Поддержали: xx
Минутку...
ПОИСК
Обычная версия
блог
Все блоги Версия для печати

Военные преступники

19 января 2012, 10:36
В.В. Путин: ...Например, мы все любим писателя Акунина. Он пишет очень интересные (для меня во всяком случае, я люблю российскую историю), интересные вещи пишет. Это экранизируется. Он, насколько мне известно, этнический грузин. Я понимаю, что он мог не воспринимать действия России во время известного кризиса и событий на Кавказе, по сути, вооружённой борьбы между Грузией и Россией, когда Россия вынуждена была защищать югоосетин и наших миротворцев, на которых напали и которых просто убили. Значительное количество людей наших убили там. А что нам было делать? И люди, в том числе этнические грузины, проживающие здесь, в России, уверен, значительная часть грузин, проживающая в самой Грузии, на своей родине, понимают мотивы нашего поведения. А что нам было делать? Это же не мы нарушили договорённости, зафиксированные в международных правовых документах! Что нам было делать?
Полная стенограмма

Не являясь этническим грузином, не могу в то же время не заметить, что агрессия российского режима против Грузии, готовившаяся в течение ряда лет, а затем проведенная в апреле-октябре 2008 г. по приказам В.В. Путина и Д.А. Медведева, не может «восприниматься» в России и мире иначе как тяжелейшее уголовное преступление в соответствии с российским и международным правом.

Гибель жителей Южной и Северной Осетии, военнослужащих российского миротворческого батальона и российских оккупационных сил на территории Грузии, грузинских гражданских лиц и грузинских военнослужащих произошла в результате тщательно спланированной и осуществленной российскими властями провокации, а затем агрессии.

Именно по приказам Медведева и Путина были разорваны международные договоренности между Россией и Грузией, была нарушена международно признанная российско-грузинская граница, совершены тяжелейшие преступления, квалифицируемые Уголовным Кодексом России, Уставом ООН, резолюцией ГА ООН, российские войска напали на Грузию, убили сотни ее граждан, оккупировали значительную часть ее территории.
В результате агрессии были убиты сотни российских граждан – российских военнослужащих, а также жителей Южной и Северной Осетии.

И этнические грузины, проживающие в Грузии и России, и этнические русские, а также представители других народов, проживающие в России и Грузии, хорошо понимают мотивы, по которым была совершена агрессия против Грузии.

Что вам теперь делать?

Будучи военными преступниками – готовиться к трибуналу – в том числе по статьям УК России: ст. 353 «Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны» и ст. 354 «Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны».

Оригинал
комментарии
авторизация
  •  
    19 января 2012 | 10:40
    Разрыв отношений с ближайшими соседями одно из явных преступлений режима.
    •  
      19 января 2012 | 10:44
      Набью младшей сестренке морду - пусть крутым считают.
      •  
        19 января 2012 | 10:49
        08/08/08 это спец. операция США - разведка боем.
        Или вы думает, что ЦРУ проморгало действия Саакашвили?
        И правильно сделал Медведев, что дал по зубам зарвавшемуся грузинскому фюреру, а на самом деле западу и США.
        •  
          scleha Алексей Носов
          19 января 2012 | 10:51
          Ты работаешь в ЦРУ? Раз так уверенно утверждаешь, что это была спецоперация?
          •  
            19 января 2012 | 10:53
            Я считаю , что если ЦРУ не просчитало последствия 08/08/08 и не остановило Саакашвили , то там работают дилетанты.
            •  
              scleha Алексей Носов
              19 января 2012 | 10:58
              Сначала ты пишешь, что все происходившее - спецоперация США. Потом пишешь, что США должны были Грузию остановить (кстати, и остановили, но не Грузию).
              Так уж что-то одно: если спецоперация, то они должны не останавливать, а совсем наоборот; не для того начинали. Если же должны были остановить - значит, никакой спецоперации не было; не заключалась же она в том, чтобы останавливать Саакашвили.
              Нельзя же противоречить самому себе...
              •  
                19 января 2012 | 11:06
                Нельзя так портяночных огорашивать - у них в методичке как написано, так он и строчит. Щаз у него перегорит спинной моск
                • (комментарий скрыт)
                  •  
                    19 января 2012 | 11:16
                    путин откровенный дурак.
                    даже если и так, даже если грузия напала(видимо на саму себя) зачем россии было "признавать" этих марионеток? ведь теперь сами же воют, это не просто чёрная дыра, это какая бездонная пропасть, просто марианская впадина коррупции... эти два крошечных "государства" теперь готовы проглотить все деньги российских налогоплатильщиков, весь российский золотовалютный запас...
                    кому от этого теперь хорошо? простым россиянам или простым осетинам или абхазцам?
                    вобщем, путин правильно делает, что в дебатах не участвует... порвут его там, сильно порвут.
                    •  
                      19 января 2012 | 11:53
                      Одна из многих ошибок Путина. То, что Саакашвили тоже допустил ошибку – Путина не оправдывает. Одна из самых серьезных, пожалуй, ошибок Путина, вслед за самой главной – незаконным обогащением – своим и друзей - с использованием служебного положения.

                      И обе темы прозвучали в его растеканиях на встрече. У кого, что болит… Ну, и ПРО конечно, без внешнего врага никуда, спасителю отечества самоназванному.

                      Жалкое, конечно зрелище. И жаль погибших людей, понесение наказания истинными виновниками развязывания войны – будет хоть каким-то утешением родственникам погибших.
                      Будем надеется, воздаяние не за горами.
                      •  
                        19 января 2012 | 12:26
                        Не надо быть генералом достаточно здравого смысла, чтобы понять, что Россия действительно готовилась к вторжению в Грузию. Передислокация и развёртывание войск за один день не делается.
                        •  
                          19 января 2012 | 12:56
                          Ну, по идее-то как раз армия для того и сужещствует, чтобы быть готовой к реальным действиям не через неделю после их начала, а практически сразу...
                          •  
                            20 января 2012 | 03:47
                            oldnavy54 , Вы водимо если служили, то на кухне, где все делается сразу. В военном деле армия развертывается несколько недель. А началось ее развертывание с начала продолжения железных путей к Грузии, если у Вас не короткая память.
                        •  
                          elf90 Tamara Sk
                          19 января 2012 | 13:21
                          "И этнические грузины, проживающие в Грузии и России, и этнические русские, а также представители других народов, проживающие в России и Грузии, хорошо понимают мотивы, по которым была совершена агрессия против Грузии."(с)

                          Поддерживаю!!!
                        •  
                          19 января 2012 | 14:24
                          А что делать России,если Саакашвили оказался таким дурачком и лохом,которого развели на раз-два.
                          •  
                            19 января 2012 | 19:29
                            "Саакашвили оказался таким дурачком и лохом"

                            Не развели, а вторглись в его страну. Финляндского президента в 1939-м, что ли, тоже развели?
                            •  
                              19 января 2012 | 20:29
                              Дурачок Саакашвили поверил,что Россия не будет вмешиваться в конфликт и получил за свою глупость по полной программе.Россия от войны 2008 года получила, что хотела, руководство Грузии же понимает, что итоги очередной войны могут быть более разрушительными и теперь сидят тихо.
                              •  
                                kosmopletov_aristarhh Космоплётов Аристарх (Альберт Акопян)
                                19 января 2012 | 22:31
                                //получил за свою глупость по полной программе//

                                Да все всё понимают. А уж, кто начал войну, тем более. Пиши, переписывай историю, но гудящие машины с флагами на улицах Тбилиси были, Мамука Курашвили о "наведении конституционного порядка" говорил, а Бату Кутелия жаловался, что вот не думали, что Россия "нанесет КОНТРудар". Просто мыслят одномерно. Если Путин - какашка, значит Саакашвили конфетка. Всё просто, дальше думать не надо. До них не доходит то, что Миша диктатор покруче Вовы, что демократические реформы давно свёрнуты, что они изначально были нужны ему для укрепления личной власти, для получения помощи под антироссийскую политику (пусть даже вполне законные и необходимые Западу проекты, вопрос в цене этой политики для Грузии). И если ситуация с правами и свободами в Грузии выглядит чуть лучше, чем в России, то только потому, что Мишу в отличие от Вовы, легче одернуть. Например, развернули кампанию "разоблачения российских шпионов", дошли до маразма, прикрикнули на Мишу с его "Берией" - Мерабишвили, шпионы тут же закончились.
                                •  
                                  kosmopletov_aristarhh Космоплётов Аристарх (Альберт Акопян)
                                  19 января 2012 | 23:09
                                  И перепост моего ответа Даше на ветке Котрикадзе:

                                  //кроме Вашего упорного неприятия очевидно вынужденных действий Грузии//

                                  Даша, до 2004 в ЮО больше 10 лет был мир. Не было НИЧЕГО, что ВЫНУЖДАЛО бы Саакашвили нарушить этот мир, начать эскалацию конфликта, завершившуюся войной. Как бы смешно это ни звучало, я бы на его месте просто "забыл" о том, что ЮО и Абхазия не контролируются Грузией. Для укрепления авторитета вполне хватило установления контроля над Аджарией. Дальше следовало не орать о том, что "каждый день Святого Георгия будем возвращать по сепаратистскому региону" и не устраивать первый штурм Цхинвали, а ясно заявить: проблема будет решена мирным путем. И, повторю, "забыть" о ней. Полностью сосредоточиться на экономических реформах. Возможно в этом случае их удалось бы провести в более щадящем режиме. Свобода, свободой, но жесточайше наказывать за призывы решить проблему вооруженным путем, за малейшие выпады против абхазов и осетин, как этносов - статьи о пропаганде войны и межэтнической розни есть во всех УК. В общем, как выбил из общественного сознания взяточничество (ну, как утверждается))), так бы выбил и шовинизм. Попутно, шаг за шагом цеплялся за малейшие ниточки укрепления связей с Абхазией и ЮО. А вот здесь возможностей была МАССА. Я напоминал о предложении Якобашвили пустить автобус Тбилиси-Сухуми. Только это предложение было озвучено в 2010-м. При том, что Россия с середины 1990-х предлагала открыть железную дорогу! Понятно, в своих целях, для связи с военной базой в Армении. Да плевать, для чего это надо было России, и так обошлась. Главное, что это было нужно Грузии! И уже это можно было подать, как свою победу. Но тупо, цинично, по хамски отбросили все идеи. Что это, если не идиотизм? Продались Штатам и надеялись, что они что-то сделают для Грузии вместо грузин? Да хотя бы даже так! Но и американцев посылали))) В 2007 посол США предлагал Мерабишвили, чтобы САМА Грузия сняла режим санкций против Абхазии, что уменьшит влияние России. Мерабишвили ответил: лет через 10-15, а пока не стоит, уменьшит желание абхазов идти на переговоры. Что они о себе возомнили? Кого они хотели поставить на колени? Даша, вы защищаете режим параноиков, не менее уродливый, чем путинский.
                                  •  
                                    20 января 2012 | 01:03
                                    //вы защищаете режим параноиков, не менее уродливый, чем путинский//
                                    Дорогой Аристарх, а вы были в последнее время в Грузии? Я прекрасно помню, когда я впервые приехал в Грузию в 1982 году, как в автобусе водитель мне не открывал дверь на остановке, пока я не положил ему мимо кассы монетку. Сказать, что Грузия изменилась - это все равно что ничего не сказать. Уверяю вас, что Россия изменилась гораздо меньше за все 20 лет, чем Грузия при Саакашвили. Пусть он хоть 77 раз параноик (что кстати тоже спорно), но от России современная Грузия отличается в лучшую сторону очень сильно. И уверяю вас, Саакашвили (несмотря на все свои недостатки) будет первым грузинским президентом, который покинет кресло в результате нормальных выборов. И еще. Саакашвили работает на свою страну. Путин работает на свой карман, страна его не интересует
                                  •  
                                    20 января 2012 | 06:49
                                    ну все вы знаете. Любо-дорого. Позвольте узнать, когда последний раз в Грузии были? Я этим летом - почему-то никаких ужасов диктатора не видел, да и цифры развития впечатляют.
                                    •  
                                      20 января 2012 | 08:00
                                      А в России вы увидели "ужасы диктатора"? У нас оппозиция за инструкциями ходит к послу США.
                                    •  
                                      20 января 2012 | 08:01
                                      А в России вы увидели "ужасы диктатора"? У нас оппозиция за инструкциями ходит к послу США.Все изменилось.
                                      •  
                                        20 января 2012 | 16:12
                                        На патефон упали? Когда я писал об ужасах диктатуры в России?
                                    •  
                                      20 января 2012 | 08:01
                                      А в России вы увидели "ужасы диктатора"? У нас оппозиция за инструкциями ходит к послу США.
                                  •  
                                    21 января 2012 | 22:16
                                    Вы действительно думаете, что кто-то читает в этом форуме такие многобуквенные комменты?
                              •  
                                21 января 2012 | 22:12
                                Россия от войны 2008 года получила, что хотела------

                                Это точно? Вы уверены?
                                Россия от войны получила ужасный геморрой, внешнеполитические издержки, материальные и репутационные потери, гибель многих российских граждан.
                                А теперь расскажите, какие выгоды получила Россия. Бред по поводу невступления Грузии в НАТО, неразмещения там американских ПРО и подъем российского патриотического духа прошу не предлагать.
                                •  
                                  22 января 2012 | 07:26
                                  База для флота.
                                  Возможность в течение часа блокировать нефтепровод Баку — Тбилиси — Джейхан.
                                  А разьве были другие задачи?
                                  •  
                                    22 января 2012 | 13:05
                                    База для флота это где?

                                    Возможность в течение часа блокировать нефтепровод Баку — Тбилиси — Джейхан. --------

                                    Каким это образом? Путем нанесения ядерного удара?
                        •  
                          19 января 2012 | 16:37
                          Автор, ну что за популизм и нлп? "агрессия ... не может восприниматься иначе как преступление". Да идите вы в опу с такими заявлениями! Я считаю, что правильно мы тогда грузию нагнули, и еще надо нагнуть, чтоб боялась. А всех, кто готов свою пятую точку подставлять всяким саакашвили, я готов заменить саакашвили, подставляйте по одному!
                          •  
                            19 января 2012 | 19:31
                            ""агрессия ... не может восприниматься иначе как преступление". Да идите вы в опу с такими заявлениями!"

                            Разумеется: российская агрессия - самая правильная агрессия в мире, а никакое не преступление. Молодца - идите голосуйте за Путина, он на четвёртом сроке может и ещё на кого нападёт.
                          •  
                            19 января 2012 | 19:43
                            я готов заменить саакашвили
                            ________________
                            Может, и яйца свои путину предложите?
                          •  
                            21 января 2012 | 22:17
                            правильно мы тогда грузию нагнули------

                            Мы это кто? Антон Панасюк? В каком полку служили?
                        •  
                          19 января 2012 | 17:01
                          То есть, это российские генералы передислоцировали грузинские реактивные установки залпового огня и расставили их на высотах вокруг Цхинвала. Это российские генералы призвали грузинских резервистов и вместе с регулярной армией бросили их в атаку на спящий Цхинвал. Это российские генералы написали речь грузинскому министру обороны, которую он озвучил в ночь на 8.08.08, что грузинская армия начинает операцию по наведению конституционного порядка и устранению гнезда сепаратизма.
                          •  
                            19 января 2012 | 17:51
                            1. //То есть, это российские генералы передислоцировали грузинские реактивные установки залпового огня и расставили их на высотах вокруг Цхинвала.//

                            Верная и справедливая мысль. Цхинвали был разрушен российскими войсками, применявшими системы залпового огня ГРАД против грузинских подразделений, вошедших в город. Также Россия применяла вертолёты и самолёты для бомбардировки жилых кварталов Цхинвали. Это показано в документальном фильме "Лоботомия", там приведены свидетельства российских журналистов, бравших интервью у русских военнослужащих, стрелявших по Цхинвалу из системы залпового огня ГРАД. А также многочисленные свидетельства очевидцев приведены в документальном фильме "Уроки русского".

                            2. //Это российские генералы призвали грузинских резервистов и вместе с регулярной армией бросили их в атаку на спящий Цхинвал. Это российские генералы написали речь грузинскому министру обороны, которую он озвучил в ночь на 8.08.08, что грузинская армия начинает операцию по наведению конституционного порядка и устранению гнезда сепаратизма.//

                            1 октября 2009 года президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что Комиссия Тальявини в своем докладе по августовской войне прошлого года «сказала больше того, чем когда-либо я мог представить, и это является крупной дипломатической победой Грузии». По его словам, в докладе «Россия уличена во лжи» и «не имеет значения» то заключение, что «и Грузия нарушила что-то». «Мы никогда не скрывали, естественно, что мы осуществили там операцию» «Но, у этой комиссии есть другой аспект, который более важен, чем просто обличение России во лжи.» «Впервые за историю международных отношений авторитетная международная комиссия сказала, что постоянный член Совета Безопасности ООН, постоянный член Большой восьмерки, самое крупное государство в мире совершило военные преступления и совершило этническую чистку – это происходит впервые в истории всех международных отношений.»


                            "Доклад в главном объективный", - отметил российский постпред в Брюсселе Владимир Чижов. Он доволен тем, что "в нем сделан вывод о том, что конфликт начался с агрессии Грузии против Южной Осетии". Вместе с тем, Чижов подчеркнул, что в докладе не используется слово "агрессия", а упоминается лишь обстрел Цхинвали в ночь с 7 на 8 августа, который, как уверен российский посол, и положил начало вооруженной фазы конфликта. Госминистр Грузии по реинтеграции Тимур Якобашвили заявил: «Мы в целом удовлетворены докладом комиссии Хайди Тальявины. Сразу же замечу, что все заявления Чижова о том, что доклад возлагает ответственность за начало войны на Грузию – полная ложь. Просто не представляю, как можно так врать, зная, что достаточно почитать доклад, а там ничего подобного нет. Более того, доклад зафиксировал несколько важных моментов. Во-первых, никакого геноцида осетин не было. Российские официальные лица лгали о числе погибших, грузин погибло даже больше, в том числе мирных жителей. Кроме того, доклад подтвердил наши данные о том, что части российской армии (не миротворцы) вошли в Южную Осетию до 8 августа и что вообще эта война началась не 8 августа. Доклад не считает законным признание Абхазии и Южной Осетии и говорит об этнических чистках грузинского населения. Есть, конечно, вещи,с которыми мы не согласны. Например в докладе говорится, что мы применили неадекватную силу, или что российские войска, хотя и вошли в Южную Осетию до 7 августа, но не крупномасштабно. А что значит крупномасштабно? Каковы критерии крупномасштабности

                            В сухом остатке комиссия Тальявини установила следующее:

                            1. Доклад не считает законным признание независимости Абхазии и Южной Осетии. Признание Россией Абхазии и Южной Осетии в качестве независимых государств нужно воспринять, как незаконное в контексте международного права, и как нарушение территориальной целостности и суверенитета Грузии».

                            2. Доклад подтверждает многочисленные факты об этнических чистках грузинского населения. В селах Южной Осетии против этнических грузин имели место случаи этнической чистки.

                            3. В докладе говорится, что российские войска, вошли в Южную Осетию до 7 августа 2008 года, хотя и не "крупномасштабно".

                            4. Утверждения Москвы и Цхинвали, что Грузия «осуществляла геноцид против населения Южной Осетии, лишены оснований».

                            5. «Кроме того, существуют серьезные знаки вопроса относительно действий вооруженных сил России, которые не смогли остановить или не остановили преступления, совершенные вооруженными группами воюющих на стороне Южной Осетии, которые имели место против мирного населения, проживающего на территории, контролируемой российскими вооруженными силами».

                            6. Россия также «виновна в случаях нарушения международного права».

                            7. Предоставление гражданства России до вооруженного конфликта большинству населения, проживающего в Южной Осетии и Абхазии, незаконно с точки зрения международного права.

                            8. Нападение Грузии на Цхинвали с 7-го на 8 августа 2008 года не было отдельно взятым случаем. Это было кульминацией накопившейся на протяжении месяцев и лет возраставшей напряженности, вооруженных инцидентов и все более ухудшающейся ситуации. За все это ответственность возлагается на ВСЕ стороны конфликта, включая Россию.

                            9. "Грузинская сторона опровергла преднамеренность нападения на российских миротворцев, утверждая, что грузинские войска, входившие в Цхинвали, были обстреляны соединениями российских миротворцев и они вынуждены были открыть ответный огонь."
                            "Комиссия не располагает сведениями из независимых источников, которые могли бы подтвердить или опровергнуть обвинения какой-либо стороны."

                            10. "При рассмотрении вопроса о законности применения Россией военной силы против Грузии, ответ должен быть дифференцированным. Русский ответ на грузинское нападение может быть разделен на два этапа:
                            - во-первых, непосредственная реакция, чтобы защитить российских миротворцев,
                            - во-вторых, вторжение в Грузию российских вооруженных сил, далеко за пределы административной границы Южной Осетии.
                            В первом случае, как представляется, не может быть никаких сомнений, что в случае нападения на российских миротворцев, Россия имела бы право на защиту их с помощью военных средств пропорционально атаке. Таким образом, использование Россией силы для оборонительных целей на первом этапе конфликта было бы законным.
                            Второй вопрос, это когда российская последующая военная кампания углубилась в Грузию - было ли это необходимым и соразмерным с точки зрения оборонительных мер против первоначальных действий Грузии. Следует признать, что большая часть военных действий России выходит далеко за рамки разумных пределов обороны."
                            •  
                              20 января 2012 | 04:48
                              Полковник, ну вы полный .... "полковник". Комиссия признала, что нападение совершила грузия, а россия ответила. Кого провоцировали, как - это дело десятое. Погибли люди и россияне и грузины. Вот в чем беда. И погибли по вине сволочи-саакашвили. Любой, кто говорит, что он хороший правитель такая же сволочь как и этот любитель жевать галстуки
                      •  
                        19 января 2012 | 18:22
                        "То, что Саакашвили тоже допустил ошибку – Путина не оправдывает"

                        Честно говоря, я не знаю, какую ошибку совершил Саакашвили. Путин усиливал российское военное присутствие в Грузии, проводил ползучую оккупацию. У Грузии до прихода Саакашвили действительно были тяжёлые времена, но если бы в России на момент прихода Саакашвили был вменяемый президент, он бы помог стабилизировать обстановку в Грузии и это наверняка не было бы забыто братским народом. Но Путин поступил наоборот, и теперь уже не только грузинских граждан, но и россиян грузинской национальности считает своими врагами. И я бы с ним согласился, если бы не лгал и не называл бы своих врагов врагами России. Путин - это всё же не Россия.
                      • (комментарий скрыт)
                      • (комментарий скрыт)
                    •  
                      19 января 2012 | 11:56
                      А ещё во вчерашней "Новой газете" Ю. Латынина пишет о том, как премьер России и президент Грузии оценивают итоги своего правления:
                      Саакашвили: У нас крали 50 машин в день, в прошлом году украли одну, раньше 98% грузин признавались, что давали взятки, а сейчас полпроцента. В 2003 г ВВП на человека составлял 800 долларов, а сейчас 3700.
                      Путин (в газете Известия): За последние годы мы все, народ России многого добилисьв решении первоочередных, самых неотложных задач,... созданы все предпосылки для движения вперёд,...нашу задачу на предстоящие годы вижу в том, чтобы убрать с дороги национального развития всё то, что мешает нам идти вперёд"
                      То есть для движения вперёд созданы все предпосылки, но с дороги надо ещё убрать всё, что мешает двигаться вперёд. Это за 12 лет. За следующие 12 лет дорогу таки очистим. Потом двинемся вперёд , решим таки первоочередные задачи (остальные пока подождут) - если кризис не помешает... Похоже мы обречены слушать эти итоги, жевать эту жевачку ещё лет 30 (если страна не развалится).
                      Удав Ка движется со скоростью улитки. С такими темпами развития Грузия (при отсутствии развития в России) через 12 -15, ну 20 лет сможет своими силами отвоевать Абхазию, Осетию и ещё часть Кавказа. После такого позора Дальний восток и Сибирь просто не удержатся в составе России и отойдут Японии и Китаю.
                      ХОТИТЕ ЭТОГО!? ГОЛОСУЙТЕ 4 МАРТА ЗА ПУТИНА ИЛИ СИДИТЕ ДОМА. Этого будет достаточно, остальное сделает Путин и его команда!
                      •  
                        19 января 2012 | 16:08
                        вот она сетевая вирусная пропаганда а я не верил )))
                        две три ревальные цифры а потом пафосное бла, бла )))
                        ВВП РФ, 2003 год 9.800 бакинских
                        2010 год, 15.900 бакинских...
                        И конечно хреново, когда все уводят в офшоры, но ещё хреновее когда в розницу распродают страну...
                        •  
                          19 января 2012 | 16:44
                          Жаль только, что Путин к этому росту ВВП НИКАКОГО отношения не имеет. Ну подорожала нефть.. ну подешевеет - ВВП и рухнет.. А если убрать нефтяную составляющую ВВП - что тогда останется?
                          Вот то, что останется можно сравнивать с грузинским ВВП - а остальное - это просто подфартило..
                      •  
                        19 января 2012 | 16:12
                        вот она сетевая вирусная пропаганда а я не верил )))
                        две три реальные цифры а потом пафосное бла, бла )))
                        ВВП РФ, 2003 год 9.800 бакинских
                        2010 год, 15.900 бакинских...
                        И конечно хреново, когда все уводят в офшоры, но ещё хреновее когда в розницу распродают страну...
                        •  
                          19 января 2012 | 16:49
                          Жаль только, что Путин к этому росту ВВП НИКАКОГО отношения не имеет. Ну подорожала нефть.. ну подешевеет - ВВП и рухнет.. А если убрать нефтяную составляющую ВВП - что тогда останется?

                          Вот то, что останется можно сравнивать с грузинским ВВП - а остальное - это просто подфартило..

                          Если вычесть нефть - вот тогда и останутся реальные заслуги Путина..

                          А так, на первый взгляд - нефть подросла в с того времени в 4 раза.. а вот ВВП вырос - в 1,5 раза. При этом - доля нефти в формировании ВВП - более 50%..

                          Боюсь, что у Путина - не заслуги, а одни провалы и отрицательный тренд во всем будет, за исключением роста богатства дружков..
                          •  
                            20 января 2012 | 01:06
                            ВВП считается в сопоставимых ценах, поэтому изменение цены на товары не учитываются. Если не нравится статистика РФ, посмотрите на Саудовскую Аравию, например - это практически чистый вариант, там нефть 90%. При росте цен почти в 10 раз ВВП вырос в два. Коечно, косвенно это влияет через реинвестирование и распределение доходов, но никакой прямой зависимости нет.
                          •  
                            20 января 2012 | 01:07
                            Да мне пофиг благодаря или вопреки Путену рос ВВП я этим не заморачиваюсь...А если ваш ВВП рос благодаря вашему президенту и его дружков то я рад за вас. Но напишу так, - в России грузинской, латвийской или словацкой экономической модели, я лично не желаю, даже если у насполициявзятокнеберет. Что касаемо отторгнутой у вас территории, welkome отвоёвывать её обратно, зависание на сайтах, где тусуется много коллаборационистов, ничем Вам не поможет, у них в нашей стране будущего нет.
                      •  
                        19 января 2012 | 16:26
                        две три реальные цифры а потом пафосное бла, бла )))
                        ВВП РФ, 2003 год 9.800 бакинских
                        2010 год, 15.900 бакинских...
                        И конечно хреново, когда все уводят в офшоры, но ещё хреновее когда в розницу распродают страну...
                        •  
                          19 января 2012 | 16:53
                          Жаль только, что Путин к этому росту ВВП НИКАКОГО отношения не имеет. Ну подорожала нефть.. ну подешевеет - ВВП и рухнет.. А если убрать нефтяную составляющую ВВП - что тогда останется?

                          Вот то, что останется можно сравнивать с грузинским ВВП - а остальное - это просто подфартило..

                          Если вычесть нефть - вот тогда и останутся реальные заслуги Путина..

                          А так, на первый взгляд - нефть подросла в с того времени в 4 раза.. а вот ВВП вырос - в 1,5 раза. При этом - доля нефти в формировании ВВП - более 50%..

                          Боюсь, что у Путина - не заслуги, а одни провалы и отрицательный тренд во всем будет, за исключением роста богатства дружков..
                          •  
                            20 января 2012 | 01:04
                            Да мне пофиг благодаря или вопреки Путену рос ВВП я этим не заморачиваюсь...А если ваш ВВП рос благодаря вашему президенту и его дружков то я рад за вас. Но напишу так, - в России грузинской, латвийской или словацкой экономической модели, я лично не желаю, даже если у насполициявзятокнеберет. Что касаемо отторгнутой у вас территории, welkome отвоёвывать её обратно, зависание на сайтах, где тусуется много коллаборационистов, ничем Вам не поможет, у них в нашей стране будущего нет.
                    •  
                      19 января 2012 | 11:56
                      Все деньги не проглотят,поделятся с Путиным,Сечиным,Ковальчуком и прочими,там есть с кем
                      делиться.А российский народ на всё это спокойно посмотрит.
                    •  
                      19 января 2012 | 12:54
                      Без всякого подвоха: Так Грузия нападала или нет?! В обсуждаемой статье туманно заявляется о провокациях России, в которые я, абсолютно не симпатизируя Путину, готов поверить. Но ведь никаких фактов или простых пояснений, о каких провокациях идет речь!
                      В обсуждениях, как мне кажется, смешиваются несколько разных вопросов: 1) должна ли была Россия остановить грузинское вторжение? (Как я понимаю, сам факт вторжения ни автор статьи, ни участвующие в обсуждении не отрицают!) 2) Должна ли была Россия признавать распублики
                      •  
                        19 января 2012 | 18:31
                        Грузия не нападала на Россию. Это всем известно.
                        И у России нет законным аргументов, которые оправдывали б ее вторжению на территорию Грузии. А всю ликиру про "свящий город" и "наших граждан" оставьте для идиотов, которые никогда не слышали о законах и праве.
                  •  
                    19 января 2012 | 11:34
                    Планы России по свержению и прочие покажите, иначе балабол?
                    • (комментарий скрыт)
                      •  
                        19 января 2012 | 12:16
                        уважаемый полковник, пытаясь читать ваши посты я всё время вспоминаю фильм "пятый элемент"... когда актёр брюс уиллис спросил милу йовович как её зовут, помните?
                        короче, ещё короче и т.д. :)
                        иногда и рад бы прочитать ваш пост, да как увижу, что на весь экран написано желание пропадает, чуть короче если можно.
                    •  
                      19 января 2012 | 14:44
                      Почитайте еще раз сводки новостей из Южной Осетии за последние две недели перед войной и не задавайте глупых вопросов.
                    •  
                      20 января 2012 | 06:52
                      Андрей Илларионов "Кто был первым"-
                      http://echo.msk.ru/blog/aillar/801243-echo/
                  •  
                    19 января 2012 | 11:53
                    К сожалению,безвизового режима с Евросоюзом не видеть
                    простому народу,а Путин будет ездить в любую точку мира безо
                    всяких виз.И ничего с этим не поделать.
                  •  
                    19 января 2012 | 12:00
                    --Вот этот позор России и называется "принуждением к миру". --- Наш "юрист" скоро назовет изнасилование принуждением к материнству!
                  •  
                    19 января 2012 | 12:10
                    Ну сколько можно врать на эту тему. И я верю не таким пасквилям,а мнению юриста : http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7555000/7555767.stm
                  •  
                    19 января 2012 | 17:57
                    Кстати, как последствия той ненужной в итоге никому войны, упал самолет в Смоленске. Вместе с президентом Качинским. И похоже журналистское расследование там существенно продвинулось, несмотря на противодействие польских властей. В том числе с помощью американских экспертов, что опубликовали доклад, в котором судя по математическому анализу разлета обломков, есть вывод о том что борт стал разрушаться на высоте 25 метров. Это был взрыв, вероятнее всего изнутри. Последствия для страны этого расследованного инцидента, могут быть куда значительнее чем война 080808. Материалов там вагон и тележка, а власть вероятно и в Польше скоро поменяется и в России начнутся загадочные ликвидации участников преступления.
                •  
                  19 января 2012 | 12:13
                  ещё лучше, здесь и закопаем:)
              •  
                19 января 2012 | 11:07
                Грузия продала свою независимость США за бочку варенья и пачку печенья.
                •  
                  19 января 2012 | 11:15
                  Грузия действительно утратила свою независимость. Но в чём причина Вашего злорадства?
                •  
                  19 января 2012 | 11:21
                  А российское руководство хотело и хочет от всех бывших республик СССР обратного. Т.е. зависимость исключительно от России. Получается,что так.
                • (комментарий скрыт)
                • (комментарий скрыт)
                •  
                  20 января 2012 | 00:29
                  a tebe to shto ( v torgovle razbiraeshsa, stan y larka )
                •  
                  20 января 2012 | 00:29
                  ateb shto ( v torgovle razbiraeshsa, stan y larka )
                •  
                  20 января 2012 | 07:02
                  А мы то там за что бились? За захват территорий где хунта построит частные горнолыжные курорты. Если нет, то попробуй найти другое объяснение.
                •  
                  20 января 2012 | 09:12
                  markizz
                  Это большой вопрос кто продался.
                  http://www.youtube.com/watch?v=uVP5mNKmThc&feature=endscreen&NR=1
              •  
                19 января 2012 | 11:11
                Да что вы с Шариковым спорите?
              •  
                19 января 2012 | 11:35
                Нашли с кем полемизировать! Он же в серьез считает ,что США собираются захватить Россию
                •  
                  19 января 2012 | 20:11
                  И это было бы прекрасно! Не надо этого бояться. Но к глубокому сожалению США это на фиг не нужно. А вот это уже обидно и оскорбительно. Именно за это Раша ненавидит США.
          •  
            19 января 2012 | 12:10
            Я знаю,горд будет!Я знаю,саду цвесть,когда такие маркизуды в стране российской есть!А,впрочем,чего на него обижаться,портянка с лубянки просто делает свою работу!
            • (комментарий скрыт)
        •  
          19 января 2012 | 10:53
          Сааку необходимо под трибунал...
          •  
            19 января 2012 | 10:57
            Штамп, прекрасно демонстрирующий неспособность критически мыслить.
            •  
              19 января 2012 | 11:03
              Наградим Саакашвили Нобелевской премии мира за убийства граждан России?
              •  
                19 января 2012 | 11:08
                Включат вас в нобелевский комитет (что крайне сомнительно, судя по печатаемым тут отчаянным глупостям), будете там высказывать свои пожелания.
                • (комментарий скрыт)
              •  
                20 января 2012 | 00:32
                na teritorii gryzii
            •  
              19 января 2012 | 11:40
              //Штамп, прекрасно демонстрирующий//
              Приведите параметры, соответствующие этому штампу, если такой умный)) Жду...

              //неспособность критически мыслить//
              Чем докажете, что мое высказывание является неспособностью критически мыслить? Приведите параметры способности и неспособности критически мыслить...
              •  
                19 января 2012 | 15:15
                Вы сами доказываете это, публикуя постоянно одни и те же посты, хоть каждый раз получаете на них ответы.

                Для трибунала нужен конкретный состав преступления. А Саакашвили вы ничего не припишите - ни развязывание войны, потому что боевые действия проходили на международно признанной территории Грузии, ни геноцид или массовые убийства, потому что их не было и российские обвинения не нашли никакого фактологического подкрепления.

                А вот Путину с Медведевым есть что вменять. Депортация этнических грузин, мародерство на захваченной территории Грузии, убийство пленных в нарушение Женевской конвенции (есть доказательства и конкретные имена убитых), насильственная депортация этнических груиз. Все это статьи, по которым и работает трибунал. Так что ждите повестки.
                •  
                  19 января 2012 | 15:32
                  уже один раз ждали.Долго. Послали они Вас быстро.
                •  
                  19 января 2012 | 17:22
                  "боевые действия проходили на международно признанной территории Грузии"
                  - Каддафи воевал с "повстанцами" и английским спецназом исключительно на международно признанной территории Ливии, однако НАТО его бомбил и убил.
                  - Милошевич воевал с боевиками УЧК исключительно на международно признанной территории Сербии, однако его убили в Гааге.
                  - Асад, сирийский президент, отбивается от вооруженной оппозиции не в Турции и не в Ираке, а исключительно на международно признанной территории Сирии, однако ему готовят участь Каддафи и Милошевича.
                  Двойные стандарты? Лицемерие? Ложь?
                  •  
                    19 января 2012 | 18:04
                    Двойные стандарты? Лицемерие? Ложь?

                    С российской стосроны - да.
                    Вы бы сначала получили хотя бы одну резолюции ООН, развязывающую вам руки в отношении Грузии, а потом делали б сравнения. Во всех приведенных примерах - Ливия, Югославия, Сирия - решения принимаются на международном уровне, а не одной страной, как это сделала Россия в Грузии.
                  •  
                    19 января 2012 | 18:07
                    //Двойные стандарты? Лицемерие? Ложь?//

                    Нет это не двойные стандарты. Это международное право. Преступления против человечности, геноцид и этнические чистки, развязывание агрессивной войны - все это международные преступления, даже если они совершены на суверенной территории. Поэтому и Милошевич, и Каддафи, и Асад, и Путин с Медведевым - преступники и подсудны международному трибуналу.
          •  
            19 января 2012 | 11:05
            Под трибунал надо отдать людей.которые поддерживают сепаратистов
            и препятствуют возвращению людей в свои дома....
            По вине Саакашвили в России нет беженцев...
            А по вине российских властей в Грузии сотни тысяч беженцев...
          •  
            19 января 2012 | 11:07
            Необходимо. Только на одну скамью вместе с Боевым Ботоксом и Жалким.
          • (комментарий скрыт)
          •  
            19 января 2012 | 12:04
            samosa_01 Сааку необходимо под трибунал...


            я ждал, я долго ждал. когда же вы не выдержите и покажете своё настоящее лицо... :)))))
            должен заметить у вас хорошее терпение ув.курилка, вы как снайпер, как таёжный охотник, сутками дежурили возле компьютера, как только появлялась новая тема вы тут же вставляли пару слов- лозунгов, которые были бы приятны обывателям, вы как тепеливо сидели в засаде, нарабатывали репутацию, развели своими антипутинскими речёвками почти всех(кроме меня конечно) :))
            спасибо, что не обманули мои ожидания! :)
            •  
              19 января 2012 | 12:26
              Таблэтки просто кончились успокаивающие...
            •  
              19 января 2012 | 12:35
              //я ждал, я долго ждал. когда же вы//
              Не так то долго ждали, всего 55 дней, как на ЭХО запустили)))))))

              //должен заметить у вас хорошее терпение//
              Да много чего у меня хорошего... присмотритесь внимательно, потом доложите))

              //развели своими антипутинскими речёвками почти всех(кроме меня конечно) :))//
              Да куда там... Разве разведешь kkk1, тем более за такой срок - 55 дней на ЭХО))

              //спасибо, что не обманули мои ожидания! :)//
              Да пожалуйста... Всегда готов пообщаться с наблюдательными и терпеливыми фанатами моего скромного творчества))
              •  
                19 января 2012 | 12:49
                не стоит благодарностей ув. курилка, всегда рад оказать услугу человечеству показав ваше настоящее лицо :))

                по поводу 55 дней... в отличии от ва сув. курилка я не разговариваю лозунгами... не говорю вещи приятные окружающим, бывает кому-то не нравятся мои слова, и меня банят, просто так, без объяснения причины удаляют и всё, бывает такое раз в три четыре месяца, но это не значит, что я на эхе всего два месяца :)
                •  
                  19 января 2012 | 12:56
                  //не стоит благодарностей ув.//
                  Не скромничайте, заслужили мои благодарности)))

                  //рад оказать услугу человечеству показав ваше настоящее лицо :))//
                  А вот теперь я заинтересовался, каким образом покажете человечеству мое настоящее лицо... В студию...

                  //по поводу 55 дней... в отличии от ва сув.//
                  Бросьте оправдываться, это традиционный бред всех троллей - я хороший, честный, принципиальный, бабушек через дорогу по два раза в месяц перевожу и т.д. Наслушался я от ваших оправданий - до тошноты...
                  •  
                    19 января 2012 | 13:29
                    samosa_01

                    Да , слабоват ты явно для тролля.

                    Рейтинг для высокой зарплаты днём и ночью нарабатывал, ни ел не пил, и всё бестолку.

                    Мозги куриные ни каким рейтингом не прикроешь.
                  •  
                    20 января 2012 | 00:01
                    Ну что ты, Санёк! Безмозглого Саакашвилли под трибунал? Чести много! Я уверен, Путин непременно выполнит своё, даже не обещание, а высказывание......услышим Сааку на эстраде с голосом Витаса в дуэте с Кикабидзе, пусть себе, население радуют! Люблю я грузинофф. ....
                    •  
                      21 января 2012 | 23:06
                      Могу организовать мероприятие, после которого ты их полюбишь еще больше.
                      •  
                        21 января 2012 | 23:43
                        ..у меня достаточно общения с вами в питерских забегаловках. Вы ничем не отличаетесь от хозяев взорванного газом московского ....такие же навязчиво тупоголовые,совершенно неволнующиеся безопасностью посетителей! Только выгода! Однако всегда получается - скупой платит дважды.....или трижды......)))))
                        •  
                          22 января 2012 | 02:45
                          Так ты питерский? Это упрощает дело.
          •  
            19 января 2012 | 14:41
            Под какой конкретно трибунал? Только если под российский. Но это уж хрен вам, обломитесь.
        •  
          19 января 2012 | 10:55


          Путину веры НЕТ.....его режим непредсказуем и неуправляем обществом....

          Методы этого режима- лживые, "паханские", провакационные...

          Допускаю, что и Путин с Медведевым виновны в том конфликте, при котором погибли люди с обоих сторон!!!!!
        •  
          19 января 2012 | 10:55
          ///Будучи военными преступниками – готовиться к трибуналу –
          в том числе по статьям УК России:
          ст. 353 «Планирование, подготовка, развязывание или
          ведение агрессивной войны» и
          ст. 354 «Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны». \\\\

          Раз и навсегда власти РФ следует провозгласить на весь мир,
          что сепаратизм в любом виде впредь НЕ поддерживаем,
          эпоха народно-освободительных движений завершилась давно.
          •  
            19 января 2012 | 11:02
            США не вооружали Грузию?
            Израиль не поставлял в Грузию беспилотники?
            Бригадный генерал запаса израильской армии (ЦАХАЛ) Галь Гирш со своими бывшими сослуживцами по спецназу не планировал оперцию 08.08.08? http://www.newsland.ru/news/detail/id/396776/

            Их под суд надо отдать?
            •  
              19 января 2012 | 11:07
              И Францию заодно - вооружает Россию Мистралем )). Да и вообще под суда надо ВСЕХ, а Ботокса с Жалким в первую очередь.
            •  
              19 января 2012 | 11:14
              markizz, вы что-то совсем запутались. Это Россия напала на Грузию, а не наоборот. Михаил Саакашвили - кто угодно, но он не сумасшедший. Президент Грузии ставит реальные, выполнимые задачи, и напасть на Россию просто не мог. Ввиду вышесказанного любая помощь Грузии, включая военную, не направлена против России, а только для защиты самой Грузии от агрессивных действий большого северного соседа - России. Чем искать соринку в чужом глазу, давайте лучше разберемся со своим бревном.

              И эти тролли еще обижаются, когда их так называют. Вы можете называть себя как угодно, однако все ваши чекистские установки на "проклятый зарубеж" выдают вашу истинную суть.
              •  
                19 января 2012 | 11:21
                Не обманывайте себя.
                Напала Грузия на Российских миротворцев и юго-осетин.
                США защищает своих граждан, где бы они не находились.
                Россия имеет право защищать своих граждан в любом месте мира.
                Россия права.
                А кто так не считает, тот предатель интересов нашей страны.
                •  
                  19 января 2012 | 12:04
                  =Напала Грузия на Российских миротворцев=
                  Где, когда и при каких обстоятельствах?
                  =...и юго-осетин=
                  Что за нация такая? Кстати, а кто на кого нападал начиная с 1.08.08?
                  =Россия имеет право защищать своих граждан в любом месте мира.=
                  Даже если эти граждане, с оружием в руках, воюют против законных властей другой страны на стороне банд сепаратистов?
                  •  
                    19 января 2012 | 15:47
                    Дурака хватит валять(с). Саакашвили нарушил мандат российского миротворца, подтверждаемый ООН каждые полгода.
                    Займитесь стервецами США, убивающими людей даже без обращения к ООН. Подробности излагались много раз.
                    И не стройте из себя дешёвого клоуна
                    •  
                      19 января 2012 | 18:51
                      НЕТ СИЛ ЧИТАТЬ!!!!!!!
                      Никакого отношения к ООН мировторцы в ЮО не имеют!!!!
                      Мандат нарушили те, кто отдал приказал миротворцам принимать участие в боевых действиях!!!
                      Потому что любые миротворцы должны быть строго нейтральны, а миртворец, принимающий участие в боевых действиях, автоматически теряет статус и становится комбатантом.


                      Я поражаюсь, какие темные, дремучие люди в России.
                    •  
                      19 января 2012 | 18:52
                      НЕТ СИЛ ЧИТАТЬ!!!!!!!
                      Никакого отношения к ООН мировторцы в ЮО не имеют!!!!
                      Мандат нарушили те, кто отдал приказал миротворцам принимать участие в боевых действиях!!!
                      Потому что любые миротворцы должны быть строго нейтральны, а миртворец, принимающий участие в боевых действиях, автоматически теряет статус и становится комбатантом.


                      Я поражаюсь, какие темные, дремучие люди в России.
                      •  
                        19 января 2012 | 21:45
                        Нет сил?- Не читайте. И хватит кобылу за хвост туда-сюда таскать. Не знаете- так просветитесь.http://www.peacekeeper.ru/ru/?module=news&action=view&id=6464
                        до данной даты ищите инфо сами. 2 раза в год подтверждался мандат ООН ( не путайте с Абхазией- там СНГ)
                        И сами себе не противоречьте: то не было мандата, то его нарушили. Остановитесь , уж, на чём-то, дамочка.
                        \миртворец, принимающий участие в боевых действиях\- С радостью. Так вы же не дали.
                        1) до 08 08 -перестрелки велись с 2-х сторон. Кстати, там и миссия ОБСЕ была. Они что молчали? Комисся ЕК- потдвердила.
                        2) Повторяю:
                        1."ПОЛОЖЕНИЕ об основных принципах деятельности военных контингентов и групп военных наблюдателей, предназначенных для нормализации ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта"- 06.04.2004 г.( Приложение №1
                        к Положению об основных принципах деятельности воинских контингентов и военных наблюдателей, предназначенных для нормализации ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта )

                        http://www.osetinfo.ru/conf903
                        Выделяю главное: а)Объединенное военное командование возглавляет Командующий от российской стороны.
                        б)Решение о применении воинских контингентов и военных наблюдателей в случае нарушения условий прекращения огня одной из сторон принимается командующим ССПМ с целью восстановления мира с уведомлением СКК.
                        в) Воинские контингенты и военные наблюдатели решают следующие задачи:......-•решительно пресекают деятельность и расформировывают любые неконтролируемые сторонами вооруженные формирования, немедленно урегулируют всякие групповые конфликты, в том числе вооруженные;
                        ....-Командующий Смешанными силами по поддержанию мира назначается СКК по представлению Министерства обороны Российской Федерации. Он является старшим военным начальником Объединенного военного командования и координирует действия старших военных начальников сторон.
                        .....-•вести боевые действия имеющимися на вооружении мотострелковых подразделений средствами в соответствии с приказом Объединенного военного командования;
                        Что и произошло 080808
                        - ВС грузин ввели в ССПМ воинские формирования
                        -был открыт огонь на отказ повиноваться и исполнять договорённости, миротворцы были уничтожены. Вопросы?
                        http://www.osetinfo.ru/conf903
                        ОТ убийства миротворцев грузины не отказываются. Подтверждено комисией ЕК.
                        До нашей дремучести Вам шагать и шагать, мэм.
                        И хватит. Насточертело.Одно и тоже 3 года. Правыми себя считаете? Сколько раз отказывали вам в рассмотрении любого дела в международных инстанциях? Всё.
                •  
                  19 января 2012 | 14:20
                  Если судья на футбольном поле постоянно подсуживает своей любимой команде, то рано или поздно он неизбежно огребет плюху. Российские миротворцы утратили право называться миротворцам с тех пор, как вписались за одну из сторон конфликта, за осетин, еще до 8.8.8. Соответственно они тоже стали участниками конфликта.
                  Если идет драка один на один, а ты в нее влез на чьей-то стороне - глупо обижаться на пинок с другой стороны.
              •  
                19 января 2012 | 17:46
                Саакашвили погнался за двумя зайцами. Получив в руки современное оружие (какого не было у российской армии): американские и израильские системы управления огнем, танки, оборудованные ночными тепловизионными прицелами, американские автоматические гранатометы, американские средства связи и средства подавления связи противника, он легко мог решить проблему восстановления территориальной целостности в Южной Осетии, подорвав единственный тоннель, ведущий из России. Но он решил вдобавок устроить кровавую баню российским войскам. Начав ночной обстрел Цхинвала и атаку на город, он дождался прохода российской армейской группировки через тоннель и ударил по колонне на марше. Но..., не один он ошибался в оценке боеспособности российских войск, (Наполеон и Гитлер в этой же компании).
            •  
              vovakisreznikopulos Владимир Резников
              19 января 2012 | 11:28
              А тут недавно чьи-то суда с оружием для Сирии задержали, в которой людей убивают за то, что они на демонстрации выходят...
              •  
                19 января 2012 | 15:16
                Это бизнес была оплата, была поставка. Ничего личного это бизнес.
              •  
                19 января 2012 | 21:51
                Может, подсказать по чьему науськиванию они выходят на улицы? Рассказать возможности манипулирования человеческой психологией? Или всё глупыми зайчиками будем прыгать?
                •  
                  vovakisreznikopulos Владимир Резников
                  20 января 2012 | 12:18
                  Да нет, не надо: по Вашему тексту уже понятно, что Вы предложите.
                  Читайте "Маятник Фуко". Там про это всё сказано.
            •  
              19 января 2012 | 11:29
              А Россия никого не вооружает? А Россия не закупает беспилотники у Израиля? А наши военные советники не участвуют в планировании операций в арабских странах и странах африки?. Или то,что дозволено нам,недозволено другим? Россия вооружала (или просто вводила свои войска в Абхазию (еще до 2008 г.),а Грузия должна была с этим смириться? Своеобразная логика у markizza.
              •  
                19 января 2012 | 12:16
                Да не у markizza, а у его инструкторов и авторок инструктивок, по которым трольчата постятся. Замечу, что сурковские службисты были все же поумнее совершенно тупых володинских.
                •  
                  19 января 2012 | 14:26
                  //сурковские службисты были все же поумнее совершенно тупых володинских.//
                  По Грузии методички не обновлялись. Так, что сурковские.)))
            •  
              19 января 2012 | 11:55
              1.А что преступного в том, что другие государства продавали Грузии оружие? Кто либо это запрещал? Было наложено эмбарго? Россия возмущалась? Россия же вооружала банды сепаратистов в нарушение всех норм и законов.
              2.Скажите, а атаки сепаратистов с 1-7.08. то же Гирш планировал?
              3.А кто командовал бандами сепаратистов? Кто руководил провокациями и боевыми действиями сепаратистов? Фамилии Луне, Лаптев, Баранкевич вам ни о чем не говорят? И почему эти иностранные военные наемники не сели на скамью подсудимых не знаете?
              •  
                19 января 2012 | 12:15
                Чего там планировал или нет Гирш доказательством никаким не является. И точно так же не является доказательством , чего там планировал или нет Путин и Медведев.
                А вот кто начал боевые действия 08.08.08 факт, пардон, медицинский.
                •  
                  19 января 2012 | 15:22
                  08.08.08 Грузия начала боевые действия против своих собственных сепаратистов на своей собственной территории. Никаких границ независимых государств не пересекала, на сопредельные страны не нападала, массовых убийств не совершала, депортаций, насильственных переселений, незаконных арестов, грабежей и мародерства не допускала, никакой гуманитарной катастрофы и потока беженцев не спровоцировала. Так вам какое дело до внутренних проблем Грузии?
                  •  
                    19 января 2012 | 20:57
                    Я в общем ничего не имею против здорового цинизма, но не в такой же ублюдочной мере, милочка , чтобы где хочеться видеть, являть свой гуманизм ("потоки беженцев") , где не хочется , сразу "какое кому дело , кто из чего по городам хреначит". Или крестик снимите , или ....
                    Какое дело, читайте договор о миротворческом контингенте, про российское гражданство и т.д.. Что там законно, что нет, но Саакашвили прекрасно обо всем знал, заваривая кашу, так что про гуманитарные катастрофы можете смело адресовывать ему претензии.
            •  
              19 января 2012 | 12:34
              бут полмира сепаратистов снабжал и путен ничего не знал да
          •  
            19 января 2012 | 11:17
            А с Косово как быть? Как говориться, не мы это предложили...
            •  
              19 января 2012 | 15:27
              Это вы теперь думайте, как вам быть с Косово, признав ЮО с Абхазией.

              А в мире к этому впросу подходят по закону - в Косво был референдум с участиев ВСЕХ жителей территории, большинство проголосовало за независимость.
              В ЮО и Абхазии вы сначала выгнали больше половины жителей, а потом признали независимыми оставшихся. Независиымми от чего? От суда и совести? Никто вас не поддержит в этой мерзости.
            •  
              19 января 2012 | 15:28
              Это вы теперь думайте, как вам быть с Косово, признав ЮО с Абхазией.

              А в мире к этому впросу подходят по закону - в Косво был референдум с участиев ВСЕХ жителей территории, большинство проголосовало за независимость.
              В ЮО и Абхазии вы сначала выгнали больше половины жителей, а потом признали независимыми оставшихся. Независиымми от чего? От суда и совести? Никто вас не поддержит в этой мерзости.
            •  
              19 января 2012 | 15:29
              Это вы теперь думайте, как вам быть с Косово, признав ЮО с Абхазией.

              А в мире к этому впросу подходят по закону - в Косво был референдум с участиев ВСЕХ жителей территории, большинство проголосовало за независимость.
              В ЮО и Абхазии вы сначала выгнали больше половины жителей, а потом признали независимыми оставшихся. Независиымми от чего? От суда и совести? Никто вас не поддержит в этой мерзости.
            •  
              19 января 2012 | 15:35
              Это вы теперь думайте, как вам быть с Косово, признав ЮО с Абхазией.

              А в мире к этому впросу подходят по закону - в Косво был референдум с участиев ВСЕХ жителей территории, большинство проголосовало за независимость.
              В ЮО и Абхазии вы сначала выгнали больше половины жителей, а потом признали независимыми оставшихся. Независиымми от чего? От суда и совести? Никто вас не поддержит в этой мерзости.
          •  
            19 января 2012 | 15:36
            с сша сначала начните. А потом посмотрим, как статьи Ваши сработают.
          •  
            19 января 2012 | 15:46
            А вот мнение юриста : http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7555000/7555767.stm ... И ему почему то веры больше.
        •  
          19 января 2012 | 11:02
          Опять ты прав, маркизушка. В результате бездарности нашего МИДа и талантливых действий ГосДепа Россия навсегда потеряла Грузию, а США получили прекрасную территорию для размещения своих военных баз у нас под боком.
          •  
            19 января 2012 | 11:06
            Зачем России чужая Грузия?
            Нам нахлебники не нужны.
            Пусть их кормит США, чтобы быстрее развалится.
            •  
              19 января 2012 | 11:13
              Хороший дипломат умножает число союзников государства, недоумок - число недругов.
              Вы на самом деле считаете что америкосовские военные базы в Грузии нашей Родине(не кооператорам - эти свалят на Запад) не могут угрожать?
              •  
                19 января 2012 | 11:15
                Тут я с вами согласен США нам враг.
                А вы думаете, что не ответив на убийства Грузией наших граждан и Юго-Осетин, в Грузии не было бы баз США?
                •  
                  19 января 2012 | 11:27
                  США нам враг №3
                  №1 - талибы, №2 - Китай
                  •  
                    19 января 2012 | 14:14
                    Да у нас кругом враги.
                    Во всяком случае настоящих друзей нет.
                    Есть только купленные.
          •  
            19 января 2012 | 16:04
            Удивляло, как у мужиков ( если , конечно, мужик)
            такие бескостые языки и пустые мозги. Столько, сколько Россия сделала для Грузии- ни одна страна не сделала. А для США Грузия- одноразовое устройство. Да 08.08 это показало: смыло израильских и штатовских коммандос, как только РА вошла на территорию ЮО. Никто не захотел ввязываться за Грузию.
          •  
            19 января 2012 | 17:46
            Удивляло, как у мужиков ( если , конечно, мужик)
            такие бескостые языки и пустые мозги. Столько, сколько Россия сделала для Грузии- ни одна страна не сделала. А для США Грузия- одноразовое устройство. Да 08.08 это показало: смыло израильских и штатовских коммандос, как только РА вошла на территорию ЮО. Никто не захотел ввязываться за Грузию.
        •  
          19 января 2012 | 12:21
          Беда, у тебя вместо мозгов понос. Природа видимо на тебе отдыхает.
        •  
          19 января 2012 | 21:58
          Понимаю. что говорю сам с собой, или каким-т Каспером, Но. Этот текст "..зарв-ся грузинскому фюреру.."???????
          Что это? Ведь 21-й век. И человек кнопочки умеет нажимать в ком-ре.
          ..."по зубам..."
          Это страна такая - Грузия для тупых и убогих. Маленькая. Без ядерного оружия.
          А лидер этой страны(не абсолютно идеальный, как и лидеры многих стран) - к Вам, лично не имеет никого отношения и ничего от Вс лично не хочет.

          В этой стране комфортно жить и работать. И желание поведать о роли ЦРУ, я надеюсь скрашивает Вашу жизнь, на которую ни ЦРУ, ни како-либо другой орган не претендует(отчего, собственно, мы и имеем счастье лицезреть Ваше мнение , по этому вопросу)
      •  
        19 января 2012 | 10:54
        Согласен полностью!
        Очень удобно показывать свою крутизну на стране, которая территориально и демографически уступает в разы. Саакашвили, конечно, мYдатковатый галстукоед, но наши хоббиты в этой ситуации просто повели себя как дворовая гопота
        •  
          19 января 2012 | 11:45
          Может дадите совет, как надо было поступить по умному?
          •  
            19 января 2012 | 14:14
            Дам совет, как поступить по-умному: сначала решить хотя бы основные проблемы внутри своей страны, а уж потом пытаться оттяпать сопредельные территории.
            Но нашей власти это неинтересно, им нужно максимальное количество "черных дыр", куда исчезают бюджетные деньги.
      •  
        19 января 2012 | 11:42
        //набью младшей сестрёнке морду//
        интересная аллегория. её можно продолжить.
        сестрёнка завела себе амбала хахаля, который морды бьёт кому захочет и всё ему ни по чём.
        ну барышня и возомнила, что и ей всё позволено. и решила оттаскать за волосы свою младшую сестрёнку,за что и получила от старшего брата по соплям, чтобы руки не распускала.
        а амбал поворчал не много для приличия, но не захотел из-за какой-то шалавы в драку лезть.
        •  
          19 января 2012 | 12:13
          Так ить опять неточность. Безотцовщина - это точно, вот все братовья и сёстры со старшеньким брательником и разругались. Кто первым в их конфликтах начал, сейчас уже не разберёшь - каждый своё трындит.
          Беда в том, что амбал-хахаль опосля всего у шалавы-сестрёнки в комнатёнке поселился и при случае старшенькому небо в алмазах запросто могёт устроить.
          А уж младшие брательники совсем оборзели и отдельно от старшенького своё хозяйство вести начали и уж точно не хуже у них, самостоятельных, выходит.
        •  
          19 января 2012 | 12:35
          Отличный аллегорический ряд, браво!!!
          (Хотя я по сути не совсем согласен)
      •  
        19 января 2012 | 18:10
        Придется их передавать в Гаагу!

        ДА или НЕТ?
    •  
      19 января 2012 | 10:48
      Путинский режим повязан кровью. Чечня, Беслан, Норд-Ост, Щекочихин, Эстимирова, Политковская... война с Грузией. Только судить. Не переговоры, а сотрудничество со следствием.
      •  
        19 января 2012 | 10:53
        Новое принципиальное требование митингов
        "СМЕРТЬ путинскому ЗОМБОЯЩИКУ!"
      •  
        19 января 2012 | 10:54
        Новое принципиальное требование митингов
        "СМЕРТЬ путинскому ЗОМБОЯЩИКУ!"
    • (комментарий скрыт)
      •  
        19 января 2012 | 11:27
        а почему Путин ненавидит грузин, да еще и с детства?
      •  
        19 января 2012 | 12:25
        — Простите, часовню тоже я… развалил?
        — Нет, это было до вас, в четырнадцатом веке.
      •  
        19 января 2012 | 13:16
        что у Путина сугубо личная неприязнь к грузинам с детства....................................позвольте дать ссылку!
      •  
        19 января 2012 | 18:47
        Полковник такой же, как Вадимка Штейн - полковник Андреев?... Подвезло нам с полковниками... Ох, навалились "настоящие полковники" на ЭХО... Скоро можно будет без ошибки обращаться к любому слушателю эхо - "полковник, незачот..." Ох, времена, ох, нравы))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))0
    •  
      19 января 2012 | 10:59
      Мы миролюбивая страна, мы любим мир, нам нужен мир, желательно весь...
    •  
      19 января 2012 | 11:22
      Хочу напомнить, что дипломатические отношения между Россией и Грузией разорвал именно Саакашвили, а не Путин. Не стоит так нагло врать и искажать историю.
      •  
        19 января 2012 | 11:59
        И когда он их разорвал? После агрессии со стороны России? А кто отменил безвизовый режим, кто помогал в открытую сепаратистам забыли?
      •  
        19 января 2012 | 14:26
        Это ты нагло врешь. Даже Медвед проболтался в интервью, что Саакашвили как раз стремился с ним поговорить, может, даже и договориться. Медвед его в интервью обозвал "липким" и проговорился, что избегал его. Уклонялся от мирных переговоров с законно избранным президентом маленькой страны, который этих переговоров жаждал! А ведь может, поговорили бы, и войны избежали. На кой черт нам такие безмозглые политики?
        •  
          19 января 2012 | 14:51
          Давайте разбираться, кто из нас врёт.

          Вот интервью Медведева по этому поводу.

          Медведев назвал Саакашвили «липким» 5 августа 2011, 11:26
          Фото: ИТАР-ТАСС

          Президент России Дмитрий Медведев выразил сожаление, что не верил в «параноидальный сценарий» президента Грузии Михаила Саакашвили о том, чтобы начать войну против Южной Осетии.

          По словам Медведева, летом 2008 года он считал, что Саакашвили готов к диалогу. Президент России вспомнил детали двух встреч с президентом Грузии – в начале июня в Санкт-Петербурге и в начале июля в Астане.

          После первой беседы у Медведева «сложилось впечатление, что можно если не новую страницу открыть, то, во всяком случае, постараться найти какие-то новые, нестандартные подходы, но самое главное – регулярно общаться», сказал российский лидер.

          Спустя месяц в Астане президенты договорились «сесть и по-серьезному поговорить» еще раз. Причем Медведев опроверг слова Саакашвили, что избегал президента Грузии: «Его трудно избегать, потому что он «липкий». И если он хочет пристать, то он пристанет как следует. Он ко мне подходил несколько раз», – передает ИТАР-ТАСС.

          «Чушь это все собачья, – отреагировал Медведев на утверждения, будто Россия сама готовила войну задолго до августа 2008 года. – Господин Саакашвили много чего говорит. Он вообще свою речь зачастую не контролирует. Естественно, ничего подобного не обсуждалось. А в руководстве страны я нахожусь уже практически больше 10 лет».

          «Для меня самого очень больно, что между нашими странами нет нормальных отношений. Если бы не эта идиотская авантюра, то даже такой очень сложный политический процесс, который происходил тогда, можно было тянуть ещё годами и в конце концов вырулить на приемлемое для всех решение. Именно этого я ему (Саакашвили) никогда не прощу», – заявил Медведев. Хотя он повторяет, что «оценку ему (Саакашвили) должен дать грузинский народ, но сделать это демократическим способом».

          Источник - http://vz.ru/news/2011/8/5/512737.html

          Обратите внимание.
          " Президент России вспомнил детали двух встреч с президентом Грузии – в начале июня в Санкт-Петербурге и в начале июля в Астане."
          " Спустя месяц в Астане президенты договорились «сесть и по-серьезному поговорить» еще раз."
          Однако этой встрече не суждено было состояться. В августе Грузия напала на Ю. Осетию.
          Правильно Вы сказали, если бы поговорили, то войны можно было бы избежать, но Саакашвили предпочёл переговорам войну.
    •  
      19 января 2012 | 13:14
      http://pluto9999.livejournal.com/6674.html
      Об академике Сахарове, Звиаде Гамсахурдия и границах Грузии

      + длительная беседа с Гелой Васадзе


      http://pluto9999.livejournal.com/6510.html
      Песни в грузинской пропаганде

      •  
        19 января 2012 | 13:27
        Те, кто утверждает, что Грузия не готовилась к войне за возвращение утраченных территорий, должны как-то об'яснить причины массового производства в конце 2007 - первой половины 2008 гг. с размахом снятых при участии армейских подразделений "патриотических" видеоклипов, призывавших героев, например, "выпить воды Псоу":

        вумхерот самшоблос дзлиерс да ертианс
        гвихвардес ерт урти
        ес хвелас валиа
        далиет, швилеби мадлобас гетхвиан
        далиет, гмиребо, ес Псоус цхалиа

        воспоем сильной и единой Родине
        полюбим друг друга
        это долг каждого
        выпейте, дети скажут спасибо
        выпейте, герои, это - вода Псоу

        Ролики - здесь:

        http://pluto9999.livejournal.com/6510.html
        Песни в грузинской пропаганде

    •  
      19 января 2012 | 14:04
      ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПНИКИ

      http://cyxymu.livejournal.com/1102751.html
      Надо ли судить руководство Грузии 92-93 годов?
      Jan. 18th, 2012

      Вчера у меня в журнале шла дискуссия, надо или нет предать суду руководство Грузии времен 92-93 годов, которые свергнув президента Гамсахурдия, бесчинствовали по всей территории Грузии, грабя и убивая мирных жителей. Особенно сильно досталось Мегрелии и Абхазии, где проживали в основном сторонники свергнутого Гамсахурдиа. На видео - последствия рейда мхедрионовцев на села Самегрело.

      И вот я решил задать вопрос:
      Надо ли судить руководство Грузии 92-93 годов?

      View Answers

      да, надо судить
      102 (76.1%)

      нет, не стоить ворошить прошлое
      17 (12.7%)

      затрудняюсь с ответом
      15 (11.2%)

    •  
      19 января 2012 | 14:17
      Поддерживаю, мы всегда были дружны с Грузией.
      Больше то меня поразило, как Путин всю оппозиционную деятельность Акунина переключил на его национальность. Он, что хотел сказать, что Акунин-в отличии от остальных оппозиционеров, не из госдеповского обкома, а из грузинского???
      Ложь на лжи и изворотливость-отличие Пу.
      Акунин же показал в полной мере, что он любит Россию и болеет душой за Россию и ему не нравится, когда Россию просто насилуют
    •  
      19 января 2012 | 15:54
      скоро в друзьях у нас останутся только С.Корея, куба и венесуэла с лукашенко и назарбаевым. с них пример и берем под вечным руководством команданте путина.
    •  
      linden Линден
      19 января 2012 | 16:02
      Только где доказательства агрессии. Хватит врать уже. Потому что Цхинвали оккупировался грузинской армией, танками? Оккупировался. Это факт.
      Поэтому это Грузия агрессор.
      Россия была бы агрессором, если бы наши танки нашли подбитыми в Тбилиси.
      •  
        19 января 2012 | 18:16
        Правовая безграмотность российского населения просто поражает.
        Оккупировать, милейший, можно только чужую страну. А Южная Осетия - территория Грузии.
        •  
          linden Линден
          20 января 2012 | 12:05
          А Косово - это территория Сербии? Или у вас двойные стандарты, как и всегда?
      •  
        19 января 2012 | 23:36
        Ваш комент, linden, удручает. Ну честное слово, опускаются руки. Андрей Илларионов потратил много сил и времени, чтобы на неопровержимых фактах доказать, что именно Россия несколько лет готовилась к войне, чинила мосты и дороги для подвоза техники к границе, дальше сначала спровоцировала Грузию на конфликт, а потом воспользовалась ситуацией, чтобы совершить подготовленную агрессию в суверенное государство. А потом приходит какой-то Марат Халиуллин - и начинай все сначала! Трудно дискутировать с теми, чей разум спит.
        •  
          linden Линден
          20 января 2012 | 12:13
          Интересно, вот только спровоцировала - это детский лепет.
          Нормального руководителя невозможно спровоцировать на вооружённый конфликт, тем более в таком заведомо проигрышном положении.
          Если вы имеете в виду, что Саакашвили развели как лоха, то это правда. Ярко говорит о его умственных способностях. Только это сделали не мы, а американцы, которые сначала наврали ему, что заступятся, а потом его просто слили :)
          Грузинский народ стал пешкой в подковёрной игре великих держав. Но кто в этом виноват? Не становитесь пешкой!
  • (комментарий скрыт)
    •  
      19 января 2012 | 10:46
      Страной руководят недосамоутверждившиеся троешники.
      •  
        19 января 2012 | 10:52
        А двоешники руководили в 90-х (Немцов, Хакамада, Гайдар, Кох и пр.)
        •  
          19 января 2012 | 10:59
          Не возражаю. Не только двоешники, но и в заметной степени бесстыжие политики. Большая их часть в результате спецоперации Преемник осталась при деньгах(Дерипаска, Мамут, Абрамович и мн. др.) и при должностях(Волошин, Чубайс, Лесин и мн. др).
          В результате неудачной спецоперации "Рокировочка" режим Ельцина-Путина дал дуба, и теперь мы наблюдаем потуги разнообразных кудриных по его гальванизации.
        •  
          19 января 2012 | 11:00
          И только товарищ Путин все 90-ые мужественно боролся за народное счастье. В подполье, разумеется. С приклеенными усами и бородой.
    • (комментарий скрыт)
    •  
      19 января 2012 | 10:56
      А у нас есть нацлидер? Нацлидер это лидер нацистов?
  •  
    chakandnorris Сергей Тришкин
    19 января 2012 | 10:43
    Автор безупречен.
  •  
    19 января 2012 | 10:43
    Согласен с Илларионовым
  •  
    19 января 2012 | 10:44
    с первых же строк ))))дальше читать даже смысла нет
    \\грузинских гражданских лиц и грузинских военнослужащих произошла в результате тщательно спланированной и осуществленной российскими властями провокации, а затем агрессии. \\

    где факты ? где доказательства? если они есть ,чего же вы сидите и не общаетесь в международные организации ))))а на нет и суда нет ))
    •  
      19 января 2012 | 10:54
      В Нюрнберге почти год доказательства собирались. А до мая 1945 никто ни в какие международные организации не обращался.
      А, кстати, где доказательства гибели 2000 жителей Цхинвали? См.: http://www.interfax.ru/news.asp?id=26124&sec=1484
      •  
        19 января 2012 | 11:04
        а кто об этом говорил? говорили со ссылкой на ЮО источники ,вот туда и обращайтесь ,
        вы настолько кровожадный , вам сотен погибших мало?
        •  
          19 января 2012 | 11:35
          Пруф на сотни в студию!
          Погибли 162 местных жителя http://www.utro.ru/articles/2008/12/23/788897.shtml , большая часть которых - вооруженные ополченцы.
          А кровожадные - кто войну организовал.
          •  
            19 января 2012 | 12:51
            вы в школе плохо учились ?\\ 162 жителя \\
            •  
              19 января 2012 | 13:28
              В школе плохо учились Вы, товарищ Станиславский.
              Вооруженные ополченцы - это жители Южной Осетии.
              •  
                19 января 2012 | 13:31
                и что они уже не люди? )))))
                •  
                  19 января 2012 | 13:42
                  Так значит про сотни было Ваше вранье. Хорошое дело - сотни живых объявить мертвыми, а что они уже не люди?
                  •  
                    19 января 2012 | 14:23
                    не наше вранье ,нужно внимательно слушать новости ,всегда новость говорят,то называют источник ))
                    теперь найдите новость что бы говорили 2000 убитых по данным Российских военных ,к например )))
                    •  
                      19 января 2012 | 14:34
                      Сотни - это Вы сказали. Пока нет ссылки, это Ваше вранье.
                      И комбатантов не надо в жертвы геноцида записывать, ага?
                      •  
                        19 января 2012 | 15:05
                        100 это сотня )))60 это десятки ,2 это единицы ,еще вопросы есть? ))))
                        •  
                          19 января 2012 | 16:19
                          Вместо ссылок слив, понятно.
                          Сотни - это одна сотня или всё-таки несколько?

                          •  
                            19 января 2012 | 17:37
                            а разница? я же вам вопрос задал вам мало сотни? надо больше было ? так это вопрос к грузинам
                            •  
                              20 января 2012 | 00:40
                              a shto sotnia gryzin pogibshix eto iz drygoi arifmtiki
                              ( pogibshix v svoiom dome)
                        •  
                          19 января 2012 | 16:20
                          Вместо ссылок слив, понятно.
                          Сотни - это одна сотня или всё-таки несколько?

                          •  
                            19 января 2012 | 17:37
                            какие вам ссылки я должен предоставить? )))внимательно нужно читать новости
                            •  
                              19 января 2012 | 17:42
                              Так и читайте внимательно. Даже 162 - это не сотни.
                              •  
                                19 января 2012 | 18:17
                                а сколько десятки? ))))
                                •  
                                  20 января 2012 | 00:44
                                  pojiloi chelovek daje ia gryzin ponimaiy shto sotnia i sotni eto raznoe
                              •  
                                19 января 2012 | 18:26
                                Агентство Регнум также опубликовало поимённый список погибших в ходе боевых действий. Ссылаясь на информацию собственной проверки, агентство поставило под сомнение 8 пунктов этого списка. 5 человек из списка по информации агентства погибли до августовских событий. Ещё по 3 людям агентство смутило отсутствие их фамилий в списке погибших для данного населённого пункта (Хетагурово). По состоянию на 4 сентября 2008 года список агентства Регнум содержал 311 имён погибших.[281]


                                3 июля 2009 года глава Следственного комитета при прокуратуре РФ (СКП) А. И. Бастрыкин заявил, что жертвами геноцида стали 162 мирных жителя и 255 получили ранения[45]. Однако, по его словам, это не окончательные данные[43].

                                здесь ключевое слово геноцида )))

                                http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%EE%F0%F3%E6%B8%ED%ED%FB%E9_%EA%EE%ED%F4%EB%E8%EA%F2_%E2_%DE%E6%ED%EE%E9_%CE%F1%E5%F2%E8%E8_(2008)

                                по ссылке найдете все ,с обеих сторон
                                •  
                                  19 января 2012 | 18:37
                                  И где 2000 загеноциженных?
                                  •  
                                    19 января 2012 | 19:13
                                    вот кто говорил о 2000 ,у того и спрашивайте
                                    позволю вам напомнить
                                    22 августа вице-спикер парламента Южной Осетии Торзан Кокойти заявил, что число погибших в Южной Осетии в результате агрессии Грузии, по предварительным данным югоосетинского МВД, составило 2100 человек.[264]
                                    28 августа генеральный прокурор Южной Осетии Теймураз Хугаев заявил: «По состоянию на 28 августа, мы имеем данные о 1692 людях — погибших и 1500 раненых в результате грузинской агрессии».[265]
                                    5 сентября глава Следственного комитета при прокуратуре РФ (СКП) Александр Бастрыкин заявил, что следователями комитета задокументирована гибель 134 мирных граждан[266].
                                    17 сентября генеральный прокурор Южной Осетии Таймураз Хугаев сказал в интервью о 1694 погибших в войне, включая 32 военнослужащих и сотрудника МВД республики[267]
                                    •  
                                      19 января 2012 | 19:32
                                      Единственной причиной российского вторжения на территорию Грузии назывался геноцид осетин и массовые убийства "наших граждан".

                                      В итоге - нет геноцида, нет массовых убийств.

                                      И на чем держится правовая легитимность российского вторжения?


                                      Правильно, на вранье. То есть действия РФ в августе 2008 не имеют юридически значимого, легитимного обоснования. Попросту - они беззаконны.
                                •  
                                  19 января 2012 | 19:22
                                  Молодцом, твердая четверка.
                                  Не стоило, правда, так стараться, чтобы подтверить цифру в 162 человека от Бастрыкина. И они, по словам Бастрыкина "местные жители" от декабря 2008 (http://www.utro.ru/articles/2008/12/23/788897.shtml ), а слово "мирные" к тем же 162 погибшим он употребил впервые в июле 2009 (http://www.kommersant.ru/doc/1199305 ). Список на 311 фамилий от 04.09.08, таким образом, не был подтвержден официально, хотя вряд ли стоит подозревать СК в стремлении занизить число жертв конфликта со стороны местного населения. Всё, что он смог, это всех местных мирными назвать.
                                  Ваших сотен так и нет.
      •  
        19 января 2012 | 13:47
        А где доказательства гибели 25 тысяч человек в "башнях-близнецах"?

        "После теракта СМИ сообщили, что пострадали десятки тысяч человек, так как в обычные рабочие часы в комплексе могло находиться свыше 50 000 человек.

        Всего были выписаны 2 752 свидетельства о смерти."

        •  
          19 января 2012 | 16:26
          Одно вранье (даже если оно было, ссылок Вы не приводите) не оправдывает другое вранье.
          •  
            19 января 2012 | 17:20
            Ошибаетесь, в первые дни ходили дикие слухи о числе жертв исходя из вместимости об'екта и числа лиц его покинувших. Было известно, только примерное число сотрудников, но не посетителей.

            WTC вмещает до полумиллиона человек - прикиньте возможное число жертв:

            http://en.wikipedia.org/wiki/World_Trade_Center
            On a typical weekday 50,000 people worked in the towers with another 200,000 passing through as visitors.

            http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/archive.cgi?read=11470
            HALF A MILLION IN WTC --NOT 50,000

            Но число жертв оказалось удивительно малым - 2 752.

            Я могу поискать еще ссылки на конкретные называвшиеся тогда цифры, но вы наверняка сами помните, что о 3 тысячах никто 11 сентября не говорил.

            •  
              19 января 2012 | 17:27
              Aaron Swirski, one of the architects of the World Trade Center, talks exclusively to Jerusalem Post Radio on the World Trade Center collapse:

              "The facility holds 500,000. It was built as a pipe. Each floor is hermetrically sealed. In a fire there are shutters which seal off. All those people could not get out."

              Это было не вранье, а прогноз - как и в Цхинвали в день боев.

            •  
              19 января 2012 | 17:34
              Опубликуйте свой блог о WTC, здесь о 080808.
              Не надо сравнивать несравнимое. Там была картинка в прямом эфире и на её основе строились предположения, 080808 - спланированный casus belli, данные о жертвах не следовали ни из видеоряда (которого не было), ни из других заслуживающих доверия источников.
    • (комментарий скрыт)
      •  
        19 января 2012 | 11:06
        да мне агенства ОБС не нужны ,с таким же успехом могу говорить что операция 08.08.08 это результат спланированной операции США
        •  
          19 января 2012 | 11:19
          А слова президента, " Если бы не было 08.08.08., то Грузия уже была бы в НАТО, не могут служить признанием?
          •  
            19 января 2012 | 11:32
            ссылку на текст ,выдернутая фраза из выступления ,должна служить доказательством?)))))))))
            •  
              19 января 2012 | 11:58
              Понимаю, рука в чужом кармане ничего не доказывает. Если это моя рука. Получите.http://президент.рф/новости/13605 "Могу сказать так, что если бы в 2008 году (и Вы об этом сами только что сказали) мы дрогнули, то уже другая была бы геополитическая раскладка. И целый ряд стран, которые пытались практически искусственно затащить в Североатлантический альянс, скорее всего, был бы там".
              • (комментарий скрыт)
              •  
                19 января 2012 | 12:49
                да с понимаем у вас текста не лады ,что если бы в 2008 году , мы дрогнули,и не вмешались в конфликт ,то расклад сил на Кавказе был иным ...))))вот как это нужно читать а не высасывать из пальца
                теперь можете Сааку объявить рукой кремля )))
        •  
          19 января 2012 | 11:25
          Обратитесь к другим публикациям автора .Там хорошо все аргументировано.Ссылочкой поделиться,или сами.
          •  
            19 января 2012 | 11:33
            мне копаться в высерах Андрея Илларионова нет нужды ,мы рассматриваем конкретно эту статью )))
    •  
      19 января 2012 | 11:13
      Дайте срок. Любой, т.к. здесь срока давности нет.
    •  
      19 января 2012 | 11:15
      Гаагский суд принял к рассмотрению иск Грузии. Я,конечно, не в курсе,но думаю без доказательств,что Вы требуете предоставить,этого не случилось бы.
      •  
        19 января 2012 | 11:24
        вы сначала разберитесь ,что подали ,зачем подали ))))

        Гаагский суд отказался рассматривать иск Грузии против России...
        1 апреля 2011 Формальным поводом для отказа в рассмотрении дела стало то, что оно не подпадает под юрисдикцию Международного суда, поскольку страны не предприняли попытки уладить конфликт

        но зато Международный уголовный суд в Гааге принял к делопроизводству иск «Грузия против Саакашвили», внесенный известным адвокатом, лидером партии «Наша Грузия» )))

        •  
          19 января 2012 | 18:26
          За что оскорбляете Станиславского? Агрессивным идиотом и дураком он никогда не был как вы.
          •  
            19 января 2012 | 19:20
            Евросуд принял в производство иск Грузии против России»

            дело №2 «Грузия против России» касается нарушения конвенции российскими военнослужащими и вооруженными формированиями марионеточного режима в августе 2008 года на оккупированной территории.

            В частности, нарушены вторая статья Конвенции (право жизни), третья стать (пытки, нечеловеческое обращение и оскорбление человеческого достоинства), 5-я статья (право на свободу и неприкосновенность), 13-я статья (право на защиту), первая статья первого дополнительного протокола (право на собственность), вторая статья первого дополнительного протокола (право на образование) и вторая статья четвертого дополнительного протокола (право на свободное передвижение).

            Грузия обвиняет Россию в нарушении восьми статей Европейской конвенции по правам человека в августе 2008 года.

            Это уже второй межгосударственный иск Грузии к России в ЕСПЧ. Первая жалоба была внесена 26 марта 2007 года в связи с «преследованием граждан Грузии на территории Российской Федерации».

            Страсбургский суд 30 июня 2009 года признал приемлемость рассмотрения жалобы Грузии, а в начале 2011 года приступил к рассмотрению дела по существу и допросил свидетелей и пострадавших с обеих сторон.
          •  
            20 января 2012 | 00:52
            ny idiot i dyrak ne bydet prikrivaca portretom idiota i dyroka ( izviniaiys za vmeshtelstvo v vah rozgovor )
    •  
      19 января 2012 | 11:18
      Все факты изложены Андреем Илларионовым в его многочисленных публикациях на тему войны в Грузии. Никто не привел столько конкретных фактов, как Илларионов. Троллю rv11 это хорошо известно. Но он предпочитает прикинуться дурачком.
      •  
        19 января 2012 | 11:36
        о да с таким ником как у вас ,вы естественно не троль ))) так чего же статьи строчить , если у него все аргументированно ,вперед в Гаагский суд ,уже устал ждать Андрея Илларионова с доказательствами
    •  
      19 января 2012 | 11:41
      Как мне "нравится", когда вопросы задают люди абсолютно ничего не знающие

      http://magazines.russ.ru/continent/2009/140/ill16.html
  •  
    19 января 2012 | 10:45
    ///...вооружённой борьбы между Грузией и Россией...//
    Борьба, тем более вооруженная, между Грузией и Россией?! Душераздирающее зрелище!
  •  
    19 января 2012 | 10:46
    Согласен со статьёй
  •  
    19 января 2012 | 10:46
    Путина - на дебаты к Илларионову. И пусть обтекает.
    •  
      19 января 2012 | 10:49
      доказывать нужно не дебатами ,а документами ))))а у Андрея Илларионова их нет ,и быть не может .))))так что статья обычный высер
      •  
        19 января 2012 | 10:53
        Не такой уж обычный - очень даже по существу. Не потому ли Путин реагирует на него так болезненно? Знает кошка, чье мясо сьела.
        •  
          19 января 2012 | 11:08
          где там по существу? написал свои догадки ,а вы уже приняли это за истину ,третий уже будет писать как утверждение ))))
          •  
            19 января 2012 | 13:18
            Во-первых, "по существу" не обязательно "истина", во-вторых, повторяю, раздраженная реакция Путина лучший комплимент и подтверждение достижения цели. Но документальное подтверждение, конечно, остается желательным и необходимым.
            •  
              19 января 2012 | 13:34
              у нас Путин в богах присутствует? ))))не знал )))
              здравствуйте Владимир Владимирович ))))))))))))))))
      •  
        19 января 2012 | 11:01
        Ну, в плане написания документов у наших лидеров все в порядке, вся страна погрязла в бумагах и справках, бюрократия доведена до предела, граничащего с идиотизмом. Документов у них хватает, напишут себе любые.
        Но жить, а тем более, руководить страной, нужно по совести, а не по документам
      •  
        19 января 2012 | 20:13
        rv11 и высер:

        Высоко же вы оцениваете свои коменты и очень презрительно позицию оппонентов. Ваш хозяин тоже грешит таким снобизмом. Школа - Клим Чугункин! По-моему ваши коменты не то что на высер не тянут, а просто троллячий пук в лужу. Впрочем как и всегда. И много за это платят?

        Берегите себя и принимайте активированный уголь.
      •  
        19 января 2012 | 20:14
        rv11 и высер:

        Высоко же вы оцениваете свои коменты и очень презрительно позицию оппонентов. Ваш хозяин тоже грешит таким снобизмом. Школа - Клим Чугункин! По-моему ваши коменты не то что на высер не тянут, а просто троллячий пук в лужу. Впрочем как и всегда. И много за это платят?

        Берегите себя и принимайте активированный уголь.
      •  
        19 января 2012 | 20:16
        rv11 и высер:

        Высоко же вы оцениваете свои коменты и очень презрительно позицию оппонентов. Ваш хозяин тоже грешит таким снобизмом. Школа - Клим Чугункин! По-моему ваши коменты не то что на высер не тянут, а просто троллячий пук в лужу. Впрочем как и всегда. И много за это платят?

        Берегите себя и принимайте активированный уголь.
  •  
    19 января 2012 | 10:47
    А что нам было делать? Это же не мы нарушили договорённости,...В.В.Путин.
    ___________________________________________________________________
    Нужно было договариваться, а не доводить до этого.
    Вы для этого и работаете.
  •  
    19 января 2012 | 10:47
    Смешно и горько осознавать тупость вашего поста. Неужели нашёлся бы ещё один руководитель государства, который так долго терпел тявканье со стороны Грузии? Правильно всё сделано, население России поддержало полностью, жаль что президента Грузии не уничтожили (сравните США в Ливии раз вам забугорные правители по нраву)
  •  
    19 января 2012 | 10:47
    Путин и Медведев -АГРЕССОРЫ!
    •  
      19 января 2012 | 11:12
      Не трогайте мальчика! Ну какой-же Медведев агрессор.Он же просто выполнял волю пославшго его пахана.Ну не корысти же ради!!!
    •  
      19 января 2012 | 11:13
      В данном случае - нет.
  •  
    19 января 2012 | 10:50
    Я считаю что всё предпринятое было правильным и во благо России кто думает иначе просто пятая колонна !
    •  
      19 января 2012 | 11:03
      Смерть людей во благо? да вы др.Геббельс батенька!
    •  
      19 января 2012 | 11:21
      Ну тогда, navaga, объясните нам, какое такое благо принесла России война с Грузией. Вы сами так считаете, или так считает кто-то другой, промывший вам мозги?
  •  
    19 января 2012 | 10:51
    Это лишь один ЭПИЗОД! А сколько еще всего натворили!? На несколько пожизненных..
  •  
    19 января 2012 | 10:54
    Ну, в общем и целом ,верно написано, г-н Илларионов.
    Оплошали, правда, с этническим грузином, но это Вам, как этническому туркмену простительно.
  •  
    19 января 2012 | 10:54
    Автор шулер,все передернул.
    Вот как всё было.
    1.Обещание на выборах Саакашв.вернуть Ю.Асетию и Абхазию.
    2.Выполнение этого обещания,нападение на мирный,спящий Цхинвал.
    Саакашвили обещал,клялся и клятву сдержал.
    3.Планы были у обеих сторон,Обстрелы и провокации были с обеих сторон,
    но виновен тот,кто первый ударил из систем залпового огня и двинул вперед танки.
    Так было всегда,во все времена.
    Автора за клевету на нашу страну лишить гражданства и выслать в Грузию.
    •  
      19 января 2012 | 10:59
      Ну, автор в этом случае прав полностью.
      Обещание Саакашвили вернуть Южную Осетию и Абхазию не более преступно, чем продолжающиеся второе десятилетие карательные операции правящего режима Россиии на территориях кавказских республик.
    •  
      19 января 2012 | 14:30
      То есть ты по п.1 признаешь, что Ю.Осетию и Абхазию у Грузии оттяпали, ну раз их приходится возвращать. Вот интересно, если у тебя сопрут машину и жену, а ты пообещаешь их вернуть - за это тебя надо сажать?
  •  
    19 января 2012 | 10:55
    Андрюша нарывается, чтобы его окончательно не забыли
  •  
    19 января 2012 | 10:56
    Разгром ЮКОСа - личная ненависть к Ходорковскому
    Война с Грузией - личная ненависть к Саакашвили
    Все невысокие от природы люди страдают этим комплексом - ненавидят более успешных людей.
    В быту можно просто пожалеть таких людей - юродивые.
    Но когда у власти такие - это страшно.
    Хутина - на ПУЙ.
  •  
    19 января 2012 | 10:56
    Тогда какая роль отводится Саакашвили? В южной Осетии проживает достаточно граждан с паспортами РФ. Надо было бросить их в дружеские объятия любителя пожевать галстук?
    •  
      19 января 2012 | 11:17
      А в России проживает достаточное количество людей с гражданством Грузии..
      И что?
      Грузия теперь имеет право на военное вмешательство в дела России?
    •  
      19 января 2012 | 11:25
      Выдача паспортов РФ, aleks50, гражданам другого государства, проживающим на территории другого государства и не собирающимся эмигрировать - это разве не провокация и фактическое присоединение к РФ чужой территории? А как вам понравится, если то же самое начнут делать китайцы на российском Дальнем востоке?
    •  
      19 января 2012 | 11:27
      Есть только один, повторяю, ОДИН способ защитить граждан СВОЕГО государства на территории ДРУГОГО государства - немедленная эвакуация.
      •  
        19 января 2012 | 13:24
        Как Вы предполагаете проводить эвакуацию на территории другого государства???
        •  
          19 января 2012 | 18:43
          Как все проводят и по всему миру. Как из Италии сейчас эвакуируют. Это надо объяснятья? Или как ""Грузия слышим, так последние извилины чахнут?
      •  
        19 января 2012 | 18:34
        Очень здравая мысль. Респект!
    •  
      19 января 2012 | 16:49
      Нет.
      Пора уже выбирать следующую страну :)))
      Раздать паспорта РФ гражданам её.
      И присоединить её к РФ.
      Предлагаю голосование на Эхе - выбор страны :)
  •  
    19 января 2012 | 10:57
    Бред
  •  
    19 января 2012 | 10:58
    Эк автора разобрало.

    = Гибель жителей .... Северной Осетии =

    Это с какого перепугу? Напоминаю, что Северная Осетия - это территория России.

    = совершены тяжелейшие преступления, квалифицируемые Уголовным Кодексом России, Уставом ООН, резолюцией ГА ООН, =

    Все ответственные организации, включая Прокуратуру РФ и ООН что-то о преступлениях молчат. Автор же позиционирует себя как экономист.

    = были убиты сотни российских граждан – российских военнослужащих =

    Аж столько? Пруфлинк пжалста.

    = Будучи военными преступниками – готовиться к трибуналу =

    Во как. Еще и статьи приведены. Для экономиста - круто.
    •  
      19 января 2012 | 11:32
      А вы, что, и вправду не в курсе, как в той самой Северной Осетии, которая, да, вы абсолютно правы, является территорией РФ, и российские законы там вроде как должны действовать, с начала лета созывали добровольцев-ополченцев, оружие им раздавали? Ну, а то, что у Рокского тоннеля никакого КПП не было, тоже не догадываетесь?
    •  
      19 января 2012 | 11:35
      Для zyyxx: Северная Осетия - территория России. Сказано ясно: " были убиты сотни российских граждан – российских военнослужащих, а также жителей Южной и Северной Осетии, то есть, были убиты российские военные, а также МИРНЫЕ ЖИТЕЛИ как российской Северной Осетии, так и грузинской Южной Осетии.

      Данная статья Илларионова является реакцией на последние, как всегда лживые, высказывания Путина. Не молчать же, а то некоторые зомбированные граждане могут подумать, что фараон прав. Пруфлинков было представлено именно Илларионовым предостаточно, и вовсе необязательно таскать их из статьи в статью. Если вас интересует, погуглите и найдете море фактов. Не забудьте послать их другому троллю rv11.

  •  
    19 января 2012 | 10:59
    Господин Илларионов - что ж так не люба Россия?
    Поносить свою страну (или её политику) - это и есть свобода слова? (это еще и к ЭМ)
    Вседозволие и мерзость низвергаются просто потоками в последнее время.
    •  
      19 января 2012 | 17:03
      Не вижу НИЧЕГО общего между моей страной, её жителями и
      её ПОЛИТИКОЙ, которую проводит нелигитиминая (после последних выборов) власть.
      Илларионов любит Россию, а не жуликов, захвативших власть.
      •  
        19 января 2012 | 17:04
        Не вижу НИЧЕГО общего между моей страной, её жителями и
        её ПОЛИТИКОЙ, которую проводит нелЕгитиминая (после последних выборов) власть.
        Илларионов любит Россию, а не жуликов, захвативших власть.
    •  
      19 января 2012 | 23:26
      Господин glau! Не путайте божий дар с яичницей - государство с Россией. Вообще-то, Россия разная. Есть Россия Пушкина и Чайковского, а есть Россия Путина и Абельцева. Вы про какую? Построенная коммунистами и достроенная Ельциным/Путиным власть - это позор России. Именно мы с Илларионовым настоящие патриоты, потому что нам стыдно за ТАКУЮ Россию, за то, во что ее превратили жулики и воры при вашем попустительстве!
  •  
    19 января 2012 | 11:02
    молодец.
    • (комментарий скрыт)
  •  
    19 января 2012 | 11:04
    Прав Андрей Илларионов. Для Ху надеюсь когда-нибудь настанет возмездие.
    Для беседы с Акуниным была заложена основа, она уже заочно как-бы уводит в негатив. Ху кажется действительно готов встретиться и заранее провоцирует оппонента.
  •  
    19 января 2012 | 11:05
    Илларионов.. Когда такие как Я придут к власти - такие как ТЫ будут висеть на столбах. Запомни это. И лоб себе на всякий случай зеленкой намажь.
    •  
      19 января 2012 | 23:20
      Мы сделаем все, чтобы такие отморозки, как zloy_alesha и близко не смогли подойти к власти. Возможно, их придется изолировать от людей.
  •  
    19 января 2012 | 11:07
    Грузия,конечно хотела завоевать Россию и вовремя вмешался Путин и спас Россию от порабощения.А этот Акунин - грузин,поэтому не любит Путина и 100 000 грузин собрались на Сахарова и поливали его поносом. Все кто не любит Путина - агенты США,которые хотят напасть на Россию с целью захвата и только благодаря мудрости Путина Россия свободна.
    Вывод Путин должен руководить Россией еще 36 лет.
    •  
      19 января 2012 | 11:19
      неее 36 и ещё 4 и маленький хвостик!
    •  
      19 января 2012 | 12:24
      Нет, еще столько лет, сколько у него верхнее давление :-(
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба
и получите дополнительные преимущества на сайте
Дежурный по сайту
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
PublicPost

"Все рухнет, когда в дело пойдут водометы"

Центр стратегических разработок в новом докладе констатировал наступление политического кризиса в России. PublicPost спросил у экспертов, есть ли кризис и когда наступит развязка.


681859
692159
681013
681012
743643
776106
673151
780989

708068
678662
673193

732445
703933
673146
Сказано на свободе
"Выпили, закусили, а дальше? Снова жить в реальности? И просыпаясь с утра, вспоминать подробности своего азиатского существования на отшибе мира? Ну, уж нет: айда все на парад!"