так что либеральный террор не за горами. Но лет через двадцать придет к власти очередной Сталин, и нейтрализует или ликвидирует либеральных активистов, как когда то большевиков.
летерез двадцать придет к власти очередной Сталин, и нейтрализует или ликвидирует либеральных активистов
Думаю если бы эти вопросы для вас не были актуальными вы бы не кричали так громко и не ставили по три вопросительных или восклицательных знака.
"хоть КТО-НИБУДЬ в Айзербаджане так же РЬЯНО вспоминает о совестко-финской войне? в Грузии???"
Ну мы то не какой нибудь там Азербайджан (так правильно) или Грузия, мы ведь великая страна.
а потом "наглая военщина" выстрелила в сторону России из установки "Град".
А вы чего, сомневаетесь, что выстрелила?Почитайте доклад Тальявини, он рассеет ваши сомнения:
//Существует вопрос, было ли применение силы Грузией в Южной Осетии, начавшееся с артобстрела Цхинвали в течение ночи с 7 на 8 августа 2008 года, допустимо по международным нормам. Не было. Грузия признала, что запрет на использование силы применим к её конфликту в Южной Осетии и вытекает из специальных юридически обязательных международных документов, таких как Сочинское соглашение 1992 года и Меморандум о мерах по обеспечению безопасности и укреплению взаимного доверия между сторонами в грузино-осетинском конфликте 1996 года. Даже если предположить, что Грузия отражала атаку, например, нападение Южной Осетии на население грузинских деревень района, согласно международному праву, её вооруженный ответ должен быть одновременно необходимым и пропорциональным. Невозможно признать, что артобстрел Цхинвали в течение большой части ночи ракетно-залповыми установками «Град» (MRLS) и тяжелой артиллерией удовлетворяет требованиям и является необходимым и пропорциональным для защиты деревень.//
http://docs.moambe.org/tagliavini
Я не о выстреле...
Я про 2 000 убиенных осетинов, которыми пугали народ с трибуны ООН. После таких речей, надо было по итогам агрессии страну Россию коленом под задницу выбить из ООН, чтобы впредь но было!!! Где 2 000 трупов??? Никто внятно ответить не может...retriver
//Я про 2 000 убиенных осетинов, которыми пугали народ с трибуны ООН ... Где 2 000 трупов??? Никто внятно ответить не может...//
Да не переживайте Вы. Обычная ситуация начала войны: взрывы, потерявшиеся родственники, редупликация слухов, которые обрастают деталями, меняют локацию, а потом и суммируются (скажем, был слух, что там-то убили женщину и девушку, кто-то передал, что "женщину и девочку", потом это превратилось в "женщину и младенца", наконец, "женщину и девушку" сложили с "женщиной и младенцем". Ну, может быть, в острой фазе конфликта слегка приврали в пропагандистских целях, тоже обычная практика:))) Уже числа 20 августа поправились: 350-400 человек. СКП пока подтвердил ок. 200. А вы все трындите о цифре 2000 (которую мы же исправили уже в августе 2008). Ну чего трындите?
Вот ваш дружок Илларионов дотрынделся до того, что в Абхазии в 1992-93 погибло 17 тыс. грузин, хотя ХРВ подтверждает 5 тыс. Эти 12 тысяч лишних "трупов" Вас не интересуют? А Саакашвили гундел о 550 тыс. беженцев из Абхазии, хотя там на начало войны было населения 527 тыс. Мы же не трындим, верно? Я вам внятно ответил? Остывайте потихоньку.
//надо было по итогам агрессии страну Россию//
Вы бы заглянули в определение агрессии, данное Генассамблеей ООН-1974, а там в пункт 3d - нападение на вооруженные силы другого государства.
Российские ВС (два батальона ССПМ) находились в зоне ответственности ССПМ законно, а грузинские (помимо батальона ССПМ) ВС вошли туда незаконно. Даже в случае, если бы российские военнослужащие открыли бы огонь первыми, они были бы правы.
Дагомысскими соглашениями-1992 Грузия ограничила свой суверенитет в зоне ответственности ССПМ, т.к. международные соглашения имеют приоритет перед внутренним законодательством.
Пример Шестидневной войны. В соответствии с соглашениями 1956 года Египет не имел права вводить войска на Синайский п-ов и перекрывать Акабский пролив (в своих территориальных водах). В 1967 он это сделал и получил ответ Израиля. Большинство членов СБ ООН (включая большинство постоянных членов) отказался принять резолюцию СССР с осуждением "израильской агрессии".
Заглянул...
Агрессия - это вторжение НА ТЕРРИТОРИЮ иного государства. Это чуть пораньше 1974 года было сказано, аккурат в Лиге Наций. Врать-то зачем??? Да пальба-неразбериха, но зачем, врать с трибуны ООН??? И трупов значительно меньше (не 350 - 400), а 168 документально доказанных (почувствуйте разницу!!!) 350 - 400 это ОБЩЕЕ число (вместе с пропавшими без вести). И зачем нужно было впрягаться за осетинских водочников??? Что страна Россия поимела с этой войны: засранных абхазов, осетинских водочников и большой международный геморрой, и кто признал "самозванцев" - Венесуэла и Никарагуа...Кстати, по факту мародерства осетинскими "вояками" было возбуждено более 150 уголовных дел российский Прокуратурой. Все - приказали закрыть!!! Ну не воровали они унитазы и "Хаммеры"!!!
засранных абхазов, осетинских водочников
Вы сами засранный, если, конечно, это ваша фотка. А по сути - есть у России свои интересы на Кавказе. Иногда приходится их защищать, в том числе силовыми методами. К тому же, Россия это не только русские, но и другие национальности, в том числе осетины. Если б в Цхинвале русские жили, вы бы тоже говорили, чего за них впрягаться? А осетины ничем не хуже, они тоже граждане нашей страны.Еще раз, для тупого либераста
Россия - это не только русский народ.Интересы России - это интересы не только русского народа, но и других народов, живущих в нашей стране.
Ну Абхазия и Осетия вроде как до сих пор не в нашей стране, так что эта ваша стрела в "молоко".
По "заср...ых" абхазов - это не мой образ, люди отдыхали - пишут
http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=501Это еще до российского вторжения в Грузию.
А насчет "интересов" на Кавказе - не изображайте из себя Бога: интересы могут быть любыми, а вот убивать людей и оккупировать часть суверенносй страны из-за этого не дано никому. Сам поди г-ном истекаешь, когда сосед по даче 1 кв.м. земли случайно своими стройматериалами завалит. "Геополитик"...
интересы могут быть любыми, а вот убивать людей ..... из-за этого не дано никому.
Скажите это СаакашвилиСкажите это Путину!!!
Саакашвили дома в Москве взырывал и в Лондон с полонием не ездил!!!виноват - "не взрывал"...
Кто-нибудь знает средство от ноутбуковской "плоской мыши"???Мы русско-грузинскую войну обсуждаем или что?
Ничего себе "древо"...
60 000 казенных рублей, однако!!!http://www.un.org/russian/documen/convents/aggression.htm
Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года
Статья 2
Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии, хотя Совет Безопасности может в соответствии с Уставом сделать вывод, что определение о том, что акт агрессии был совершен, не будет оправданным в свете других соответствующих обстоятельств, включая тот факт, что соответствующие акты или их последствия не носят достаточно серьезного характера.
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
..........
d) d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
retriver
//Агрессия - это вторжение НА ТЕРРИТОРИЮ иного государства. Это чуть пораньше 1974 года было сказано, аккурат в Лиге Наций//Вы дурку-то не гоните. Есть ДЕЙСТВУЮЩЕЕ определение агрессии Генассамблеей ООН, а определения Лиги наций, Юлия Цезаря и калужского помещика Аполлонова-Мухосранского оставьте для внеклассного чтения.
//Врать-то зачем???//
Надо, Сережа, надо: война. Впрочем, я Вам уже объяснил, что лжи не было. Повторяю, отключите дурку.
//Россия поимела с этой войны: ... большой международный геморрой//
Вас обманули. Как раз после августа 2008 к России стали относиться уважительно. Такова международная жизнь.
//засранных абхазов, осетинских водочников//
Да Вы я вижу эстет. Тяжело Вам, положили на Вас.
//кто признал "самозванцев" - Венесуэла и Никарагуа//
Нет, пожалуй, не эстет, а совок: большинство всегда право.
//Кстати, по факту мародерства осетинскими "вояками" было возбуждено более 150 уголовных дел российский Прокуратурой. Все - приказали закрыть!!! Ну не воровали они унитазы и "Хаммеры"!!!//
Да что у Вас все !!! вместо точек? Левой рукой что ли печатаете, а правая под столом? Ну, нехорошо, конечно, можно было бы и оштрафовать. Но причем здесь "Хаммеры"? Во-первых, американцы сначала заявляли, что они их, во-вторых, затем свои требования вернуть сняли, поскольку факт их использования в боевых действиях налицо. Это хорошо, что вы, грузины, сняли обвинения с российских солдат и в краже унитаза. Можно подумать, что в Грузии был единственный унитаз и вы на него молились. Разберитесь там еще с золотой (вариант: позолоченной) ложечкой (вариант: вилочкой) и будет все путем.
"Вас обманули. Как раз после августа 2008 к России стали относиться уважительно. Такова международная жизнь."
Кто же стал "относиться"??? Списочек, пжалуйста!!! Еще один "знаток" международной жизни...retriver
//Кто же стал "относиться"??? Списочек, пжалуйста!!!//Всё адекватное человечество.
Это Венесуэла и Гондурас???
У вас "адекватное человечество" Сколько стран признали "независимость" осетинских водочников: две и еще одна, насколько я помню признали, а потом - отказалась. Вот это все и усть "адекватные"??? А можно я быды солидарен с "неадекватным" Шенгеном??? Лучше уж с умными потерять, чем с дураками - найти!!!виноват - буду
retriver
Признали Венесуэла и Никарагуа (стыдно путать ее с Гондурасом), а зауважал весь мир. Но признать не спешат, т.к. не хотят злить пиндосов - Реалполитик, понимаешь.Тогда что значит - "зауважал"???
Так уважаю, так уважат, что признать не могу, чтобы Штаты не рассердить??? Это не уважение, это шепот под нарами...retriver
//Это не уважение, это шепот под нарами...//Вот видите, до чего пиндосы людей довели?
Агрессия - это вторжение НА ТЕРРИТОРИЮ иного государства.
Косова српска земља!А кто спорит???
А кто спорит???
Албанцы, при помощи заокеанских друзей уже отоспорили.засранных абхазов, осетинских водочников
Это расизм по отношению к кавказским народам.Это - констатация факта!!!
Или уже есть раса "осетинский водочник" и "засраный абхаз"???Или уже есть раса "осетинский водочник" и "засраный абхаз"???
Тогда надо писать водочник из Южной Осетии или засранец из Абхазии.Это же оскорбление кавказских народов.
А, уже народов...
Патетики поубавилось... Значит все-таки есть народ: "осетинский водочник" и народ "засраный абхаз". Или Вы все-таки выучите русский язык и наконец поймете, что речь идет о ПРЕДСТАВИТЕЛЯХ вышеупомянутых народов. А ежели речь идет о представителях осетин, которые делают паленую водку и травят ей русских людей и ежели речь идет о представителях абхазов, которые ж.пу вымыть не могут - черт ли с ними, пусть обижаются, пусть подают на меня в суд и доказывают (а бремя доказательства - на заявителе), чтио у них хорошая водка и чистая ж.опа, иначе - никак!!!Вот видите как все просто в правовом поле - и истерик не надо об "оскоблении" рас и народов.
виноват - оскорблении
(но получилось - хорошо!)Конечно имеются!!!
Или Вы пешком ходите, или у Вас до сих пор барсетку из авто не сперли...retriver
Ваш пафосный вопрос о 2000 убиенных осетин непонятен.Вам непременно нужны все трупы?Ну не успели грузины столько убить,позор им!Для России,как это не кощунственно звучит, гораздо важнее было нападение на российских солдат-миротворцев.Убийство российских миротворцев-это агрессия против России.На Ваш взгляд,Россия не обязана была дать ответ?
Россию из ООН!А США с флакончиками зубного порошка-оружия массового уничтожения из Ирака,в вечные председатели!А по итогам агрессии США и гоп-компании(очередная уголовная увертка-повязали кровью) всему населению по нобелевской премии мира.
Или у Вас особая любовь к грузинскому национализму,или Вы еще один ганапольский.
Да не, позор не грузинам, позор российским пропагандонам.
"Для России,как это не кощунственно звучит, гораздо важнее было нападение на российских солдат-миротворцев"
Да, тут вы правы, поэтому и дергали грузинцев за усы все наглее и наглее, приготовив за углом армию. Известный прием шпаны.
Ответ ответу - рознь!!!
Зачем оккупировать территорию суверенного государства в ответ на недоказанные нападения на миротворцев??? До сих пор непонятно, кто там стрелял "с грузинской стороны". Все лето перебазировали воинские соединения к границе с Грузией, а как закончили и все приготовили - вот тут и начались нападения на "миротворцев"...Дела гнойного фюрера Путлера в Грузии будут достойно оценены Трибуналом в Гааге
Ну и заодно и путинской рашки - страны, где, всегда было мало человеческого.
Потому и живут так, как нелюди.
угу... Гитлер по морде дал, а наш только так... попинал лежачего
Не попинал лежачего, а обшарил карманы бесчувственного тела... если вам так уж нравится подобная терминология.Да и с Польшей мы тоже квиты. Поучаствовали в разделе Польши в 1939 г., освободили ту же Польшу в 1944-45 гг. Отняли территории на востоке, дали на западе. Если поляков все равно не устраивает что-то, пусть предъявляют территориальные претензии стране, в составе которой щас находятся их бывшие восточные территории. Это сейчас не наше дело.
удивительно, как вы до сих пор не поймёте, что дело
не в финах, не в поляках, не в ком-либо другом. Дело в нас самих - в наших, тогда преступных, а теперь уж просто смешных имперских амбициях.Вот лично вам не грустно от того, что кремль и Смоленская площадь делают из нашей страны псмешище
Имперские амбиции существуют только в головах либерастов
Вы сами придумали сказочку про имперские амбиции и носитесь с ней повсюду, как идиоты...да тут и придумывать ничего не надо - глаза откройте и всё увидите
Значит, вы их глазами видите...
Понятно... Опишите их, пж-та, какого они цвета? формы? размеров?Кстати, какое совпадение, у маленькой страны под названием Грузия - точно такие же имперские амбиции, как и у нас (если судить с ваших слов) - Абхазия и Ю.Осетия.
2-я мировая началась в Испании
В 1936 г. (На европейском театре). Основные участники последующих событий в ней поучаствовали: Германия, Италия и СССР военной силой, Британия и Франция экономической блокадой. Новое оружие, новые приёмы ведения войны испробованы.Разумеется, агрессор - СССР - виноват. Пассаж о "дебильной позиции" вообще восхищает. Да хоть ей 1 метр на сто километров предлагали. Не хочет -ее дело.
Именно за это Гитлер...
называл Финляндию своим единственным верным союзником. И именно за это по итогам войны они лишились ГОРАЗДО больших территорий: Петсамо-Печенга, Поркалла, большие области в Карелии, острова вокруг Кронштадта (всего почти в два раза больше). Денег отмерили нехило, да еще и начали по нашему приказу воевать с теми же немцами.Во многом потому, что эта война была исключительно жестокой и успешной - мы им и сохранили независимость.
Ну и кто был прав?
Правда? Вот так вот и сохранили?
У вас с логикой, что ли, плохо? СССР - агрессор. Он и виноват.
прав тот, кто прав
а агрессор он или нет - это вопрос 135-й. Предлагали решить дело миром?Сейчас Финляндия говорит о несправедливости?
Об чем тогда речь?
речь о том, что у вас с логикой плохо
Об отъеме территории?! Вы в своем уме? Если сейчас Япония нападет на Россию, потому что Россия ей не хочет острова отдавать, она что, права будет?!
Не будет права
потому что подвергнется атомной бомбардировке во второй раз в своей истории (две амерские бомбы я посчитал за одну).Не надо нападать на тех, кто может тебя от...ть. Закон жизни.
острова
наш военный трофей. для их отъема нужна новая война.з-за дебильной позиции Финляндии, отказавшейся обменять 30 километров у Ленинграда на 120 км в Карелии.
Интересно, а как Вы относитесь к позиции Японии по Курилам? Не является-ли позиция РФ, не желающей ВЕРНУЬ 4 острова также "дебильной"?Не является
Потому что Япония может только просить вернуть острова. Вернуть их против воли России она не сможет.2. "Никогда не говори никогда"(с)
2. Если вы всерьез верите в то, что Япония силой отберет у России острова, вам надо к доктору...
У меня фантазии не хватает такое представить.
Элементарно, Ватсон!
Есть такое мощное оружие - экономика.Есть такое мощное оружие - пропаганда.
Это не ответ
В деталях распишите, как Япония с помощью экономики и пропаганды невооруженной силой возвращает себе острова.Элементарно, Ватсон!
Позвольте встрять. При возникновении вооружённого конфликта(любой степени серьёзности) РФ и КНР - "Япония с помощью экономики и пропаганды невооруженной силой возвращает себе острова".Долго им ждать-то прикажете?
Кстати, другой какой-нить вооруженный конфликт их не устроит? Например, между РФ и США?
А им спешить некуда
"Спокойно пей чай - и мимо пронесут труп твоего врага"Пущай ждут...
И пусть грузинам чашку чая тоже нальют, те тоже ждут, когда мимо пронесут труп их врага.Короче, все либерастические идеи свелись к одному: надо посидеть, подождать, а вдруг Россия сама сдохнет... Ждите, товарищи либерасты, ждите... Сами не дождетесь - сдохнете, дети ваши будут ждать... внуки... правнуки... и т.д. до скончания веков... чаю-то хватит?
верноподданому kit07
Вы можете продолжать "испытывать чувство глубокого и полного удовлетворения" от того, что- реформы начальника мебельной фабрики передали Кубинку, а также другие террит. по Минке под дачные участки;
- что идёт сокращение училищ и академий с ликвидацией преп. кадров;
- что всю отраслевую науку заменили на нанотехнолигии с микрофинансированием и мегаоткатами. На всю науку выделили столько же, сколько на Мост Острова Русский;
Про Арктик Си - российский лес через финскую фирму на мальтийском судне(а у нас ВСЁ сырьё уходит по схожим схемам) - это уж совсем банально.
Продолжайте хлопать в ладоши.
И "Булава" ни хрена не летает...
Чем от Японии отмахиваться собираетесь??? И в кто пойдет воевать: жители Владивостока, которых отп.здел московский ОМОН??? Они вам навоюют...а чего тему-то сменил?
Мозгов не хватает еще че-нить придумать наподобие "ждать вооруженного конфликта КНР и РФ"?В силу малолетства Вы ещё не научились читать между строк.
Осваивайте, пригодится.Спасибо за понимание...
А то ети ребята лубянские, прямые как швабра, ажно писать для них скушно!!!Ну, если я малолетка, то вы старпер
По теме, значит, добавить вам нечего? Ну что ж, слив засчитан))) В следующий раз, если соберетесь "встрять" в чей-то разговор, делайте это только в том случае, если действительно есть что сказать.Сидор Петрович!!!
А на форуме все разговоры - общие...И почитай, лапуля, статью А.Яблоков с комментариями
а еще есть геноцид
Говорят, что к 2075 году у них все само собой сростется.Зимняя война началась только из-за дебильной позиции Финляндии, отказавшейся обменять 30 километров у Ленинграда на 120 км в Карелии.
"На Карельском перешейке граница (бывшая внутренняя граница Выборгской губернии) проходила в 32 км от города. Политбюро ЦК ВКП(б) указывало на «возможность артобстрела Ленинграда» и вероятность «использования Финляндии третьей страной». Но финны не имели ни дальнобойной артиллерии, ни намерения обстреливать Ленинград. Даже в 1941–1944 годах, когда Финляндия воевала на стороне Германии, участвуя в блокаде города, финское военно-политическое руководство отказалось от обстрелов, налетов и наступательных действий с Карельского перешейка против Ленинграда.12 октября начались советско-финские переговоры по «безопасности Ленинграда». Советская сторона потребовала сдать ей в аренду для создания военно-морской базы полуостров Ханко (на юго-западной оконечности Финляндии, «в тылу» Хельсинки), отодвинуть границу на Карельском перешейке на 50–60 км, в результате чего новая линия границы проходила бы прямо по главной оборонительной полосе «линии Маннергейма», и передать в аренду СССР шесть островов в Финском заливе для прикрытия подступов к Кронштадту и Ленинграду. Взамен финнам предлагалась боїльшая по площади, но экономически неразвитая и неосвоенная территория в Карелии, севернее Ладожского озера, в более суровом природно-климатическом районе. Согласиться на предоставление полуострова Ханко под советскую базу финны не могли — это нарушало нейтралитет Финляндии. Не могли они и целиком принять требование Сталина и Молотова перенести границу, так как это подрывало обороноспособность «линии Маннергейма» и легко открывало путь в южные районы страны и к столице. Тем не менее финны согласились перенести границу частично, чтобы сделать невозможным артобстрел Ленинграда с территории Финляндии даже теоретически, и передать пять островов из требуемых шести. Однако Сталина такой компромисс не устроил."
http://newtimes.ru/articles/detail/10577
Читайте книгу М.Солонина
"25 июня". Не нужно будет придумывать альтернативную историю.Кстати, этим летом был в Питере и набрёл на не отмеченный в путеводителях, скромненький такой памятник в скверике на Финляндском проспекте напротив больницы Боткина: "Вечная память павшим в советско-финской войне" - можно понять, что и к финнам это относится. Камень свежий, наверное поставлен уже после конца большевицкой власти. Чувствуется, что большевики хотели забыть эту войну, как кошмар.
Не нужно будет придумывать альтернативную историю.
Это Вы о книге? А Вы ее читали? Или по принципу "Не читал, но осуждаю"?Извините, я Вас, кажется, неверно понял.
Алексей Мельников, член - зас...ланый кОзачёк
Пахнет провакацией, прикрытой лабудой словесной.История 2-й мировой, Финляндия, Германия и Россия
Итак, значит от Романа Трахтенберга и генерала Власова мы изволили перейти к анализу начала Финской кампании и Великой Отечественной? Логика странная, если только как-то привязана к выходу статьи симпатичной вам Е. Алебац?! Я тоже считаю, что Алексей слишком часто увлекается и "швыряется фразами" на экономико-политические, исторические, да и все остальные темы, которые выдернуты из контекста отдельных работ, статей или просто чьих-то комментариев! К тому же в прошлом блоге сам господин Мельников написал мне, что в "дискуссию по историческим вопросам вступать со мной не намерен", лучше мне почитать те книжки 2009 г., которые он видел где-то в Интернете или книжном магазине?! Книг я читал много, в т.ч. и по истории различных войн 20 века.Например, как предлагается, разберемся мы с Финской войной до конца, признаем факт нападения, и что дальше, отдавать финнам все "завоеванные нами территории"?! А почему бы не начать с возврата Курил и Южного Сахалина - Японии, части Краснодарского края и Абхазии - Турции, Калининградской области с Мемельским районом Литвы - Германии? Более того, предлагаю начать Европейский референдум по восстановлению восточных границ Германии по состоянию на март 1938 г., т.е. отобрать обратно у Польши, Чехии, России и Литвы все территории, которые были несколько веков в составе Германии, тем более что Восточную Германию и Восточный Берлин мы уже "им передали" при Горбачеве! Ведь Германия - наш главный экономический партнер, кредитор, поручитель (на сотни миллиардов евро), основной покупатель газа и нефти, металлов, союзник по переговорам с Евросоюзом, "Дженерал Моторс- Опель- Воксхолл", "Форд", "Фольксваген- СЕАТ -Шкода", и прочее, и т.д.! Так что получается, что старые границы и территории Германии руководству России признать когда-нибудь будет важнее, чем границы Финляндии, Эстонии, Латвии, Японии, Турции, вместе взятых. Или не совсем так? Но тогда логики и оснований для разбора истории войн я не вижу, да и не представляю!
"мы им уже передали"
Так это Вы им передали Восточную Германию и Восточный Берлин?asoft
Спасибо за адекватный, хоть и лаконичный ответ. Солидарна с Вами.Песня сочинённая к началу войны с Финляндией. Обратите внимание, это ОСЕНЬ. Планировали, но Польша помешала, дела.
http://www.youtube.com/watch?v=UGjOxCQAEKMНе уважать историю страны, народа это высшая степень идиотизма и вы этим кичитесь.
гмельников умом недоросль,нахален и чванлив
Вот нам и плюрализм, когда любой кретин плюёт в историю страны при поддержке себе подобных....Я не считаю большевиков частью моего народа
Они и сами себя ни к какому народу не относили. Они полагали, что у "пролетариев нет отечества". Я к ним отношусь также, как они к себе относились. И уважать их за уничтожение России я не буду. Для меня СССР не Россия - http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov_yabloko/616900-echo/Вы "не считаете большевиков частью своего народа"?!
Позвольте спросить, господин-товарищ Алекс. Мельников, а к какому именно народу вы себя относите? И к кому из народов относится горячо любимая вами Евген. Альбац? Большевики-то ведь приехали в нашу великую страну не из Германии, Австро-Венгрии, Франции или США, (как иногда нам внушают, в 1917-18 гг), они все родились в России, на Украине, ну еще в Грузии и Армении! И народ, который их поддержал и "повелся на их обещания", это тоже наш общий российский народ (другого пока не имели!) Кстати, как вы и сами напоминаете, радикальные большевики не считали себя частю российской истории, "и история до их пришествия была неправильная, да и народ был каким-то неправильным", (как и пчелы с медом у Винни-Пуха)! История повторяется, некоторые граждане России сейчас также считают, что до них и "история, и сам большевистско-советский народ был совершенно неправильными"?! Ну и как, где ваше "досконально-основательное знание нашей истории, не требующее каких-то там дискуссий", господин-товарищ Мельников? Кстати, с каким народом отождествляет себя Юлия Латынина, что-то подозрительно много она говорит про "кавказцев"?согласен....
Осуждая путинский агитпроп....сам Алексей использует абсолютно ту же риторику.Но я согласен с его определением "необольшевики-путинцы" - у главенствующей партии ни идеологии, ни реальной заботы о стране нет.
"старые большевики" - хоть декларировали строительство справедливого общества и что то людям давали......а "необольшевики" - стараются только исключительно ради кармана своего и уже даже видимость заботы о населении создавать не хотят
Война против Финляндии – одно из преступлений большевизма
Странно , что кричат об этом не финны, а Мельников и Ко - они так хотят быть финнистее финнов, что забыли давно о том , что у России во время 2МВ были свои интересы и они , увы, не всегда совпадали совпадали с интересами сопредельных государств.Почему бы Мельникову не возмутиться тем фактом, что США воевали в Европе - и чего они там забыли ? Гитлер на них не нападал.
Или где его возмущение по факту оккупации Ирана англичанами ? Эти то , что там забыли ?
//Тем же заняты и необольшевики-путинцы.//
Да они бабками заняты , плевали они на все эти гробницы прошлого.
Кроме Альбац и Мельникова ни кто уже в тех годах не копается - история состоялась , всякое там было, но желание перенести грехи большевиков на РФ - и на этом чего то заработать осталось.
Плевать им на Сталина, он им нужен как от мертвого осла уши, надо современную Россию загнать в позу кающегося грешника - тогда бери голыми руками, может и обломиться и таким аутсаидерам как Мельников.
Абсолютно согласен. Спасибо.
Евгения Альбац и для меня человек, заслуживающий огромного уважения и за близкую мне позицию и за реальный вклад в дело защиты этой позиции.Ну, а Вторую Мировую войну, безусловно, надо изучать по архивным документам всех стран-участниц, а не по речам путина иего прихвостней. Это 2 совершенно разных, ничем друг на друга не похожих войны.
Вы хоть прочитайте что написано
Уважаемый faa, кое-что и я читал, хотя, к сожалению, гораздо меньше, чем Алексей Мельников и, возможно, Вы. Но Вы меня, видимо, не поняли - я сравниваю архивные документы стран-участниц и путинские речи. Кстати, к вопросу о "написаном за последние..". Лично я считаю, что Россия одна из стран-участниц ВМВ, Вы иного мнения? Или может быть все это "что написано про ВМВ за последние 20 лет и 10 лет кровавого путинско-когебистского террора", написано путиным или благодаря путину или с благославения путина или всё это соответствует его публичным речам. Или это не путинские нашисты кидались как шакалы на Александра Подрабинека за его небольшой текст от тех временах. Или может они не путинские. Может, курирующий их сечин, не является правой рукой путина последние 10 лет. Может путин их резко оборвал, остановил в их беспределе. Может быть я и в самом деле - инопланетянин и вижу всё наоборот?Ну что что придурошная отмороженная молодежь ответила на не менее придурошную статью не очень то приличного человека (перевод: правозащитник с избирательными понятиями прав и защиты)? Мне нравится система: когда демомолодежь устраивает срач и травлю - это типа демократия, а когда наоборот - это путинисткий (вот тоже такое милое уважительное словцо) террор.
А то что сейчас звучит на тему "обеления" большей частью стоны тех, кто не желает даже думать, что "Запад" (блин... вот США - Запад, а вот Куба, блин, вероятно Юг) не всегда правив и желание рассматривать события в 2 цветах - просто показатель глупости.
Вот именно! Пусть историки и изучают.
А не политики. В том числе и сам Мельников, а также другие политики других "стран-участниц". Эти тоже тянут одеяло на себя, а не только вещают "именем демократии".Пусть историки и изучают
Позиция "история для историков" приводит к тому, что народ не знает своей истории, и каждая сволочь взобравшаяся временно на политический Олимп, может посеять в головах такого народа ЛЮБУЮ чушь. Ваш Саша, вероятно, можно даже доказать с экрана ТВ, что ваш дедушка, я уж не говорю прадедушка, был хоть вор/маньяк-убийца/насильник-педофил, хоть святой, защитник детей и обездоленных. Вам ведь по барабану "история для историков, а нам подавай настоящее с его пивом, его гогочущим ТВ, сверх-доступными пьяными же девушками, пьяной толпой способной убить кого-угодно, именуемой у вас "болеем за наших". Извините, немного продолжил Вашу мысль, если ошибся, еще раз извините.Уважаемый, когда вы (не дай бог) ложитесь на операцию, вы наверное хотите, чтобы ее делал профессиноал, так?
Конечно, но не забывайте, что согласие на операцию (т.е. фактически окончательное принятие решения) дает пациент или его родсвенники, т.е. знать что происходит надо, даже и непрофессионаламВ сети достаточно материалов по Финской войне, почитайте лучше их, если уж хотите действительно ЗНАТЬ.
В сети достаточно материалов по Финской войне, почитайте лучше их, если уж хотите действительно ЗНАТЬ.
Спасибо. Буду знать. Прочту при случаеДа, есть. Вот только почему-то в этих странах, увы, на порядок больше, чем в России, людей, которые называют такое "боление за наших" своими именами и чувствуют искренний стыд за соотечественников, размахивающих знаменами ура-патриотизма.
Не преувеличивайте!
Где это вы найдете много людей, например, в Польше, которм стыдно за поведение своей страны? Или в Британии, например, которым искренне стыдно за политику своих властей? Ведь не стесняются, учат вех "демократии" до сих пор :) И даже те, которым стыдно, не переходят определенную границу. Свое - это свое. Не то что Мельников. Тут в стране кризис, коррупция, милиция и т.д. А его что интересует - Финляндия! Срочно все думаем о несчастных финнах! Срочно признаем вину и отдает "лишние" деньги и территории! Срочно! Пока они есть! А то ведь еще не тем достанутся...А западные СМИ... если вы их в оригинале читаете, видели наверное, как там "подаются" диссидентские мнения. Да, их могут напечатать, но потом всегда появляется "взвешенная" статья, где автор (или редакция) таким патерналистским тоном говорят, что ну вот, видите, какие мы демократы, и им слово дали, но мы-то с вами понимаем что на самом деле происходит (подмигивают)... типа не обращайте внимания на этих сторонникой теории заговора...
Да ничего подобного. Это у нас в России считают, что главное это политики. Политики приходят и уходят - сравните хоть безумных братьев Квасневьских и нынешнее правительство Туска - а люди остаются. И что они говорят, важнее всего остального.
А западные СМИ... если вы их в оригинале читаете, видели наверное, как там "подаются" диссидентские мнения. Да, их могут напечатать, но потом всегда появляется "взвешенная" статья, где автор (или редакция) таким патерналистским тоном говорят, что ну вот, видите, какие мы демократы, и им слово дали, но мы-то с вами понимаем что на самом деле происходит...
Да, бывает и так. Но, ИМХО, здесь есть абсолютно принцпиальный момент. Альтернатива прозвучала. Все. Дальше можно решать самим. Кто был более убедителен - вопрос другой. У меня много знакомых на западе, которых убеждают ТОЛЬКО факты. Их интерпретации вообще не интересуют, они ТВ выключают, когда после репортажа или информационной вводной начинаются прения. Я спрашивал - почему? Они говорят - мы не хотим слушать предвзятые мнения. А вы откуда знаете, что они предвзятые? - спрашиваю. На меня смотрят, как на идиота, и говорят - предвзятые мнения у всех, кроме совершенно ни от кого независимых людей. А таких очень мало (хотя и есть среди журналистов). Но нам лень это отслеживать. Мы просто их никого не слушаем. Я по-хорошему обалдел ;)
Историю учить не надо, надо учиться на ней
Не будь тренировки на хасане, в финляндииармия была бы менее боеспособной в войне с Германией.
Так и в осетии, почему бы не потренироваться,
у нас ещё есть невозвращенные земли.
Вы, таварищ Мельников, снова врете. Вы просто перевираете на свой лад то, что говорится. Ей богу уже противно. И вот такая сволочь как Мельников и есть образец демократа-либерала в России. Пипец... приплыли... Да будь цель кремля дискредитация демократических и либеральных принципов то следовало бы проверить Мельникова на предмет где он зарплату получает ибо столько сколько сами дерьмо-либерасты для дискедитации ни кто не сделал.
а вообще-то кому какое дело до чужой зарплаты?
Речь о деньгах или о финской войне? Вы как-то в сторону всё уводите: вместо обсуждения темы - обсуждать авторак сожалению, призраки имеют тенденцию возвращаться и мешать живым
а бороться с ними - загнать осиновый кол в труп смердящий. Хрущёв не доделал, Горбачёв не успел, Ельцин побоялся... Надо же кому-то. Мумию вот тоже с парадного хода убрать, и туда же - с колом то естьда вы как последний атеист рассуждаете!
что значит, не шевелите? - он сам шевелится! СМИ помогает ему шевелиться - вы думали,- Эхо? Чёрта с два! - телевидение, кино, пресса. Пока мёртворождённая идея не похоронена, она так и будет смердеть и отравлять жизнь ныне живущим. А похоронить её можно, лишь призвав на суд. Так что пока не поставлена точка, страна так и будет дёргаться: упал - отжался, с колен - на колени и никакого возрождения не дождётсяага! особенно демократического телевидения,
демократического кинематографа и иже с нимичто-то с памятью моей стало? (с)
------------
У Вас вероятно проблемы с восприятием. Даже сейчас, после всего, что стало известно в последние 20 лет голубой экран дарит нам доброго дедушку - душку-папу нации Иосифа Виссарионыча. Взгляните на него в "Мессинге", сериале для народа.
молодец Мельников
У автора одна тема: с дерьмом мешать--------------
Скорее, от дерьма чистить. Загадили Россию коммуняки и чекисты до предела. Такую страну в недоразумение превратили.
---
Это Вы себя заговариваете? Чекистов море, можно начать разглядывать хоть с Вовы Путина. А что в костюмчиках, а не в в кожанках, так это дело вкуса. Нет только памятника тов. Дзержинскому. Да и то, возможно временно.
Загадили Россию коммуняки и чекисты до предела.
Не могли бы Вы уточнить кто такие "коммуняки" и "чекисты"?>проверить Мельникова на предмет где он зарплату получает
Думаете, на Лубянке?а по-моему, расширяет. При Явлинском - ни рыба, ни мясо, и Яблоко не пойми какое было - то ли белое, то ли красное... Я, например, ни разу за него не голосовал, и других знаю, которые не голосовали по той же причине
а я считаю, нынешнее Яблоко отвоёвывает позиции СПС
Несколько вопросов Мельникову
Обосновано и оправдано ли желание СССР отодвинуть границу от Ленинграда.
Предлагал ли СССР территории Финляндии взамен требуемых.
Считали ли Маннергейм и Паисикиви требования СССР обоснованнными и согласны ли были идти на уступки.Были ли еще члены правительства Финляндии,который считали, что предложения СССР выгодны для Финляндии, что она должна их принять и согласиться на уступки.
Выиграла бы Финляндия если бы соласилась на мирный вариант (отодвинуть границы в обмен на территории, аренда на 30лет или продажа острова Ханко)
Если бы Англия и Франция послали бы войска в Финляндию ДО НАЧАЛА военных действий (хотя бы по батальону) напал бы СССР? Если нет, то можно ли оценивать действия Англии и Франции как провокацию войны?
Выиграла ли Финляндия от войны?
Война СССР была объявлена 26 июня 1941г. Были ли на территории Финляндии немецкие военные части и выставлялись ли в советских территориальных водах мины финскими катерами еще 21 - 22 июня 1941, то есть ДО ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ.
отсутствие ответа
Уважаемый yyaaggaa3Отсутствие ответа тоже ответ. Показывает или владеет человек материалом или только пятиминутки ненависти может устраивать. Вывод Мельников материалом не владеет.
Позвольте, я попытаюсь ответить.
1. Финляндия, в отличие от СССР, не имела с Германией НИКАКОГО договора, аналогичного советско-германскому "Договору о дружбе".2. До 22 июня в Фнляндии находилась всего ОДНА германская моторизованная бригада СС "Норд". К 6 июня она была сосредоточена в районе норвежского порта Киркенес, а затем прошла по маршруту Петсамо-Рованиеми.
В Южной Финляндии германских войск не было до 26 июня 1941г.
Так?
Так все таки на территории НЕЙТРАЛЬНОЙ Финляндии стояли немецкие войска. И с середины июня на финских аэродромах базировались немецкие самолеты. И 22.06 они с этих аэродромов взлетели. И в финских портах стояли немецкие минопостановщики, которые 21 июня ( 21- !!!) вышли ставить мины в Финский залив. Так? И мы посылали две ноты " финны уберите немцев, вы же нейтралы". И только после отказа мы начали бомбежки финских аэродромов. Так?. на 22.06.1941 на територии Финляндии базировалось 3 разведчика До-215 из 1.(F)/Aufkl.Gr/ob.d.L.,
- 22 июня в 00 часов 10 минут 14 Ю-88 из состав KGr 806 взлетели с аэродрома в Восточной Пруссии и, пролетая над побережьем Кронштадта, сбросили 28 магнитных мин, после чего приземлились на финском аэродроме Утти, заправились и затем вернулись в Германию.
- 22 июня состоялся первый налет германской авиации на Мурманск. Самолеты взлетели в Норвегии прошли через воздушное пространство "нейтральной" Финляндии. После этого Финляндия, в соответствии с Гаагской конвенцией 1907 г., вышла из состояния нейтралитета в отношении СССР. В отношении с Великобританией это произошло раньше - после начала норвежского транизита и размещения немецких гарнизонов в Лапландии и Петсамо.
- в ночь с 22 на 23 июня немецкие гидросамолеты закинули финскую РДГ на территорию СССР в зону Беломоро-Балтийского канала
- 23 июня советской ПВО в районе Таллина был сбит СБ "нейтральной" Финляндии. Если интересно подробнее, то все это с фамилиями пилотов и штурманов есть в данном источнике:
Геуст К.-Ф. Советская бомбардировка финских аэродромов в июне 1941 г. в начальной стадии <войны продолжения> // От войны к миру: СССР и Финляндия 1939-1944 гг.
2.
К 22 июня в финских портах сосредоточились 2 немецкие боевые группы из 40 вымпелов. ; плавбазы, остальное торпедные катера , тральщики и минные заградители. Вся эта толпа вночь на 22 июня занималась минными постановками в Финском заливе. А у советского берега мины ставила ПЛ "нейтральной" Финляндии - в ночь на 22.06. ПЛ выставила мины в заливе Кунда.
3. На сухопутном фронте. О финской РДГ уже упоминал, а так 22 июня корпус Дитля перешел из Норвегии в Финляндию и фактически оккупировал район Петсамо. Немцы же произвели интернирование персонала советского консульства в Петсамо. Бомбардировка советскими ВВС финских плавсредств у Аландов была связана именно с действиями Финляндии, нарушившей договор с СССР и Женевскую конвенцию 1921 года и высадившей десант на демилитаризованный Аландский архипелаг(в 7 часов 15 минут 22 июня Тимошенко, Маленковым и Жуковым былаподписана директива N2 предписывавшая <на территорию Финляндии и Румынии до особых указаний налетов не делать> ). Как ни странно(войны еще нет) , персонал советского консульства в Мариенхамине в тот же день интернирован финами и 24.06 отправлен в Турку. И все становится ясно, если знать, что 23.06. Молотов потребовал от финского поверенного в делах Хюннинена четко сформулировать позицию Финляндии по отношению к начавшейся войне, Хюннинен предпочел уклониться от ответа (Йокипии М. Финляндия на пути к войне. Петрозаводск. 1999, с. 78), 24.06. войны еще нет, бомбардировки 25.06. только в штабах прорабатываются командир 3 корпуса генерал Ялмар Сииласвуо ужу отдает распоряжения о
структуре управления и правилах поведения на оккупированной советской территории. (Йокипии М. Указ. соч. с. 225). А если учесть майско-июньские 1941г. переговоры между руководством Германии и "малым кругом" Финляндии о желательных территориальных приобретениях последней в ходе предстоящей войны с СССР, то на мой взгляд, Финляндия на 22.06.1941 была вполне состоявшейся участницей агрессии стран "Оси" против СССР.
Всё я спать. Спасибо за информацию.
Аспект 2 юридический Ведь это Гитлер в своей речи (22.06.41) заявил, что финские и германские войска стоят бок о бок защищая финскую землю. Т.Е. глава государства, ведущего против тебя войну, завляет что другое государство является его союзником. По всем законам мы уже имели право реагировать
аспект 3. Финны же не пошли на компромис. Если бы (23.06.41) после заявления Молотова, они сказали "верните земли тогда не будем воевать" Им предлагали договорится с нами англичане( 22.09.41). Может бы всё и обошлось. Финны послали нас. Финны послали Англию Ну и получили и от нас и от Англии.
Кстати: англичали бомбили Финляндию 31.07, а войну объявили 05.12. Бомбить без объявления войны.... это.. это не по джентльменски.
Вторжение с территории Румынии началось только 1.07.так что,они тоже только 30.06 надумали,а до этого жаждали мира?Или Солонин до этой темы ещё не добрался?
Вопрос о вступлении в агрессивную войну не решается в 5 минут,ибо само сосредоточение войск требует нескольких недель.Всё было решено заранее.
А финляндия и не хотела мира.Англия даже войну Финляндии не объявляла до ноября,пытаясь уговорить её на мир с СССР.На что 11.11.41 получила ответ:Финляндия стремиться занять наступательные позиции противника,в том числе лежащие далее границ 1939 года.Было настоятельно необходимо предпринять такие меры уже в 1939 году во время первой фазы войны,если бы только уё силы были для этого достаточны"
То есть мирной Финляндии в 1939 для агрессии просто сил не хватило самой.А к 41 она нашла себе "крышу"
Кстати при чем здесь Солонин? Упаси меня Боже ссылаться на Солонина. :)
Пять с плюсом, Алексей.
А вот интересно?
Почему прибалтику СССР прибрало и не отдало, а вот Финляндию, территорию принадлежавшую Российской империи, не взяли?Кто помешал?
Черчиль или Что?
/прибрало/ когда? /не взяли/ когда?
Уважаемый Алексей!
"Отмороженная война" - статья,конечно, хорошая.Но зачем этот подхалимаж в сторону главного редактора? "Бесстрашие и гражданская позиция", "лучший политический журнал России"... Вы что,в самом деле так думаете? Выше Вам уже заметили,что риторика Вашей заметки, как бы это сказать, уж больно "комсомольская", что-ли.
И по Украине. Как ни крути ото очевидный националистический проэкт(не национальный).
Мне уроженцу Крыма обидно,что мои подрастающие земляки уже не смогут получить высшего образования на родном языке. Да и с фальсификацией истории там тоже всё в порядке.
Не надо хвалить то,чего хвалить не надо. Нынешняя Украина это советский проэкт.
С Уважением.
Пояснение
То, что я сказал о Евгении Альбац, это действительно то, что я думаю. Считаю правильным поблагодарить главного редактора журнала, опубликовавшего такую прекрасную статью. И вообще сказать несколько приятных слов.Что касается русского языка, то добивайтесь двуязычия. Это внутреннее дело граждан Украины. Если бы я жил на Украине, то так и поступал. И, пожалуйста, ведите исторические исследования, которые вы считаете нужными. Кто же здесь мешает? Историческая правда границ не знает.
//Если бы я жил на Украине, то так и поступал.//
А если бы жил на луне - добивался бы ее озеленения? Алексей, а вы оказывается такой же больной на всю голову как и албац, и морарь и другие замечательные люди.....:-) Я все пытался вспомнить, кого мне ваш слог напоминает......Щас понял! албац евгения марковна- вам имя..........:-))))))ну не может быть лучшим журналом России журнал с названием "Зе нью таймзз"
..кстати, непримиримый Вы наш боррец с большеывизмом, ее "Отец, Марк Ефремович Альбац, во время Великой Отечественной войны работал в Разведывательном управлении Генерального штаба Красной Армии.."..
как же Вы её руку подаете, а? или опять ДВОЙНЫЕ стандарты?
Живя в стране которай именно живет по понятиям, поливает почем зря государство в котором законы таки рабтали. И благо тем законам, его не престрелил тогда пьяный мент или не забила банда скинов ... и не отимеп сосед педофил....... вобщем не видел он многого "хорошего" за "труднуе" детство и юнность в Сюзе. От того страшилки и пишет, стращает молодь, дабы не было безумно страшно жить в его сегодня, самообманывается, дескать раньше было страшнее.
Спасибо за пояснение.
Всё что Вы пишите о советской истории вызывает у меня глубокое уважение. И опубликованная в журнале статья Мельникова тоже. Спасибо за это Е.Альбац.А вот по Украине не могу согласиться Вами.
Проблема русского языка и истории - это не внутреннее дело граждан Украины. Тем более,что значительная часть населения современной Украины - это такие же русские люди как мы с вами. Осколки,так сказать,Империи. И пока Империя жива(хотя бы в умах),она за них в ответе.
Как говорил первый президент Греческой Республики Венизелос - "Греция там где живут греки". Т.е. она в сердце. И беда не в том,что не ведут никаких серьёзных исторических исследований на гос. уровне,беда в том,что современными мифами промывают мозги, начиная со школы. Как,впрочем,и в России.
Вы такому промыванию препятствуете. Спасибо за это.
murnau ....просто не реагируйте.Он писать и перестанет.
Есть люди, которые обязательно будут реагировать, т.к. г-н Мельников очень расчётливо "бросает кости", -- доказательством тому является число "рычащих и грызущихся" на его блоге. Интересно только, как долго ему удастся извлекать из рукава новые косточки...Уважаемая Ирина ...
... я всего лишь пишу в своём блоге о темах, которые с моей точки зрения представляются важными. Здесь высказывается моя личная точка зрения. И мне совершенно не важно, сколько людей читает мои заметки. Если хоть кому-то сказанное интересно, то и дай Бог.В субботу 28 ноября на Чистопрудном бульваре у памятника Грибоедову запланирован митинг в поддержку реформы правоохранительных органов. Об этом сообщает пресс-служба общественного движения "За права человека". По утверждению организаторов, проведение мити
Простите, что не по теме, но не планируете ли Вы, Алексей, принять участие в данном мероприятии? Эта "тема" важна для Вас?Мельников: "И мне совершенно не важно, сколько людей читает мои заметки."
Не лукавьте, сударь! Если бы Вас, в самом деле, не интересовало, сколько людей читают Ваши опусы, Вы бы вообще не начинали писать.Вы, конечно, почти во всём правы, когда пишите о советско-финской войне. Но Ваша риторика просто ужасает: "Серп и молот = красная свастика". Надо же до такого додуматься!
Вы ощутимо дрейфуете от социал-демократии в сторону неолиберализма. Вам уже пора покинуть ряды "Яблока" и присоединиться к Каспарову и его команде. Так будет честнее.
И дифирамбы Альбац! Эта женщина с манерами унтер-офицера! Неужели Вас может привлекать эта мужеподобная дама?
Уважаемая Анна ...
... каждый человек реагирует так, как он умеет. Если вы обратили внимание, мои ответы корректны и я всегда рад поддержать спокойное обсуждение. И я бы только приветствовал ведение спокойной дискуссии.Уважаемый Игорь ...
... вы, разумеется, вольны по-разному относиться к тем или иным книгам или статьям. Но следует иметь в виду, что К.М.Александров серьёзный учёный. Кроме того, антибольшевицким протестом в годы второй мировой войны занимается не только он. Нравится вам это или нет, но это трагическая страница нашей истории, которую не вычеркнуть. Равным образом нравится вам это или нет, люди будут говорить то, что они думают, сообразуясь с исторической правдой.Что касается Гитлера, то я думаю, что ваши страхи не имеют под собой оснований. Для меня как Сталин, так и Гитлер два диктатора, установившие человеконенавистнические режимы.
Относительно Украины очень рекомендую вам посмотреть соответствующую главу в книге "Западные окраины Российской Империи", Москва, "Новое Литературное Обозрение", 2006 - http://www.ozon.ru/context/detail/id/2632334/ Это очень хороший коллективный труд под редакцией д.и.н. А.И.Миллера. Возможно, что прочитав его, вы измените свои представления об Украине.
Рекомендованная работа написана профессиональными историками и ...
... основана как раз на архивных документах. А то, в каком издательстве этот профессиональный труд вышел, вопрос малозначимый. И как раз этот труд хорошо показывает, что совершенно не на пустом месте появилась Украина как независимое государство. Нравится это кому-то или не нравится.Я, разумеется, не против прочитать те сборники документов, о которых вы говорите. О чём, конкретно, идёт речь?
Разумеется, в вправе иметь то мнение, которое вам представляется правильным. Моё отношение к тому что вы написали таково - я считаю странным следовать тем или иным идеям только на том основании, что кто-то из моих предков им следовал. У каждого поколения своя жизнь. Так ведь получится, что, к примеру, немцы, деды которых входили в НСДАП, тоже непременно должны обожать Гитлера.
А когда это выбор был сделан российским народом?
На каких выборах?Я так понимаю, что власть большевиков была навязана силой оружия, концлагерями и репрессиями. В ходе стратоцида - уничтожения тех социальных слоёв, которые не были согласны с захватом большевиками России.
Наши деды не шли в бой за Сталина. Это большевицкая пропаганда так утверждала. Посмотрите, пожалуйста, вот эту отличную книгу - http://www.yabloko.ru/Publ/Book/Nikulin/predislovie.html
Финляндия - №2. Украина - №1.
Коммуняки СССр начали войну 17 сентября 1939 - когда двинули ком.армию на помощь Гитлеру через польскую границу. И первыми жертвами Сталина стали жители Тернополя и Львова, которых уже через неделю эшелонами увозили в коммунистскую сибирскую тайгу.Украина - первая и самая любимая жертва Москвы.
До сих пор.
Коммуняки СССр начали войну 17 сентября 1939 - когда двинули ком.армию на помощь Гитлеру через польскую границу.
Большевики не были союзниками гитлера. Они рвали Польшу не вместе, а каждый свой кусок. Никаких союзнических обязательств никогда не было. Совместный парад это не демонстрация союзнического духа, совместной силы, это попытка "замылить" глаза , умаслить другую сторону. В реальности боялись друг друга и ждали удара в спину. Один дождалсяРусский Нюрнберг
Правильно ли вас понять, что свои параноидальные страхи Сталин, впрочем как и Гитлер, "лечили" одним и тем же лекарством - вводом танков и последовательным УНИЧТОЖЕНИЕМ УКРАИНЫ!Вместо того, чтобы дать еврейским врачам тщательно полечить вождей - и Сталина, и Гитлера - немцы и русские пошли уничтожать соседние народы.
Русский Нюрнберг еще впереди!
samokat
samokatРусский Нюрнберг (#)
Не забудте вернуть Польше территории окупированые Украиной, России подаренный Украине крым, а заодно пересажать всех грузинских родственников Кровавого тирана.
И не надо про русский нюрнберг, покажите мне хоть одного русского Правителя страны в тот период.
ИСТОРИЮ - ТО НАДО ЗНАТЬ!!! Не по ВКПБ!!!
Иван80!Твои предки беспрерывно плодятся и тянутся столетиями от Ивана Грозного до Вована Мочилова.
И все на одно лицо.
Нащот страхов я не знаю
Не думаю, что бы сталин хотел уничтожить Украину, Прибалтику и пр. Скорее подчинить и распространить влияние. И гитлеру такое не под силу было, несмотря на понты корявые. ему жизненное просранство было надо и та же покорность. Вылечить это не смогли бы ни еврейские ни другие врачи. имхоЭто признано всем миром и ООН, КРОМЕ РОССИИ, которая уселась на кремлевских кровавых архивах и весело крутит кукиши....
Все верно!
Правильно, голодала еще и Кубань, где 60% населения были этнические Украинцы.И все это не мешает РФ отрицать факт спланированного голодомора, позорно закрыть на ключ архивы и опять под подушкой переписывать историю.
Ровно как не дождались и сами русские признания от властей, что некоторые из русских - за компанию! -тоже попали в жернова геноцида.
Ровно как не дождались и сами русские признания от властей, что некоторые из русских - за компанию! -тоже попали в жернова геноцида.
Как будто спор какой то. Деление на жертв и палачей. Коммунисты, как известно, интернационалисты и наций не признают. От них пz всем идет. Голодали не только на Украине и Кубани. А нынешняя Самарарская область? Воронеж, Ярославль... В 42 году Якутия! выполнила план по хлебозаготовкам (путем очистки складов). Сколько их там с голоду умерло никто никогда и не знал и не считал, а сами они слова типа "холокост" и "голодомор" и знать не знали.samokat
Да вы ж, " окраинцы", продукт жизнедеятельностибольшевиков. Плоть от плоти.
Типа кала.
Такое двуединство - соавторы ( хоть и только на подхвате) и творение. Большевизма.
Вернуть Львов.
Да да конечно, это преступление. Требуем немедленнно вернуть Польше Львов и Тернополь.С Польшей мы давно разобрались!!!
А вам желаю поскорее избавиться от Оккупированных Курил - вернуть подобру-поздорову Японии,и Кенигсберг - агентке Меркель. К очередной годовщине Молотова-Рибентропа.
и что в Польше все довольны? В Польше наверное рады радешеньки видеть как бандеровцы по Львову маршируют.Поляки ничего не забыли и они вам Волынскую резню еще припомнят. Вы вон уже Румынии острова возвращаете. А ведь еще есть Венгрия с идеей возвращения Ужгорода. Ждите.
А что касается Калинграда никто в мире эту идею рассматривать не будет. Иначе кое что придется отдать Польше и Франции, чехам придется ответить за Судеты. То же самое и с Курилами. У Китая например есть претензии к Японии. Только японцы о своих претензиях кричат, а о китайских помалкивают. Так что это всё красивые слова. Настоящих переделов все боятся.
Украина+Польша=Германия+Франция
Все жертвы войн - украинские в польской земле, и польские в украинской - ВЗАИМНО ПРИЗНАНЫ, по-Божьему преданы земле и отпеты.Мемориалы ухожены и погибшие не забыты.
В Европе есть только одна аналогия подобного примирения - Германии и Франции.
А вот Россия продолжает по-прежнему усердно покрывать как палачей Катыни, так и устроителей Голодомора.
А это значит, что покаянием в РФ и не пахнет.
Значит, готовятся втихаря и Европе, и Украине новые Холодоморы и Молотовы-Путины-Меркели-Рибентропы.
Ответьте всё таки на несколько вопросов. Как в Польше относятся к бандервцам? Роман Шушкевич "герой украины" как к этому относятся в Польше? Возвращена ли собственность жителям Львова отнятая большевиками, как это было сделано в Прибалтике? Ведь любой эстонец, литовец, латыш живущий за границей и предьявивший права на собственность получает её обратно. Может ли поляк предьявить право на дом во Львове, ферму в Галиции?
Силы в Германии, которые требуют передачи Калиниграда, требуют передачи только Калининграда или и возвращения Данцигского коридора? Согласна ли Польша на передачу ДАнцига?
Для тебя это трудно, но.. Молдова это парламентская республика, не президенсткая. И президент сейчас председатель либеральной партии Михай Гимпу. Я понимаю, тяжело, но просто абстрагируйся и прими как есть.
Я знаю что к вам в РФ едут только некоторые сельские жители. А в основном все в европе работают и они очень много валюты приносят республике, развит малый бизнес( только в Италии 300 000 граждан молдовы, но учет по минимуму ). Бюджет пока не главный показатель из-за оссобенностей экономики. Молдова на 10 месте в мире по скорости доступа в интернет( http://www.speedtest.net/global.php ). У нас уже забыли что такое проводная телефония так как все населенные пункты, села, оснащены телефонными аппаратами системы CDMA. У нас не надо предъявлять паспорт при покупке sim карты в телефон, просто купил в киоске вставил и звони. Никогда не нужен был паспорт при обмене валюты. Таких мелочей много и в целом они изменяют жизнь кардинально. У нас Гагаузия газифицирована на 95%. Как у вас в Дагестане и Чечне обстоят дела? Хотя это несравнимо все равно, вы в состоянии войны.
У нас до сих пор прекрасное вино но вам врядли доступно потому что большинство в России это подделка, так как контролируется полностью российскими компаниями, часто даже на стадии производства. А для туристов в самом большом в мире подземном хранилище туристам предлагают отличное вина за 3~5 $ бутылка, дегустация бесплатна.
С приднестровщем мы бы уже ДАВНО бы договорились если бы там от народа что то зависело. Но вы( ваши феодалы ) оккупировали ПМР, только сделано так что не придерешься. Главный по безопасности у них ваш чекист Антюфеев который бежал сломя голову из Латвии и ваши его сюда определили. В ПМР НИ РАЗУ НЕ МЕНЯЛАСь ВЛАСТь, ДАЖЕ ЧАСТИЧНО ИЗНУТРИ. НИ РАЗУ.
Молдова бедная страна но европейская, не полностью, но есть очень сильное желание ей становиться.
Как Вы считаете когда 3000 000 граждан едут в Италию это от хорошей жизни? Да если бы у вас в Молдавии жизнь была великолепна приднестровцы бы сами давно удавили свое начальство и рванулись бы к вам. и никто бы их не смог удержать. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше.
Равниннная Чечня и Дагестан газифицированы были полностью. В горных районах проблемы. Тяжело тянуть, трудно ремонтировать.. Горы...
Симки по паспорту: меня это не беспокоит. у меня их штук 15-20, в каждом городе новую покупаю... у меня на улице штук 5 киосков где можно купить сотовый и симку. Дочке раз в год приходится покупать теряет все время. ...
С интернетом тоже проблем нет сижу вот ругаюсь с жителем Молдовы и Украины. :) Тех кто защищает г.Мельникова завтра никто не расстреляет у стенки. Со свободой слова полный порядок.
Ввот с вином я вам завидую. тут ты прав у нас такой прелести никогда не будет :( Так налаживайте нормальную жизнь. Мы же к вам будем ездить и забудем про все эти Турции Египты.
Молдова бедная страна но европейская, не полностью, но есть очень сильное желание ей становиться.
А зачем? Европа скоро станет исламской, вследствие чрезмерной толерантности, лет через двести, может раньше. В Европе благосостояние будет еще лет 70-80 и все.Держитесь России, лет через 50-60 Россия возродится, и защитит Молдавию от исламской экспансии.
Исламская республика Молдова, по моему плохо звучит.
В Молдове ни одной мечети.
Пока ни одной мечети, но скоро турки понаедут, за ними азербайджанцы потянутся, в России им на базарах торговать не дают, скоро на кишиневском базаре лимонами и хурмой торговать будут, ведь в Молдавии сейчас руководство ориентировано на Запад, значит надо проявлять толерантность.Есть еврейская и армянские общины. Армяне жили в Молдове много веков.
На центральном базаре из тысяч торговцев несколько лотков какие то кавказцы, рядом с остальными.
Был период когда в течении полугода открывались заведения где продавали "шаурму" кажется, все покупали, но их быстро все закрыли за нарушение норм общественного питания. Все в рамках закона, в Молдове и до этого все было толерантно. Хотели провести гей парад, власти сказали да пожалуйста, сколько вам влезет, но собирались местные жители(христиане разных конфессий, обычные люди) и участники парада даже из автобусов не могли выйти.
из тысяч торговцев несколько лотков какие то кавказцы
Не какие то кавказцы, а имнно азербайджанцы. Не понятно, я или Вы живете в Кишиневе? Вот завтра, нет уже сегодня спросите, а вечером напишете, что я был абсолютно прав.А к "цивилизованным" туркам скоро подтянутся простые турецкие парни.
Так что первая мечеть в Кишиневе, скорее всего откроется годика через два-три.
Европа (Швейцария) наконец то поняла опасность исламской экспансии. Так что толерантность, либерализм и гомосексуализм в Европе постепенно будут сворачиваться, это немного продлит существование Европы, но только немного.
Я иногда думаю что то что вы пророчите другим на самом деле ожидает вас, и такое постоянное предсказание конца то европе то штатам на самом деле аутотренинг что бы забыться.
то что вы пророчите другим на самом деле ожидает вас
То есть России надо жестче относится к представителям другой цивилизации, иначе Россию ждет исламизация.Кажется лет через десять в армии россии половина призывников будет мусульманами(как бы).
У нас учитель физкультуры в школе одно время был, его звали Адбеги Батович.
Я только не пойму, почему азербайджанцам не дают торговать на базарах в россии?
Сейчас Вы пишете, что у азербайджанцев несколько лотков на базаре, вот когда будет несколько десятков, поймете.Есть такое понятие некомплиментарность.
Кавказцы и европейцы просто некмплиментарны, это не взаимная ненависть, это разные цивилизации, это на подсознательном уровне.
Вот к примеру, разве русский или немец сможет вести себя в Баку или Тбилиси так, как например азербайджанец или грузин в Москве или Берлине?
Конечно нет.
И когда грузину в европейской стране делают замечание за неевропейское поведение, он искренне удивляется.
Я был гастарбайтером(стройка) в Москве один сезон, хотел посмотреть. Я думаю у меня больше никогда в жизни не возникнет желание посетить Россию. Поверь мне, вы не в том положении что бы кому то делать замечания(я имею в виду в целом не конкретные личности).
Я думаю у меня больше никогда в жизни не возникнет желание посетить Россию.
Не думаю, что в России плохо относятся к молдаванам. Если встретили отморозков, так их везде хватает.Хотя Москва-давно уже гнилой город, пора строить новую столицу.
Поверь мне, вы не в том положении что бы кому то делать замечания
Я не говорю, что азербайджанцы или грузины плохие, они просто другие, не похожие на нас, у них другой склад ума, воспитание и прочее, не плохое а другое.В Молдове представителю Гагауз-Эри всегда гарантировано одно место среди министров в правительстве Молдовы.
Дело не в том сколько закляченных было при Сталине а как они стали заключеными.
Дело не ....
Вышла мадьярка на берег Дуная.. да не для русского
Береги лучше родные границы от Китайцев, останови, умоляем,только их хотя бы на подступах к Волге.А у венгров с украинцами ПРОБЛЕМ НЕТ!!!!
И русские упорно пытаются розжигать межнациональную рознь в Европе.
Управься с Кавказом, а уже потом полезешь чужих кур считать!
Ага Миллионы китайцев мечтают жить в Сибири при минус 40. Они просто мечтают работать на шахтах, добыавать нефть в нашей тундре. И кончно они обладают богатым опытом ведения С/Х в условиях Алтая. Китайские рисоводы под Новосибирском.....
При чем тут русские... Остров Змеиный у вас русские отняли? Велопробег молодых активистов УПА по Польше кто запретил?
при этом все методы хороши..
эту ГЛОсвольчь..нельзя допускать ...иначе эта сволочь все в России уничтожит и саму РОСИИЮ
------------------------------
ГЛО- уменьшительно-ласкательное определение идиотов шоблы ебенской гопы
абрревиатура от головотяпы-либералоиды-обалдуи
внутреннеглистующие и забугорные
Уважаемый Владимир ...
... с моей точки зрения вопрос о допуске к власти должны решать граждане России, а не коррумпированная путинская группировка. Задача как раз и заключается в том, чтобы добиться честных, конкурентных выборов. И, разумеется, правильно действовать мирными, законными методами.Вы же, разумеется, как и всякий гражданин России, вольны агитировать "за" и "против" тех или иных политических сил.
alex melnikov yabloko
Граждане России ( во всяком случае их большинство ) и решили , избрав "коррумпированную путинскую групировку". Видимо , граждане России , как-то не очень верят обещаниям того же "яблока". Значит есть у граждан России повод усомниться в выполнении "яблоком " своих обещаний . А как можно на пальцах , по-простому , ДОКАЗАТЬ , что выборы бесчестны ? Не последние , а вообще , в принципе . Ни разу никем (из различных оппозиций разных стран) такие доказательства представлены не были . Вернее , были , но сомнительные . А на крики и вопли о подтасовках(бездоказательные крики лишь повод к "оранжевым" революциям) тотчас слышались крики и вопли противоположенной стороны . Какие - либо документы , вернее , бумаги , претендующие на роль документов , всегда сопровождаются какими-нибудь подозрительными событиями . Так что российский народ свой выбор сделал . Вы тоже , разумеется , часть народа , но вас меньшинство , причем исчезающе малое . Увы.У меня другая точка зрения
Я считаю, что выборы путинской группировкой фальсифицируются. И я так полагаю, что вам российский народ не давал права говорить от его имени, что "он свой выбор сделал". Ваше личное мнение понятно, но это не мнение народа.Разумеется, "Яблоко" оспаривает результаты выборов. Вот последние новости, посмотрите, пожалуйста - http://www.yabloko.ru/regnews/moscow/2009/11/26
И с гражданами мы сотрудничаем, вот пример - http://www.mosyabloko.ru/mgd2009
См. п.п. 1 и 2
Алексею "респект и уважуха"!
Спасибо, что хоть кто-то напомнил о юбилее Зимней войны. Кого она лично зацепила, тот понимает насколько не справедливо поступило советское правительство к Финляндиии и еще более не справедливо - к своим бойцам.Эту линию продолжает сейчас и Российское правительство, замалчивая позор войны с финами. Мой дядя погиб на этой бойне при штурме линии Маннергейма.На запрос в рос гос воен архив, в Правит-ва Лен области и Выборгского р-на ответа не последовало (что подтверждает мысль Алексея) никто не знает где захоронен боец.И очень обидно, что вспоминая о солдатах ВОВ, не помнят погибших в этой не праведной войне.Они ведь отдали свои жизни честно выполняя воинский долг. И не их вина, что направили их туда тупые властители СССР.Пожалуйста, Валерий
Мысль, на которую вы обратили внимание, не моя, это цитата из статьи К.М.Александрова. Скачать статью вы можете здесь - http://narod.ru/disk/15408319000/aleksandrov-nt.pdf.htmlСреди последних был и мой дед по материнской линии, получивший за доблесть в этой захватнической войне орден Красной Звезды.
Деду в кровавую рожу плюнул?Или на могилу насрал?
Уважаемый Александр ...
... если у вас будет желание, то я вам очень советую для избавления от привитых большевиками стереотипов о войне прочитать книгу человека, прошедшего всю войну - Николай Николаевич Никулин, "Воспоминания о войне", Санкт-Петербург, Издательство Государственного Эрмитажа, 2008. Она есть в сети, в частности, на сайте "Яблока" - http://www.yabloko.ru/Publ/Book/Nikulin/predislovie.htmlсоветую для избавления от привитых большевиками стереотипов о войне прочитать книгу
Не уважаемый Алексей!Вы не ответили на заданные вопросы.
Прозревшие "доблестные герои вьетнамской войны" швыряли боевые награды на лужайку Белого дома.Считаете ли вы, что так-же должны поступить наши ветераны? Как ваша семья поступила (намерена поступить) с наградой деда?
Ветераны сами мог решить, как им поступить со своими боевыми наградами. Думаю, Вы и сами догадываетесь , что такого демарша себе никто из наших позволить не мог - жить хотелось, и лучше - на свободе.
Мой дед прошел до Берлина и там, как и вся наша армия, которая к тому моменту еще уцелела, покуролесил вволю. Свои награды отдал играть внукам (т.е. нам) и только усмехался, когда его предостерегали: растеряют!!
Растеряли, естестно. Ведь в 60-х ордена еще не продавали.
Мельникову для избавления от стереотипа Власов-герой
советую почитать Обрыньба Николай Ипполитович Судьба ополченца— А я из Свердловска, был студентом второго курса медицинского института. Два года работал шпионом на немцев, должны они меня лейтенантом послать в армию, да документы, что я шпионом был, затерялись. Пока найдут, сюда направили, начальником батальонной полиции.
Я не мог понять, что заставило его прийти ко мне, вчера им же избитому до полусмерти, и признаться в своей подлости. Уже второй раз я выслушиваю признание в шпионаже, и на меня нападает оцепенение. Сразу проносятся картины нашей мирной жизни, мы все студенты, и вот кто-то из нас работает на врага, готовит кровавую бойню. Для чего? Чтобы стать офицером немецкой армии и ему что-то перепало от фашистов? Но и у нас он может быть офицером и иметь положение, если выучится. Может, месть? Месть тех, раскулаченных при коллективизации, их много, ведь тысячи были загнаны на Север, не понимая своей вины; когда мы бродили в окружении, крестьяне тоже говорили: «Хуже не будет, всего натерпелись и в тридцать первом, и в тридцать третьем, тридцать восьмом...» И все же это чудовищно сказать: «Я был шпионом, я готовил эту расправу». Я понимаю причины их ненависти к советской власти, но власть-то это России, твоего народа, она ошибается или ты ошибаешься, но нельзя же ждать, что кто-то придет спасать тебя, не щадя живота своего, из одной жалости к тебе, придут грабить и убивать [76] твой народ, и надежда, что своей жестокостью ты станешь для них своим, ложна. Да, станешь. Но только холуем, с кличкой предателя. Опять, выходит, не месть, а слова о мести — лишь предлог для устройства своей шкуры. А если месть безличная, месть бешеной собаки?..
Где это у меня написано?
Где у меня написано, что генерал Власов герой? Приведите, пожалуйста, соответствующую цитату из моих заметок, которая подтвердила бы ваши слова.А вот слова прошедшего всю войну Н.Н.Никулина ("Воспоминания о войне", Санкт-Петербург, Издательство Государственный Эрмитаж, 2008, с.42):
"Если бы немцы заполонили наши штабы шпионами, а войска диверсантами, если бы было массовое предательство и враги разработали бы детальный план развала нашей армии, они не достигли бы того эффекта, который был результатом идиотизма, тупости, безответственности начальства и беспомощной покорности солдат. Я видел это в Погостье, а это, как оказалось, было везде.
На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в ещё более открытой, омерзительной форме" - http://www.yabloko.ru/Publ/Book/Nikulin/predislovie.html
идиотизма, тупости, безответственности начальства и беспомощной покорности солдат. Я видел это в Погостье, а это, как оказалось, было везде
А в чем научная новизна этого высказывания? Это всем давно известно. Большевики принесли огромный вред нашей стране.Это что как-то оправдывает предателей?
А ведь именно оправдаением предателя Власова вы и занимаетесь.
Предателей чего? Большевизма?
Полагаю, что это не предатели и они в оправдании совершенно не нуждаются.банзаю - думай, что пишешь
Отвечаю за Алексея - подонок ты неисправимый. Если солдат был призван в Кр Армию (а не косил как некоторые), при этом выжил в тяжелейших боях, да еще получил орден Красной Звезды, то почет ему и высочайшее уважение! А то, что ты предлагаешь сделать отношу к тем, кто этих солдат направил неподготовленными на войну ради амбиций мирового социализма. Я думаю, что очень не много осталось участников принятия того исторического решения.Одако, banzaj, если ты такой смелый, даю тебе шанс: плюнь тому, кто также (как в 1939 году) отправлял молодых людей на несправедливые войны (Чечня, Грузия), а также разгонял справедливые, разрешенные Конституцией митинги и шествия в Москве и Владивостоке. И не через 70 лет после начала войны, а сейчас, пока большинство отправлявших на войну еще живы. Слабо? Вот то-то. Поэтому думай своей бестолковой головой, что пишешь о солдатах-ветеранах.
Стоит ли удивляться словам президента Финляндии Рюти, объявившего состояние войны между Финляндией и СССР 26 июня 1941 года?
Не томи!Переходи сразу к главному!
Что ты размениваешься на мелочи!
Хватит заниматься разогревом!
ГИТЛЕР!!!-главный и наиболее значимый борец с кровавым большевистским режимом
С нетерпением жду финала твоего захватывающего исторического исследования!
ГИТЛЕР!!!-главный и наиболее значимый борец с кровавым большевистским режимом
banzaj :С нетерпением жду финала твоего захватывающего исторического исследования!Вот тут уже теплее
http://www.youtube.com/watch?v=nKBg0OXl6rI
А вот и ещё один видеоклип -
- о встрече Молотова с Риббентропом и Гитлером в Берлине - http://www.youtube.com/watch?v=XUyNVjn8xg8Неплохо тов. Молотова встречают. Боятся, сцуки, уважают.
А вот энтого -не очень. http://www.youtube.com/watch?v=573rsoMKxwc
А эти , похоже , друганы. С них и началось.
http://www.youtube.com/watch?v=GPosgkrdY-U
И еще и наварились.
http://svpressa.ru/war/article/13438/
Похоже...
Мельников, получив такую трибуну, пришел в полный восторг от самого себя.Среди последних был и мой дед по материнской линии, получивший за доблесть в этой захватнической войне орден Красной Звезды.
Привет от Павлика (Морозова)Для чего вы в каждом материале подчеркиваете свою партийную принадлежность?
Г. Митрохин один раз отрекся от вашей точки зрения.
Следует ли считать, что ваша позиция по темe, является позицией партии Яблоко ?
http://russia-xx.livejournal.com/
Именно эту книгу стоит пропагандировать.
Не надоело???
Сколько можно "жевать" одно и то же?!! Сталин, Ленин, коммуняки, режим...Уважаемый Андрей ...
... в этом блоге высказывается моё личное по различным вопросам. Вы совершенно не принуждаетесь к посещению этого блога, обладаете свободой выбора. И вполне можете прекратить посещение этого блога, читая в других местах те материалы, которые вам интересны. Я же буду продолжать писать здесь о том, что мне представляется важным.Именно это заставило Петра – I более 20 лет воевать с Швецией.
Есть огромная страна, ей нужно торговать, для этого нужен полноценный выход к морю. Он блокирован. Его надо расчистить. Неизбежно будет война, нравится это кому-то или нет.
Есть город Ленинград. Пограничники соседней Финляндии в бинокль разглядывают купающихся на Петропавловке. Финляндии предложена другая территория, отодвиньтесь от Ленинграда. Они не соглашаются, начинается война.
Гигантскую страну Россию отодвинули от Черного и Балтийского морей. Объективно России нужны эти моря : и для экономики, и для защиты от внешней агрессии.
Что нас ждет в истории с Украиной ( укравшей у нас наш Крым, просто так, распоряжением лысого пидора Хруща ) и со странами Балтии ? В лучшем случае , и как минимум – очень тяжелые переговоры. А ну как не договоримся ? Не о сегодняшнем дне идет речь – что будет лет через 50-60 ? Через 100 ?
У Сербии оторвали Монтенегро. Доступ к морю. Сербия раз в 20 больше Черногории . Что там будет?
Представьте себе фурункул. За тонкой перегородкой из воспаленной кожи бурлит раскаленный гной. Что будет ? Прорвется гной наружу.
В зоне А низкое давление, в соседней зоне Б – высокое. Что будет ? Буря в зоне А.
==========
Скотство – не война с Финляндией. Война это только историческое событие, для свершения которого было вполне достаточно объективных причин.
Скотство то, что сделал СССР с присоединенной территорией после. Разграбили кладбища ! ( это же какими выродками надо быть – покойников трогать ! ) Разорили и посжигали крестьянские хуторы, испоганили Выборг… Вот это поступки истинных свиней!
ответ - banzaю
Отвечаю за Алексея - подонок ты неисправимый. Если солдат был призван в Кр Армию (а не косил как некоторые), при этом выжил в тяжелейших боях, да еще получил орден Красной Звезды, то почет ему и высочайшее уважение! А то, что ты предлагаешь сделать отношу к тем, кто этих солдат направил неподготовленными на войну ради амбиций мирового социализма. Я думаю, что очень не много осталось участников принятия того исторического решения.Одако, banzaj, если ты такой смелый, даю тебе шанс: плюнь тому, кто также (как в 1939 году) отправлял молодых людей на несправедливые войны (Чечня, Грузия), а также разгонял справедливые, разрешенные Конституцией митинги и шествия в Москве и Владивостоке. И не через 70 лет после начала войны, а сейчас, пока большинство отправлявших на войну еще живы. Слабо? Вот то-то. Поэтому думай своей бестолковой головой, что пишешь о солдатах-ветеранах.
Открытая пропаганда гитлеризма- кредо Мельникова. Значит и "Яблока" тоже?
А где же "пропаганда гитлеризма"?
В размещении материалов о совместном красно-коричневом параде в сентябре 1939 года в Брест-Литовске? - http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov_yabloko/636355-echo/ Так это же исторический факт. Равно как и фактом является, что власовское движение не было национал-социалистическим - http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov_yabloko/633934-echo/Ваша пропаганда гитлеризма заключается в том, что Вы отждествляете Гитлера и Сталина- его главного врага и победителя.
Кто вскормил гитлеризм- Сталин? Нет! Это сделал германский и международный КАПИТАЛ ради удушения "иудо-большевизма". А без парада в Бресте не было бы героической обороны Брестской крепости и парада 7 ноября 1941 года. Это искусство политической борьбы, в которой Сталин опять же оказался на голову выше своих врагов да и партнёров тоже. О Власове нужен отдельный разговор...Это интересная точка зрения ... :)
Для меня неприемлемы как национал-социализм, так и интернационал-социализм.Это Ваше право, НО отождествлять их - значит обелять гитлеризм, чем, собственно, и заняты антисталинисты.
…на Эховских блогах, много зарубежных комментаторов. Но то, что пишут платные Кремлёвские «патриоты», сводит на нуль все зарубежные затраты имиджа. Чувствуется что «патриотам» разрешили говорить всё… Получается так, как однажды уже было на заре революции. « На сьезде громко говорили о культуре, ну и после депутататам разрешили спать в Зимнем. А утром, после ухода депутатов в древних вазах и кувшинах осталось настоящее дерьмо… По всей видимости «патриоты» это Сурковский проект, после него останется так же только Российское дерьмо…
Ерунда какая-то. Если бы ВВП развел тут трупы и грязь, так никакого бы Эха Москвы в помине бы не было. Альбац с Мельниковым уютно сидели бы на кольях, а Новодворская радостно бы жарилась на костре.
Мы тут беседуем, не особливо как-то скрывая свои имена, поскольку у нас нет сталинской диктатуры, и ВВП никакой такой диктатуры не насадил в стране.
Кто тут такой смелый пропагандист, не боящийся грозного сатрапа ?! Кому лавры Эрнста Тельмана покою не дают ?! Нетути. Ибо нет никакого сатрапа. Легко быть смелым, если никто не хватает за язык.
Не любите ВВП – и Бога ради. И я тоже его не люблю.
Но уже хватит бросаться обвинениями вроде «фашист», «садист» и т.д. Не видали вы настоящих фашистов и садистов. Был бы ВВП таковым - вы б до дома не дошли...
Был бы ВВП таковым - вы б до дома не дошли...
угу: всем известные журналисты и юристы, разумеется- не в счёт...Как ни малозначима фигура TYU11, но была бы у нас настоящая сатрапия, то и он не дошел бы до дома.