Обычная версия
- блог
-
Все блоги
Версия для печати
События последнего месяца очевидным образом изменили общественно-политический климат в стране.
С одной стороны, характер проведения и официальные итоги парламентских выборов привели к формированию массового протеста, выходящего за рамки собственно митингов и не ограничивающегося численностью пришедших на них (репортажи о митингах посмотрели миллионы, полагаю, что многие из этих зрителей солидарны с выдвигающимися требованиями, и прежде всего - с требованием честных выборов).
С другой стороны, власть выразила готовность к проведению политической реформы, на которую два месяца назад не приходилось и рассчитывать.
При этом понятно, что пока между сторонами – общественным движением и властью – зияет пропасть.
Часть протестующих стремится радикализировать ситуацию, выдвигая требование немедленно и окончательно удалить Владимира Путина с политического ландшафта России. Любые попытки диалога этой частью отвергаются как проявление «соглашательской позиции».
Власть, в свою очередь, возможность диалога допускает, но не видит для него субъекта: представители оргкомитета митинга пока не выработали конкретных предложений ни по механизмам реализации его решений, ни по формату диалога.
Какая именно группа участников митинга будет представлять общие интересы?
Есть ли единая позиция, как минимум, внутри оргкомитета митинга? По моей информации, усилия по ее формированию предпринимаются, но они не завершены.
Вырисовываются две основные, на мой взгляд, проблемы и, соответственно, две основные задачи текущего политического момента: во-первых, институционализация протестного движения (как минимум – до уровня появления субъекта для диалога); и во-вторых, – ограничение пропасти (повестки дня для этого диалога) до ширины, которую можно преодолеть в один прыжок.
К сожалению, последовательно эти задачи не решить: повестка дня влияет на состав представительства и наоборот.
Мои предложения по алгоритму решения таковы...
По повестке дня: пока сосредоточиться на требовании признания властью несправедливости прошедших парламентских выборов (именно несправедливости в широком смысле, – включая установление существующих правил парламентской игры; легитимность – это правовая категория, доказать ее наличие или отсутствие может только суд) и, соответственно, проведения внеочередных выборов по новым справедливым правилам.
Без признания несправедливого характера парламентских выборов справедливость президентских окажется под вопросом, какими бы честными они не были на самом деле.
Организация внеочередных парламентских выборов потребует предварительного широкого общественного обсуждения предложенного властью пакета реформ в части избирательного законодательства и партийного строительства, – с целью выяснения его адекватности и достаточности. Подготовка проведения выборов по новым правилам потребует года - полутора напряженной работы.
Прозвучавший на проспекте Сахарова лозунг «ни голоса за Путина» – не требование к власти, а призыв к избирателям.
Думаю, было бы принципиально важным удержаться в этих рамках. Попытка одновременного реформирования двух из трех конституционных ветвей власти – и представительной, и исполнительной (еще и при немощной судебной) – несет в себе слишком большие риски для нашей страны.
Кроме того, уже в новых политических условиях, при благоприятных обстоятельствах, оппозиция сможет выдвинуть единого конкурентоспособного кандидата не ранее, чем через 1,5-2 года.
Собственно, сегодня это все понимают: кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов.
По институционализации протестного движения: необходимо создать «рабочую группу» (парламентского типа), численностью, например, 30 человек, участники которой будут отбираться путем общественного голосования (в частности, в интернет-сети).
Эти «парламентарии» могут назначить небольшую группу профессиональных переговорщиков, которая будет им полностью подотчетна. Кроме того, было бы крайне желательным, чтобы к участию в этой рабочей группе присоединились представители оппозиционных партий, прошедшие в парламент.
Считаю, если эта задача будет решена, мы окажемся в новой, существенно более перспективной политической реальности.
код для блога
- Контекст
-
-
Блог
Евгения Альбац
главный редактор "The New Times"
-
- комментарии
-
-
-
06 января 2012 | 13:29Но Рыжков голословно утверждал, а Кудрин монетку бросил...
-
-
06 января 2012 | 09:50Алексей Кудрин: //участники которой будут отбираться путем общественного голосования (в частности, в интернет-сети).//
Что такое "контингент интернет-сети" можно видеть хотя бы на сайте Эха - очень далеки от всего народа России, нерепрезентативно.-
06 января 2012 | 11:22\\ Что такое "контингент интернет-сети" можно видеть хотя бы на сайте Эха - очень далеки от всего народа России, нерепрезентативно.\\
Ну почему же «нерепрезентативно» ?
Вот ведь и Вы, doc_rus, здесь присутствуете, и некие куганак с сусаниным, - каждой твари по паре, очень даже репрезентативно.))
-
06 января 2012 | 15:53t_lvovna,Род занятий ищу себя... : //каждой твари по паре, очень даже репрезентативно.)) //
Татьяна Мордикова, идите в сад! Возвращайтесь, когда "себя найдёте"!-
06 января 2012 | 16:19doc_rus, - анонимно-безродный автолюбитель,
а можно я не последую Вашему совету ?)))
А можно я Вас тоже куда-нибудь пошлю, где Вам самое место, неуважаемый ? ) - На хутин пуй, например ? )))
Заметьте, пока не посылаю, всего лишь спрашиваю, - можно ?)))
-
06 января 2012 | 19:07t_lvovna,временно не работаю://На хутин пуй, например ? )))//
"Летит бабочка, головка крошечная, безмозглая, крылышками бяк-бяк, бяк-бяк-бяк… ну дура-дурой..., а - туда же!"(с) к/ф "Обыкновенное чудо".
Нельзя же так прилюдно демонстрировать свою безмозглость!-
06 января 2012 | 20:04\\Нельзя же так прилюдно демонстрировать свою безмозглость!\\
Вот-вот, докрус, подумайте об этом, направляясь... сами знаете куда.)
-
06 января 2012 | 20:04\\Нельзя же так прилюдно демонстрировать свою безмозглость!\\
Вот-вот, докрус, подумайте об этом, направляясь... сами знаете куда.)
-
-
-
-
-
-
06 января 2012 | 09:51Эх мягко стелите, Кудрин! Но слабо все это представляется ... Путин не политик, на компромиссы не пойдет. Если даже ссыт участвовать в дебатах. Лицо ботоксом накачал зачем-то. Бандерлогами всех обозвал. И вообще выглядит далеко не умным человеком (особенно с этими амфорами).
-
06 января 2012 | 09:54Вы ошибаетесь.
Путин и сегодня готов идти на компромиссы.
Но есть два "но"-
не с болотной оппозицией и его компромиссы не устраивают.-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 10:52Не могу вспомнить ни одного компромисса Путина реально доведенного до конца.
В принципе Кудрин предложил хороший компромисс. Но он не учитывает одну малюсенькую деталь. Если Путин с трона будет лавина уголовных дел против его подельников, олигархов, да можно сказать против почти всей проворовавшейся элиты и возможно против самого Путина.
Так что компромисс обречен на неудачу, но все возможно если Путин договориться только о себе. -
(комментарий скрыт)
-
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 10:54А я слышал довольно правдивую историю про Елицина, который ушел в мир иной еще в 1996 году, а за него отплясывал его двойник. Хотя может быть двойник был только на выборной компании. Но суть от этого не меняется, страной руководил все ровно не Ельцин, тут сомнений нет ни у кого. Возможно и Путин тоже кукла. А то кто же может себе в лицо закачивать ботокс, кроме как актер. Поэтому и в дебатах не участвует и все по бумажке читает, а прямые эфиры это миф, все срежиссировано. Плюс странный сортирный юморок.
-
-
-
06 января 2012 | 09:51Как видится задачи на переговорах могут быть следующие:
- признание выборов в ГД недействительными и объявление о сроках новых выборов с одновременным принятием пакета законов об упрощенном порядке регистрации партий и пр.
- перенос президентских выборов после новых выборов в ГД
- принятие пакета требований митинга на Сахарова
Сроки выборов надо реально оценить и четко обозначить.
А в остальном с Кудриным можно согласиться... -
06 января 2012 | 09:51Господин Кудрин, возможно вы пишете только от своего имени и никто вам идею поста не заказывал. Но вы заблуждаетесь. Сложности в стране не от личности лидера государства, а от неверных принципов построения современной государственной машины.
-
06 января 2012 | 09:51Господин Кудрин, возможно вы пишете только от своего имени и никто вам идею поста не заказывал. Но вы заблуждаетесь. Сложности в стране не от личности лидера государства, а от неверных принципов построения современной государственной машины.
-
-
06 января 2012 | 09:53Ясно одно,власти(Путин и Ко)так и не поняли,что это конец для них.Чаша терпения переполнена и выборы были последней каплей.Что бы они сейчас не говорили,никаких 2-5 лет не будет.Максимум год,что бы привести дела в порядок и написать завещание.
-
06 января 2012 | 09:53А ведь у бывшего министра финансов наверняка есть чемодан компромата на всю
верхушку.Поди в западном банке каком-нибудь.Вот бы и опубликовал.Не пришлось
бы и митинги устраивать,переговоры вести.-
06 января 2012 | 10:53kompolka
)))А ведь у бывшего министра финансов наверняка есть чемодан компромата на всю
верхушку.Поди в западном банке каком-нибудь.Вот бы и опубликовал.Не пришлось
бы и митинги устраивать,переговоры вести.(((
_____________________________________________________________________________
Сколько ещё негатива нам нужно знать об этой власти, чтобы окончательно вырвало!
-
-
06 января 2012 | 09:54Соглашусь с Кудриным, переговоры нужны. На данном этапе времени худой мир лучше хорошей войны. В конце концов переговоры не сейчас, так потом войдут в тупик, но какие-то изменения в вертикали власти, в политической системе возможны. На мой взгляд нельзя верить обещаниям завтра поменять мир. Или сегодня или в самой ближайшей перспективе. В конце концов бессмысленно власть загонять в тупик, им надо оставлять свободу для маневра. Тоже самое касается и оппозиции: отказ от переговоров тоже ведет в тупик. Можно бесконечно кидать лозунги, приводить сотни тысяч на митинги в Москву, но если "васька слушает, да ест" - в ближайшей перспективе ничего не изменится. Будем кричать и требовать уйти их всех до следующих выборов через почти пятилетку. Если грянет кризис и гегемону не будет хватать на еду - вполне возможно вооруженное восстание. Но по-моему это никому не надо.
Другое дело, кто войдет в эту команду переговорщиков. Это не должен быть один человек. Это должны быть в большинстве достаточно новые люди.
По поводу судебной реформы: по-моему ее реформирование нельзя оставлять на потом. Только сейчас. Сколько можно любоваться на эти карманные суды и подконтрольных судей? Они должны рассудить спорщиков честно. В противном случае, когда дойдет до Большого Спора, суды или суд станут как обычно на сторону того, кто их кормит, а не будут защищать закон и справедливость.
ИМХО конечно :) -
06 января 2012 | 09:54Адекватное мнение адекватного политика. Ну а "30 человек, участники которой будут отбираться путем общественного голосования (в частности, в интернет-сети)." - это бред сивой кобылы. ИМХО.
-
06 января 2012 | 09:55На первый взгляд - разумные предложения. Одно смущает - позиция путина. Который до сих пор не признал, что выборы прошли с нарушениями по его вине ( у нас вертикаль власти, которая упирается в путина, за все отвечает он). Для Кудрина нет группы переговорщиков от народа, для меня - от власти. Ну не с мошенником же договариваться, который до сих пор не раскаялся.
-
06 января 2012 | 09:55Господин Кудрин выступает адвокатом дьявола!
Мы возмущены не только фальсификацией выборов (и не надо Кудрину передергивать). Мы возмущены, что нарушается дух Конституции - можно быть президентом ТОЛЬКО 2 срока(подряд или вразбивку роли не играет).
Мы возмущены, что оказывается еще 4 года назад удав с его подстилкой придумали махинацию по смене кресел.
Мы возмущены, что в стране отменена Конституция, запрещены СВОБОДНЫЕ митинги и демонстрации.
Мы возмущены партией жуликов и воров.
Мы возмущены неправедной судебной системой, работающей по зконкам.
Мы возмущены полицейским государством.
Мы возмущены цензурой в СМИ.
Мы видвинули требования, но власть их не выполнила.
Теперь НИКАКИХ переговоров с властью, пока власть не станет легитимной.
Мы предлагаем не относить выборы на 2 года, а перенести президентские выборы на 3 месяца. За это время зарегистрировать ВСЕ желающие партии, выдвинуть кандидатов и провести ЛЕГИТИМНЫЕ выборы.
Долой человеконенавистническую власть жуликов и воров.
НИ ОДНОГО ГОЛОСА ПУТИНУ! -
06 января 2012 | 09:55"Власть, в свою очередь, возможность диалога допускает..."
Формулировочка...
"кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов. "
Рамки уберите, ТВ верните и - нету Хутина.
Пару фильмов о кооперативе "Озеро" в прайм-тайм и... ему уже не до выборов.
-
06 января 2012 | 09:56Очень, а возможно и спецально ошибается в прогнозах бывший, а возможно и нынешний друг "лидера нации".
Даже сейчас, если оппозиционно настроенные политики, общественные деятели и граждане начнут агтировать и призывать за С.Миронова, который как политик не сильно замаран в коррупции и прочем аморальном и призывает население фактически к правовому социал-демократическому государству - есть шенс что он может выйти во второй тур и там победить!.
Это шанс и реальный шанс.
А все остальное, в том числе и игры в президентов навальных, жириновских и прочих пусть и хиризматических деятелей для большинства населения " по барабану".
Население хочет спокойно работать, жить с меньшими нарушениями их свобод, без коррупии, "неприкосновенности" кого бы то ни было, без разгула той преступности, которая сейчас имеет место, в условиях когда они могут купить квартиру, машину, и то же для своих детей, спокойно иметь относительно оплачиваемую работу без жутких перекосов и постоянным ростом различных тарифов и налогов.
Это - социал демократическое представление онормальной жизни, которое, на мой взгляд, поддержится большинством россиян. -
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 09:56такое "диалог" затянется на годы и этого Кудрин не может не понимать.
Итог:
у нас будет ПУтин и имитация диалога.
Как минимум нужно еще пару раз доказать, что протестное движение не заглохло и что нарастает! Это все зависит только от нас. Перед президентскими "псевдовыборами" будет понятно, насколько мы прогрессируем в плане протестного движения.
Хочется верить, что это только начало.
Вчера был эфир с "волшебником", который тоже пришел якобы для диалога и что?
Думаю всем было противно и одновременно смешно.
Думу распускать Путин не будет на данном этапе и обсуждать тут даже вроде как и нечего ....выходит так.
Не вижу даже почвы для диалога, на сегодняшний день. Путин не собирается ничего менять и все эти "переговоры" , только лишь чтобы пламя сбить и переизбраться с наименьшим шумом.
-
-
06 января 2012 | 09:57Очень, а возможно и спецально ошибается в прогнозах бывший, а возможно и нынешний друг "лидера нации".
Даже сейчас, если оппозиционно настроенные политики, общественные деятели и граждане начнут агтировать и призывать за С.Миронова, который как политик не сильно замаран в коррупции и прочем аморальном и призывает население фактически к правовому социал-демократическому государству - есть шенс что он может выйти во второй тур и там победить!.
Это шанс и реальный шанс.
А все остальное, в том числе и игры в президентов навальных, жириновских и прочих пусть и хиризматических деятелей для большинства населения " по барабану".
Население хочет спокойно работать, жить с меньшими нарушениями их свобод, без коррупии, "неприкосновенности" кого бы то ни было, без разгула той преступности, которая сейчас имеет место, в условиях когда они могут купить квартиру, машину, и то же для своих детей, спокойно иметь относительно оплачиваемую работу без жутких перекосов и постоянным ростом различных тарифов и налогов.
Это - социал демократическое представление онормальной жизни, которое, на мой взгляд, поддержится большинством россиян. -
06 января 2012 | 09:58Очень, а возможно и спецально ошибается в прогнозах бывший, а возможно и нынешний друг "лидера нации".
Даже сейчас, если оппозиционно настроенные политики, общественные деятели и граждане начнут агтировать и призывать за С.Миронова, который как политик не сильно замаран в коррупции и прочем аморальном и призывает население фактически к правовому социал-демократическому государству - есть шенс что он может выйти во второй тур и там победить!.
Это шанс и реальный шанс.
А все остальное, в том числе и игры в президентов навальных, жириновских и прочих пусть и хиризматических деятелей для большинства населения " по барабану".
Население хочет спокойно работать, жить с меньшими нарушениями их свобод, без коррупии, "неприкосновенности" кого бы то ни было, без разгула той преступности, которая сейчас имеет место, в условиях когда они могут купить квартиру, машину, и то же для своих детей, спокойно иметь относительно оплачиваемую работу без жутких перекосов и постоянным ростом различных тарифов и налогов.
Это - социал демократическое представление онормальной жизни, которое, на мой взгляд, поддержится большинством россиян. -
06 января 2012 | 09:58\\ Собственно, сегодня это все понимают: кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов. \\
Во-первых, не "не вышел", а "ни вышел". Забодали уже блин.
Во-вторых, тупо выпускаете на федеральные каналы дискуссию по немцовско-миловским докладам - и вот уже это ваше "сегодня это все понимают" перестает быть очевидным даже вам, Алексей. -
-
06 января 2012 | 09:58Путин троцкист.
Путин на последней встрече с журналистами цитировал Троцкого.
Все забыли,а он помнит.Возможно будет следовать.
Тогда вот вам план его действий до 4 марта.
1.Ни войны,ни мира.
2.Похабный Брестский мир,любой ценой,на любых условиях,ради победы,ради удержания власти.
3.Денонсация после выборов. -
-
06 января 2012 | 09:59Адекватное мнение адекватного политика. Ну а "30 человек, участники которой будут отбираться путем общественного голосования (в частности, в интернет-сети)." - это, по-моему, бред.
-
06 января 2012 | 10:00Та4к, сейчас зазвучит пииип! Понятно!Вам нужны вопросы или люди?? К Вам вышло 100 тысяч человек и принесли свои требования, законные, выполнение которых подтвердило бы готовность власти идти на диалог! И что?
Вы нас обвиняете в невозможности выдвинуть лидера??
Ну так мы не лохи! Мы таким как Чуров не доверяем. чтобы под их началом выбирать кого-ио неведомо кого!!
ВЫ отвечайте на вопросы и требования -ДЕЛАМИ!
Раз - и сняли Чурова!
Раз - и назначили перевыборы!
А Вы ещё нам условия и требования будете выдвигат???
ХА-ха-ха!!! 100 тысяч человек уже вышли и выдвинули!! Пора отвечать!! А не ждать парламентёров!!! -
06 января 2012 | 10:00«Прозвучавший на проспекте Сахарова лозунг «ни голоса за Путина» – не требование к власти, а призыв к избирателям.»
Опять соврамши. Требование было «Путин, уходи». И это требование ИЗБИРАТЕЛЕЙ
-
06 января 2012 | 10:02//Мои предложения по алгоритму решения таковы...// а вы кто такой, чтобы предложить нам что-то?
-
06 января 2012 | 10:15//Мои предложения по алгоритму решения таковы...// а вы кто такой, чтобы предложить нам что-то?
Отвечаю за него. Кудрин - это подушка безопасности для Путина. Медведев - грелка. Чуров и Миронов - шуты придворные. Остальные - свита. А вот кто воду мутит, пока не разберусь никак, но скоро узнаем.
-
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 10:04"..пока сосредоточиться на требовании признания властью несправедливости прошедших парламентских выборов (именно несправедливости в широком смысле, – включая установление существующих правил парламентской игры;.." -
Это тот максимум,на который в крайнем случае можно соглашаться!
Все остальной - от лукавого! Никаких исков, никаких заявлений , никаких бумажек!
Тот же Президент страны обладает достаточными полномочиями, чтобы в случае крайней необходимости распустить Думу!
Мы помним, как это было при Ельцине - МЫ УЖЕ ТАМ БЫЛИ!
Если их припрет, если прикатит жареный петух,то найдется и способ признать прошедшие выборы нелегитимными.
Нельзя с этими ребятами садиться за стол переговоров, нельзя!
С их-то многолетним опытом многочасового пустопорожнего трепа - да они мертвого ЗАБОЛТАЮТ!!!
И растянутся эти переговоры на годы, и нарожают кучу никому не нужных бумаг, а за это время Путлер преспокойненько перевалит на следующий шестилетний срок - а мы все опять по уши в этом самом..
Это же классический пример стравливания пара из котла! -
06 января 2012 | 10:04Путин совсем недавно признал Кудрина членом своей команды. К оппозиции Кудрин не имеет никакого отношения.
-
06 января 2012 | 10:05Цитата:"Власть, в свою очередь, возможность диалога допускает, но не видит для него субъекта: представители оргкомитета митинга пока не выработали конкретных предложений ни по механизмам реализации его решений, ни по формату диалога".
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Решайте быстрее по конструктивным переговорам.
Проявляйте сами совместно В.Путиным и другими инициативу, формируйте требования к "субъекту диалога", проводите неформальные консультации.
Сами начинайте следующее: создавайте первичную группу для реализации переговороного процесса, ищите формат диалога,обозначайте чётко проблемы,которые надо решить на переговорах (корректируйте с оппозицией), вырабатывайте механизмы реализации решений и предлагайте оппозиции.
Начинайте сами,уберите под сукно свою важность, вы чего как дети.
Действуйте быстрее и правильнее.
Действуйте. -
06 января 2012 | 10:05кудрин, спроси у Зюганова, он знает как быстро и качественно провести перевыборы в думу и президента, сами вы всё равно нормального не предложите.
-
06 января 2012 | 10:05Засланный казачок.
Относительно 1,5-2 года - это банальное затягивание времени.
Это как в ресторане - чтобы намазали бутерброд и налили газировки - надо ждать час. -
06 января 2012 | 10:06//даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов,// да мы знаем, что других вы уже не зарегистрируете, и назло Путину и К проголосуем за Зюганова...
-
06 января 2012 | 10:06Кудрина выпустили что бы мозги замылить. Это его единственная роль сегодня.
-
06 января 2012 | 10:06"Власть, в свою очередь, возможность диалога допускает, но не видит для него субъекта: представители оргкомитета митинга пока не выработали конкретных предложений ни по механизмам реализации его решений, ни по формату диалога.
Какая именно группа участников митинга будет представлять общие интересы?
Есть ли единая позиция, как минимум, внутри оргкомитета митинга? По моей информации, усилия по ее формированию предпринимаются, но они не завершены."
Алексей Леонидович! Вы уж проговаривайте мысль целиком. Кто конкретно из власти готов на переговоры? Путин? Медведев? Есть ещё третий пост, который занимает Матвиенко...Кто же? Пока ещё никто не выразил своего желания сесть за стол...а при таком раскладе, какую же конкретики Вы ждёте от оппозиционеров? Как можно прийти к единому решению по неопределённому вопросу? Пусть узурпаторы определятся со своей позицией, а уж контр предложения будут выработаны и оформлены в лучшем виде. Даже не сомневайтесь....
-
06 января 2012 | 10:08Кудрин лукавит.Кто Кудрина сейчас поднимает?Какой он переговорщик?Он кого представляет?Власть?Оппозицию?Какой он посредник?Кудрин казначей путинской мафии и я думаю что очень скоро мы многое узнает о его деятельности, в том числе и о переоде денег путинской мафии за пределы России.Гнать Кудрина метлой из посредников и оппозиции!
Кудрин не принмал участие в выдаче Дерипаске денег для выплаты зарплаты работникам одного из его предприятий в кризис?Почему мы платя налоги вытаскивали Дерипаску из кризиса?У Дерипаски достаточно имущества, которое он мог бы продать и выплатить работникам заработную плату.Нужны еще примеры из "героической" деятельности Кудрина на посту министра финансов РФ. То ли еще мы узнаем!И не будет тогда стыдно тем, кто сейчас видит в Кудрине посредника?Кудрин был казначеем путинской мафии, а сейчас выполняет роль посредника-адвоката путинской мафии!Опять наступает на те же грабли! -
06 января 2012 | 10:08Кудрин выполняет одну-единственную,но очень узкую задачу:спасти Путина от суда.
Пока Прохоров выполняет отвлекающий манёвр,а Мезенцев с подручными Жириновским ,Зюгановым и Мироновым(именно так:он с ними,а не они с ним)создают необходимый Путину фон для лигитимного прихода во власть,Кудрин работает с дальним прицелом.
Ведь сценарии возможны разные и Путиным раскинуты сети на основные направления.Значит,он боится возмездия за содеянное,значит он сам про себя понимает,что во многом сильно перегнул и теперь его зовут к ответу. -
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 10:08Адекватное мнение адекватного политика. Ну а "30 человек, участники которой будут отбираться путем общественного голосования (в частности, в интернет-сети)." - это, по-моему, бред.
-
-
06 января 2012 | 10:08Кудрин очень чётко обозначил противоречие, которое возникло: между законностью и справедливостью.
Вполне очевидно, что проведённые формально по закону выборы НЕСПРАВЕДЛИВЫ. И сто справедлвость (не законность!) мартовских выборов тоже под большим вопросом.
Вполне очевидно, что строго законных, юридически безукоризненных способов отменить выборы в Думу и перенести выбора президента НЕТ. То есть либо Путин будет на всю страну бухтеть, что "оппозиция призывает к нарушению закона" (и будет формально прав), - либо надо СОЗНАТЕЛЬНО идти на НАРУШЕНИЕ закона. На что власть явно не пойдёт - как раз на соблюдении закона она и будет играть, чтобы остаться властью как можно дольше и просто взять оппозицию измором.
Значит - прав Кудрин - нужен МЕХАНИЗМ. Нужен компромисс. Но вот в чём он неправ - в оценках сроков. НЕТ у нас (у России) столь долгого времени. Если тянуть аж полтора, а того паче - два года, "пар в свисток уйдёт", и Путина будет совсем не сковырнуть. То есть "президиуму им. Сахарова" надо договариваться БЫСТРО. Потому что если не договорятся, и выборы не перенесут (а их не перенесут, зуб даю), - то на самых честных выборах, под неусыпным контролем 90 тысяч навальных на каждом участке - победит Путин. -
06 января 2012 | 10:09какая бы партия не создавалась бы в России -прийдя к власти получается КПСС.как бы не пытались на оборонных заводах собирать мясорубки-получаются пулеметы.Кто бы не пришел к власти в России становиться монархом -либо Великим и ужасным как Иван Грозный-Петр 1 - Сталин.Либо с проблесками либерализма как Александр 2 с Николаем 2 или Хрущев с Горбачевым -ВСЕ плохо кончили.Квазимонархическим государством Россия остается и сейчас.Так же как Азербайджан с Казахстаном и Туркменией и Северной Кореей. СИСТЕМА делает ЛЮБОГО ставщего президентом России монархом-Царем!!Даже если избран этот царь будет на волне демократических волнений-как ЦАРЬ БОРИС.Монархия подразумевает престолонаследие от царя Бориса к царю Владимиру.Можно ли обмануть Историю ???КАК??Что предлагается РЕАЛЬНО??только без затертых фраз о разделении властей.У нас она итак разделена между Басманным судом и Парламентом в виде Жириновского и Зюганова и примкнувшими к ним.
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 10:23Опричнина. Стрельцы. Бояре. Помещики. Номенклатура. Бюрократия. Они выбирают партию и монарха, которые будут крышевать и воровскую сущность. Слишком Велика Россия, а руки коротки у Кремлевской шантрапы.
-
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 10:11Про 1,5-2 года созревания единого кандидата от оппозиции, вероятно, надо было думать гарантам и нацлидерам 1,5-2 года назад!!!
В том и суть кризиса политического, что и времени нет и законы не соответствуют реальному состоянию общества.
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 10:12"кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Честный подсчёт одно из обязательных составляющих честных выборов , но не единственное. Отсюда и требование о переносе выборов президента.
Ну и так то , при честных выборах Путин проиграет. И не одному. Да и когда он выигрывал честно? :-) -
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 10:12На сегодня сложилась, к сожалеию, такая ситуация что любые компромиссы ни к чему не приведут, кроме сохранения власти Путина и продолжения загнивания, агонии и развала страны. Не отдаст Путин власть и не пойдет на компромиссы, ограничивающие эту власть.Действия Путина, к сожалению приведут к революции, только хирургическим путем можно удалить эту опухоль, хотя я боюсь что кже ошли метастазы и Россия как единая страна может простотразвалиться. Мне кажется что население очень поздно проснулось даже для революции для сохранения страны в существующих граицах.
-
06 января 2012 | 10:13...несерьёзно. Давление в котле нарастает гораздо быстрее, чем вы себе представляете. и никто не желает отодвигать перемены на 1,5-2 года...
-
-
06 января 2012 | 10:14Адекватное мнение адекватного политика. Ну а "30 человек, участники которой будут отбираться путем общественного голосования (в частности, в интернет-сети)." - это, по-моему, бред.
-
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 10:15При активности населения и контроле на выборах не факт что Путин эти выборы выиграет. Протестное настроение растет, население будет отдавать голоса за любого кандидата, кроме Путина. Нечестные выборы 4 марта точно приведут к революции. Но при любом раскладе Путин теряет власть, но боротся за нее он будет до конца, т.к. терять ему уже нечего.
-
06 января 2012 | 10:17Жаль, что Кудрин выступает адвокатом дьявола, а казался приличным человеком(хотя специалист может быть и хороший).
Но власть должна понимать, что мы не хотим переговоров с Путиным о Путине.
Мы требуем ( а не просим):
- свободу всем политзаключенным
- отмена цензуры в СМИ
- восстановление ВСЕХ наших прав и свобод
- перенос выборов президента на 3-4 месяца
- регистрация всех желающих партий и всех кандидатов от них
- легитимные выборы президента
- уход в отпуск на время предвыборной компания государственного служащего Путина
- соблюдение духа Конституции о двух сроках президентства -
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 10:19Любые переговоры с Путиным приведут к поражению оппозиции.Только ультиматум!И Только отстранение Путина от власти!Переговоры приведут еще и к тому, что кто-то из оппозиции начнет получать высокие должности, как Никита Белых в свое ремя. Причем власть это будет пиподнесено: берите немного власти и делайте там то, о чем Вы говорите. И оппозиция начнет сдуваться!
-
06 января 2012 | 10:20Основной лозунг митингов - честные выборы. Какие 1,5 года? За полгода можно принять новый избирательный закон, переизбрать ЦИК, зарегистрировать новые партии и т.д. и т.п. Осенью провести перевыборы ГД.
-
06 января 2012 | 10:20Основной лозунг митингов - честные выборы. Какие 1,5 года? За полгода можно принять новый избирательный закон, переизбрать ЦИК, зарегистрировать новые партии и т.д. и т.п. Осенью провести перевыборы ГД.
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 10:20Предложения дельные. Только вот господин Путин не пойдёт на это ни в жисть.
-
06 января 2012 | 10:21"конкурентоспособного кандидата не ранее, чем через 1,5-2 года" - что уж лукавить через 6 лет - об этом речь идёт.
-
-
-
06 января 2012 | 10:22Кудрин зубы заговаривает.
Первое. Невозможность или опасность реформирования нескольких ветвей власти - чепуха! Эти ветви не работают УЖЕ и страна живет.
Второе. Отсутствие лидера. Такая же чепуха! От Касьянова до Навальнова. Но не допустит этого путин. И тут Кудрин, чуров и прчие сурковы его первые помощники, что мы и наблюдаем. Кудрину же и Прохорову отведена роль "троянского коня".
Третье. Интенсивная пугалка о грядущих беспорядках и внешнем враге в лице США. Все уже пройдено. Эта ложь властей не должна пройти! Не дадим себя обмануть в очередной раз! -
06 января 2012 | 10:23В альтернативе между сурковскими "Жуликами" и как-бы озаботившимися честными выборами чубайсовскими "Ворами", народ против последних. А за кого Кудрин?
-
06 января 2012 | 10:23Инересно, Кудрин читает отзывы на свой пост?Или он как та птичка слушает только то, что сам поет.А если читает и у него еще сохранились осттки совести, то надо свернуть свою деятельность не только в интернете и дать населению отдохнуть от него.В противном случае Кудрин войдет в историю как очень одиозная фигура.Сейчас у него еще есть возможность войти в историю как ПРОСТО одиозная фигура.Хотя Кудрин заинтересован в сохранении существующей власти, т.к. при смене власти вскроется и его очень много противоправных дел. Наверное Путин ему прямо об этом сказал ;-)
-
06 января 2012 | 10:23какие переговоры??? все ясно сказано:
отмена выборов
отставка чурова
честные выборы (и как следствие устранение путина от власти)
и т.д.
Все. -
06 января 2012 | 10:23"между сторонами – общественным движением и властью – зияет пропасть."
Народ никакой пропасти не копал. Некогда ему-он огороды копал, а не пропасти. Пропасть на 200 долларов в месяц не выкопаешь.
Пропасть создала власть. Вы. Вы и закапывайте взад.
Легитимизируйте свои капиталы и собственность так, чтобы людям не было стыдно и мучительно больно. За вас в том числе. -
06 января 2012 | 10:25Власть, в свою очередь, возможность диалога допускает, но не видит для него субъекта: //
не к кому послать Лугового с чаем .
А если серьезно,то вся статья - увод в сторону.
"Какая именно группа участников митинга будет представлять общие интересы? " Да та,кого хотя бы выбрали в число выступающих.
"оппозиция сможет выдвинуть единого конкурентоспособного кандидата не ранее, чем через 1,5-2 года. " А кто сказал об едином ? Единый от национал-социалистов,демократов и правых ? Что за бред!
Власть явно растеряна,не зная,на кого оказывать давление.Им нужен лидер оппозиции,хотя самой оппозиции,коей стало население,нужны честные правила выдвижения своих представителей во власть и инструменты недопущения узурпации власти этими представителями.
-
06 января 2012 | 10:26Г-н Кудрин : не надо кудрить мозги. Нужно создавать конституционное собрание и вести переговоры о сдаче ворьём власти.
-
06 января 2012 | 10:28Адекватное мнение адекватного политика. Ну а "30 человек, участники которой будут отбираться путем общественного голосования (в частности, в интернет-сети)." - это, по-моему, бред.
-
06 января 2012 | 10:29Сдать мандаты?по нынешним законам депутатский мандат получит автоматически следующий по спискам от партии а в списках тысячи людей И к примеру получим в Справедливой России вместо Оксаны Дмитриевой-Пупкина из Салупкина.Это как раз и нужно ЕдРу .Спасибо Радзиховскому зо "дельный" совет.Прям Павлик Морозов и поп Гапон в одном лице
-
06 января 2012 | 10:30Самоуправление народа.
Поиндивидуальная системная демократия.
1. Осуществление биометризации населения с рождением человека.
2. Встроение в оргтехнику, телефоны биоидентификаторов.
3. Вхождение в Интернет после биоидентификации.
4. Создание каждым с определенного возраста ежедневной версии развития себя и окружающего пространства в форме интернетсайта на научной основе.
5. Денежные расчеты только безналичными через биотерминалы.
6. Сравнение, корректировка, интеграция государственных, частных и индивидуальных версий развития и создание общей картины развития.
7. Отмена института президентства.
8. Поиндивидуальное законотворческое право.
9. Совет федерации, Госдума экспертные организации по конституции, законам и изменениям к ним.
10. Утверждение всех новых конституций, законов и изменений к ним, на всех уровнях демократическим голосованием через Интернет.
Ю Виктор. 05.01.2012. г. Ташкент.
-
06 января 2012 | 10:32Спасибо, Алексей Леонидович, развеяли последние сомнения насчет Ваших истинных целей участия "в переговорах с властью". Только требуемых для полного выноса матценностей и собственных задниц за пределы досягаемости будущего российского правосудия 1,5-2 лет ВАМ, не лично Вам, всем вам, не достанется - тот же неуемный Сурков провалит план быстрее и с еще большим треском, чем "унутреннюю политику".
-
06 января 2012 | 10:37так что, ежели хочется реально что-то сделать, а не тешить себя иллюзией, что, как заклинатель, словами усыпите медведя, разбуженного в декабре тупорылыми лыжниками, чьи фамилии вы и так знаете, так вот уж им и пишите, и почаще. и вот эту вот "переписку" и выставляйте на всеобщее обозрение. вот ее, а не это ваше унылое "му-му" было интересно почитать. ))))))))))))))))))))))
-
-
06 января 2012 | 10:32Для чего нужны переговоры с нелигитимной властью? О чем можно договориться с преступниками? Тут нужен ультиматум, а не переговоры!
-
06 января 2012 | 10:33Всем! Всем! Всем! Тот,кто назвал Явлинского НАФТАЛИНОМ, ПРАВ. Что такое нафталин- это химическое вещество,которое уничтожает МОЛЬ. Григорий Алексеевич 20 лет борется с политической МОЛЬЮ, так поможем ему очистить наш яблоневый сад от этой скверны ,этих политических насекомых, этой МОЛИ, и, будут у нас с вами в марте ЯБЛОНИ В ЦВЕТУ... Сбор подписей в поддержку Явлинского заканчивается 14 января.СПЕШИТЕ,если не успеем собрать подписи, то вместо цветущего сада нам достанутся две фальшивые амфары.
-
06 января 2012 | 10:35Кудрин даже не хочет думать что систему можно изменить сейчас - хороший специалист, но раб системы.
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
-
-
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 10:36"кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов."
Это что, неоспоримая аксиома? А кто её автор? Уж не сам ли Путин? Тогда зачем все эти шаманские пляски с нерегистрированием оппозиционных партий, со снятием с выборов опасных для Путина конкурентов, с выдвижением на пост президента известных и всем надоевших клоунов, с чудовищной фальсификацией выборов, потребовавшей назначения на пост беспринципного и лживого шулера Чурова, которого невозможно выгнать с его поста, как и Путина, потому что эта парочка не может существовать раздельно?
Не правда ли, у нас образовался новый триединый бог: Путин, Медведев и Чуров? Спетая компашка.
И Вы нам предлагаете с ними вести переговоры, да ещё и полтора года??? -
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 10:36По сути, Кудрин поддерживает версию Путина о том, что "неизвестно, с кем разговаривать". Это - ложь, потому что делегация от митинговавших легко формируется через Интернет, как было со списком выступающих. А дело в том, что Путин хочет сам выбирать, с кем "разговаривать". И этого допускать нельзя, потому что это - путь к расколу оппозиции и затуханию протестов.
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 10:37А я не думаю что Путин вообще готов к диалогу. Власть он не отдаст ни при каких обстоятельствах. И то о чем пишет Кудрин - это и вправду закудривание мозгов, т.к. любой диалог - это будет спектакль. Путин распилил богатства мо своим друзьям - которые теперь олигархи! Путин преступник и враг народа №1. Когда эта информация выйдет за пределы интернета и все электоральное болото об этом узнает, народ будет требовать его повесить!!! А чтобы это произошло Путин должен лишиться власти, поэтому не удивляйтесь, если начнутся терракты и убийства, все это как дымовая завеса, для введения ЧП в стране.
-
06 января 2012 | 10:39Поезд, на который Вы всех зовете, господин Кудрин, давно ушел. Власти было выдвинуто пять требований. При чем здесь субъекты переговоров, которых власть по своему обыкновению в упор не видит, непонятно. Есть субъект требований, народ называется. И власть ему хамит беспрерывно, словами и делами, потому что ей нечего больше сказать. (Вот давеча Чурова выпустили на ЭМ вещать граду и миру ахинею, постыдей которой уже трудно что-то вообразить.) Да, это скверная ситуация, власть в таком трепетном душевном состоянии может учудить какую-нибудь большую гадость. Но если ей ласково дать выбраться из угла, куда она себя уединороссила, она учудит еще большую гадость. Никакого позитивного потенциала на той стороне нет, там только страх и ненависть, ненависть и страх. Пусть Путин выбирается 4 марта и дальше дрожит в своем углу под звучный аккомпанемент настоящего, беспримесного презрения, если ему это нравится. Но я бы не советовала. А про риски для страны Вы со слишком большим опозданием вспомнили: у нас уже восемь лет страшно рискованный эксперимент идет, неужели Вам никто не говорил раньше? Может быть и сам Путин не в курсе?
-
06 января 2012 | 10:39Если завтра зарегистрировать всех независмых кандидатов, убрать цензуру с ТВ, предоставить всем равные возможности, выгнать Чурова из ЦИКа, Путина из правительства, и провести выборы через полгода, сильно сомневаюсь что без всего этого ресурса Путин займет не то что первое, а даже второе место на честных выборах
-
06 января 2012 | 10:40Поезд, на который Вы всех зовете, господин Кудрин, давно ушел. Власти было выдвинуто пять требований. При чем здесь субъекты переговоров, которых власть по своему обыкновению в упор не видит, непонятно. Есть субъект требований, народ называется. И власть ему хамит беспрерывно, словами и делами, потому что ей нечего больше сказать. (Вот давеча Чурова выпустили на ЭМ вещать граду и миру ахинею, постыдней которой уже трудно что-то вообразить.) Да, это скверная ситуация, власть в таком трепетном душевном состоянии может учудить какую-нибудь большую гадость. Но если ей ласково дать выбраться из угла, куда она себя уединороссила, она учудит еще большую гадость. Никакого позитивного потенциала на той стороне нет, там только страх и ненависть, ненависть и страх. Пусть Путин выбирается 4 марта и дальше дрожит в своем углу под звучный аккомпанемент настоящего, беспримесного презрения, если ему это нравится. Но я бы не советовала. А про риски для страны Вы со слишком большим опозданием вспомнили: у нас уже восемь лет страшно рискованный эксперимент идет, неужели Вам никто не говорил раньше? Может быть и сам Путин не в курсе?
-
06 января 2012 | 10:40Предложения Кудрина толковые, учитывают политический момент и отражающие спектр настроений общества.
-
06 января 2012 | 10:43Да, читаешь и понимаешь - у оппозиции нет ни одного человека, способного к компромиссам.
Всё и сразу - это набор ультиматумов, удовлетворять которые власть не будет, это ясно как Божий день.
Всё и сразу - это не переговоры, а капитуляция, т.е. оппозиция считает власть слабой как рейх в мае 1945, а это абсолютная глупость.
Всё и сразу - это показатель неумения оппозиции вести переговоры.-
06 января 2012 | 10:48"...у оппозиции нет ни одного человека, способного к компромиссам..."
Да и оппозиция - не больше чем фикция, Путин это давно понял до Кудрина, видимо тоже доходит. Так, потешная компания. -
06 января 2012 | 10:48"...у оппозиции нет ни одного человека, способного к компромиссам..."
Да и оппозиция - не больше чем фикция, Путин это давно понял до Кудрина, видимо тоже доходит. Так, потешная компания. -
06 января 2012 | 12:17"Всё и сразу - это набор ультиматумов, удовлетворять которые власть не будет..."
Власть - это не нечто сакральное, это не бог, которого о чём-то просят и который должен что-то удовлетворять.
Это власть должна удовлетворять граждан, которые делегируют ей свои пожелания. Если она этого не может, то нам не нужна такая власть. И это ясно, как божий день.-
06 января 2012 | 12:21Милая барышня, звиняйте, но вопрос о способности оппозиции к компромиссам и уступкам вами не раскрыт.
-
06 января 2012 | 12:51А я ничего и не собираюсь Вам раскрывать. Для этого есть вменяемые политики и экономисты. Лучше раскройте пошире глаза и почитайте, что они пишут. И подумайте, способна ли ВЛАСТЬ к компромиссам и уступкам, а не наоборот. Это МЫ избираем власть, а не она - нас. Не забывайте. И если эта власть импотентна - МЫ изберём другую, дееспособную. А не наоборот.
-
06 января 2012 | 12:59А "вы" - это кто? Подозреваю, что те самые 1,5-2% стат.погрешности. И кого "вы" выбирать собираетесь? Выбирает в России народ РФ и если народ выберет НЕ ПУТИНА, значит это будет ЗЮГАНОВ, а при таком раскладе вашей камарилье вообще хана.
-
06 января 2012 | 13:40Ошибаетесь.:) Это вы, те самые 20-30% от пришедших на выборы, сейчас в меньшинстве, ибо это - и есть истинные цифры, а не чуровские. Те, кто не пришли на выборы, тоже были против Путина, но потеряли веру в чуровское голосование.
Так что, нас - огромное большинство.
А Зюгановым меня не надо пугать: я полжизни прожила при коммунистах - гораздо лучше, чем сейчас. Так что, меня даже эта амёба устроит.
-
-
06 января 2012 | 13:16Согласен, ОБЕ стороны не склонны к компромиссам. ))) И власть, и оппозиция, но оппозиция - в первую очередь! Ведь надо - всё и сразу!
Милая барышня, мы - это кто? А я похоже для вас та щепка, которая летит, когда лес рубят? Помните, кто сказал?
Не говорите, МЫ - а говорите только я , ведь как показывает жизнь много юдей, имеющих другую точку зрения по отношению к вашей. )))
За сим откланиваюсь.-
06 января 2012 | 13:33"мы - это кто? А я похоже для вас та щепка, которая летит"
"Мы" - это те щепки, которые летели все эти двадцать лет, и оказались "в пролёте".:)
Я знаю слишком много таких людей, аж целых 80% населения страны. Так что, имею право говорить "мы".
Летите теперь вы, как мы летели, ко всем чертям, и передайте им привет.:)
-
-
-
-
-
-
06 января 2012 | 10:45//Власть, в свою очередь, возможность диалога допускает, но не видит для него субъекта//
На данном этапе "субъект" не обязателен. Требования выдвинуты. Для их выполнения власти всего-навсего надо вспомнить о фундаментальных понятиях: совесть, честь, справедливость. Если это прочно забыто, тогда конечно, просветить власть необходимо.-
06 января 2012 | 10:57Субъект со стороны оппозиции обязательно нужен. Тогда иначе с кем конкретно будет вести переговоры власть. Кто конкретно будет ответственен за исполнение взятых на себя обязательств оппозицией.
Власть 100% не пойдёт на переговоры в условиях, типа за исполнение взятых на себя обязательств властью отвечать будет ПУТИН, а за исполнение взятых на себя обязательств оппозицией - НИКТО отвечать не будет.
Вы бы сами на такие переговоры пошли?
-
-
06 января 2012 | 10:46Любую политическую пропасть можно преодолеть в один прыжок. было бы желание.
-
06 января 2012 | 10:48А я не думаю что Путин вообще готов к диалогу. Власть он не отдаст ни при каких обстоятельствах. И то о чем пишет Кудрин - это и вправду закудривание мозгов, т.к. любой диалог - это будет спектакль. Путин распилил богатства мо своим друзьям - которые теперь олигархи! Путин преступник и враг народа №1. Когда эта информация выйдет за пределы интернета и все электоральное болото об этом узнает, народ будет требовать его повесить!!! А чтобы это произошло Путин должен лишиться власти, поэтому не удивляйтесь, если начнутся терракты и убийства, все это как дымовая завеса, для введения ЧП в стране.
-
06 января 2012 | 10:49Алексей Леонидович, спасибо за взвешенную позицию и мужество изменяться, не стоять в стороне, причём в условиях, когда каждый пытается укусить Вас за "прошлое", навешивая ярлыки.
-
06 января 2012 | 10:55Дурачат народ как хотят, там по моему не один волшебник, а целая группа.
Законами крутят как хотят, термины какие то на ходу придумывают, тренировочный протокол, так и до тренировочного президента не далеко или еще какого нибудь нового термина.
Время теперь хотят, да побольше, год, полтора. Да они за полгода, таких дел наворочают. Кудрину верить нельзя, это многие понимают. Уж он то хорошо все финансовые винты знает.
Чуров и то начал уже его нахваливать, это не спроста. -
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 10:58Без признания несправедливого характера приватизации, проведенной при Вашем непосредственном участии, справедливость любых выборов окажется под вопросом.
Путин - ваше спасение, только он сдерживает людей от более резкой оценки итогов приватизации (проведенной шайкой воров). -
06 января 2012 | 10:58Если Путин не совсем дурак, то он проведет на самом деле честные выборы и отоварит свои 35% еще имеющиеся с возможностью иметь льготы в будущей люстрации. Сможет даже, возможно таким образом, утихомирить недовольных и избежать повторных парламентских выборов. Но это только если...
-
06 января 2012 | 10:59Для организации действительно широкомасштабных дискуссий в обществе о ситуации в стране требуется самое ГЛАВНОЕ РЕШЕНИЕ - появление на главных ТВ каналах, печатных и радио СМИ оппозиционных партий, движений и их лидеров. Обязательное появление информации от гражданских и общественных организаций.
Уверен, что рейтинги власти, результаты соц. опросов, которыми сейчас оперируют, изменятся существенно и станут реальными.
Для этого не требуется никаких институциональных органов, которые нужны для переговоров с властью.
Для этого просто нужно выполнять Конституцию РФ.
Вопрос - как этого добиться? Как ЗАСТАВИТЬ Кулистиковых, Добродеевых, Эрнстов? Кто должен им дать приказ? А?
Так что? не только “Чурова в отставку» (это как "здрасте"), но и немедленная смена рук-ва всех "гос" СМИ!!!!
А вот это как раз абсолютно невыгодно власти. Любое масштабное появление оппозиции на 3-х кнопках это гибель режима. И так:
1.СМИ (главные ТВ каналы, радио и газеты) с равным доступом для всех - "ПАРНАС" "Левый фронт", Навальный с РОСПИЛ-ом, "Голос", вкладчики-пайщики (потерявшие квартиры) и т.д.
2. Формирование Гражданского Объединенного Форума " Честная Россия" (в который входят все, кто представит интересы протестной части народа) - как органа, имеющего право на переговоры с властью. Найти представителей несложно – обш., гражд. Организации имеют ту или иную официальную форму, партии – это как минимум общ. Движения со своими представителями и лидерами. И эти люди на слуху. Так что власть ёрничает, говоря, что «не с кем переговариваться». Плюс, запутывая вопрос «с кем» говорить, тупо тянет время с расчетом на снижение протестной активности.
3.Перенос выборов 4-марта до момента отработки новых правил проведения избирательных компаний. Причина очевидна - нелегитимность выборов в Думу, это нелегитимность выборов 4 марта. Суд должен признать факт нелегитимности? Ага, суд «тренировочных протоколов и неправильных переходов через улицу»? Бред! Суда в стране нет. Есть карательный инструмент режима. Суд нелегитимен!
4.Открытые СМИ, новые правила выборов, новые выборы - Новая Честная Россия.
1,5-2 года????? Бред!!!!!
Хотя это возможно, если лидеры протестных движений будут в "ключевой момент жизни страны" (с) отдыхать от политической активности по 5-10 дней за бугром.
Чего стоят их крики о тяжелой жизни 60-80 % народы, когда в том же интернете легко можно найти инфу об приятном времяпровождении господ лидеров-протестантов за границами страны.
Нет ребята, так нельзя. За МКАД живут не дураки и калькуляторы у народа работают.
И есть робкое ощущение, что вы господа лидеры протестного движения, слегка лукавите.
Какие могут быть каникулы, выходные, усталость в то время, когда действительно решается судьба страны.
Или что, революционные перемены (упаси нас Бог от революций) должны идти по режиму дня?
Власть есть. Да воровская, предельно коррумпированная. При жестком моменте готовая на любые действия по своей защите. Других переговорщиков нет.
По сему переговоры могут быть ТОЛЬКО об условиях сдачи власти (по сути капитуляции) и мирного, минимальноболезненного перехода к новым реалиям для страны, народа, в первую очередь для тех 60-80 процентов, у которых нет жировых отложений на период политического беспредела, который возможен.
Так называемая элита, наворовавшая за тучное 10-летие, переживет любые катаклизмы. А вот большая часть населения будет или (опять) что-то терпеть, или терпение лопнет. Как правило это происходит внезапно. Кому это нужно? А?
-
(комментарий скрыт)
-
-
06 января 2012 | 11:44глянул, что вы, уважаемый, тоже предприниматель (или так представились на сайте, на котором без году неделя)
Шариков - это аморальный упырь, вздувшийся на волне революции
т.е. я - это шариков и - читай выше. Так считаешь?
Для вас лично. Мое предпринимательство принесло мне некий запас. Я если что переживу "лихие времена". Так что уже не Шариков.
Если вам подумалось, что я оправдываюсь, то не заблуждайтесь.
Задел ли меня тот факт, что вы навесили на меня гнусный ярлык? Да, задело.
Но, на 100 % задел факт того, что ярлык повешен бездумно, огульно.
Несолидно. Если вы, конечно, действительно предприниматель. А не примазавшийся.
С новым годом. Успехов, удачи во всех делах!
-
06 января 2012 | 12:33По-Вашему, если человек нормально работает, отдыхает, его за это надо осуждать? Опять все отнять и поделить?
-
06 января 2012 | 13:02Слушайте, ну, перечитайте вы мой пост не эмоциями, а разумом.
Где там мое "против" - нормального отдыха и работы или дела?
Осуждение... На это нет даже намека. Я не беру на себя право осуждать. Я могу лишь высказывать свое суждение, о том что я лично увидел.
А уж на счет "отнять и поделить" - это вообще не ко мне. Странно. может я что в своих собственных буковах не вижу? ))))
Вы показали, что склонны бросаться необоснованными ярлыками. Плюс, видите в высказывании незнакомого вам человека то, что он не говорил и даже не думал.
Я не в обиде, раздражении или недовольстве. Есть небольшое недоумение.
Просто я очень ценю форумы Эха, за то что здесь, как правило, высказываются грамотно, аргументировано. Как минимум стараются.
А ярлыки без обоснования это для особых жж-ных журналов, где подобная форма общения норма.
Еще раз с НГ! Желаю в НГ взвешенности в суждениях и высказываниях.-
06 января 2012 | 14:16Вообще-то бросилось в глаза только это:
"Хотя это возможно, если лидеры протестных движений будут в "ключевой момент жизни страны" (с) отдыхать от политической активности по 5-10 дней за бугром.
Чего стоят их крики о тяжелой жизни 60-80 % народы, когда в том же интернете легко можно найти инфу об приятном времяпровождении господ лидеров-протестантов за границами страны."
Я тоже отдыхаю неделю в году зимой, поддерживаю форму на горнолыжных склонах, и именно Ваше высказывание об отдыхе меня и возмутило. Извините, если неправильно Вас понял. С Новым Годом и удачи!
-
-
-
-
-
-
06 января 2012 | 13:06Я абсолютно "за".
Смущает лишь вопрос - а каков реальный, практический механизм отмены результатов выборов.
Пока не увидел и не услышал ни одного предложения. Все лишь говорят - надо отменить! Кричат об этом. Но... КАК?
1.Указом Президента?
2.Постановлением правительства?
3.Взятием ЦИК (предложения Лимонова)?
4.Решением Думы? (Ага, сама себя отменит)
5.Сбором (сколько миллионов) подписей протестующих под некой петицией?
У меня тоже нет ответа.
Может вы что думаете по этому поводу?-
06 января 2012 | 14:20Мы хе не единственные, кто столкнулся с такой ситуацией! Была Украина, Киргизия, и другие страны. Та механизмы какие-то придумали, было бы желание.
-
-
-
06 января 2012 | 11:02Оппозиция сможет выдвинуть единого конкурентоспособного кандидата не ранее, чем через 1,5-2 года
===============================================================================
Опозиция уже выдвинула не кандидата, а народного лидера Навального.
Вот с ним и считайтесь, как с единым лидером. Хватит уже мозги пудрить и высказываться за опозицию. Они к вам на доклад не ходят и в планы не посвящают. -
-
06 января 2012 | 11:05Господин Кудрин ,у меня предложение. Давайте проведём социологический опрос в местах массового скопления народа. Нафиг митинги -ух, эти митинговые стррррасти!)))))- давайте у очередей спросим. У очередей в поликлинику, в сбербанк коммуналку платить, у очередей к чиновникам бумажки получать, у очередей в паспортные столы, лишнюю закорючку в паспорт ставить, у очередей в водоканал и горгаз -узнавать, почему такие цифры для оплаты пришли. Пойдите туда с веб-камерой и говорите людям, что Путин победит. А веб-камеру -в рунет. Вы знаете, вы такие интересные ответы сразу услышите...
-
06 января 2012 | 11:05Для того, чтобы прекратиь беззаконие и нарушения конституции со стороны власных структур власти нужен диалог с оппозицией? Власть будет торговаться с оппозицией о степени нарушений - что по понятиям, а что беспредел?
-
06 января 2012 | 11:06Требование немедленного и окончательного удаления Путина из политики не является радикальным. Этот человек является главным источником нынешнего политического кризиса в России, и его скорейшая отставка является главным условием успешного решения многих внутриполитических проблем. Всеми своими действиями он показал, что главными мотивами при принятии политических и социально-экономических решений для него являются интересы своего сообщества, связанные с извлечением максимальной прибыли из торговли российскими минеральными ресурсами, а отнюдь не проблемы гармоничного развития страны и обеспечение достойного уровня жизни ее граждан. Та назойливость, с которой этот человек цепляется за власть, делает задачу избавления от него исключительно нетривиальной, но я уверен, что здоровые политические силы смогут решить эту задачу уже в этом году.
Один из возможных путей разрешения нынешнего политического кризиса может включать в себя следующие шаги: отставка правительства Путина (в связи с утратой доверия), проведение новых парламентских выборов в этом году (с новым составом ЦИК и повторной регистрацией партий), и проведение после этого выборов Президента РФ. -
06 января 2012 | 11:07Любые переговоры с Путиным приведут к поражению оппозиции.Только ультиматум!И Только отстранение Путина от власти!Переговоры приведут еще и к тому, что кто-то из оппозиции начнет получать высокие должности, как Никита Белых в свое ремя. Причем власть это будет пиподнесено: берите немного власти и делайте там то, о чем Вы говорите. И оппозиция начнет сдуваться!
-
06 января 2012 | 11:08ГЛАВНОЕ РЕШЕНИЕ - появление на главных ТВ каналах, печатных и радио СМИ оппозиционных партий, движений и их лидеров.
==============================================================================
Давно уже про народное ТВ говорю. Медведев пообещал и где оно?
На трибунах ТВ должны выступать разнозначно все люди из народа и без ограничений ФИЛЬТРА Путина.
Поэтому сейчас 2 важных вопроса.
1. Народное ТВ свободное для всех.
2. Отмена нечестных выборов партий и наказание тех кто позволил таким вообще быть.
Пока не будет уничтожено вранье, о чем вообще можно говорить то?
Честные выборы, проводят честные люди с честными кандидатами и с честным освещением по честным СМИ и ТВ. -
06 января 2012 | 11:09////По повестке дня: пока сосредоточиться на требовании признания властью несправедливости прошедших парламентских выборов (именно несправедливости в широком смысле, – включая установление существующих правил парламентской игры; легитимность – это правовая категория, доказать ее наличие или отсутствие может только суд)//// Согласен, Алексей Леонидович, но этим "ребяткам" этого уже будет мало !!! Мало того, что "замучают" согласованием вопроса, в каком именно СУДЕ должен проходить процесс и по каким ПРАВИЛАМ, так ОНИ, увидев "слабину" Власти, не ограничатся выорами в ГД, но БУДУТ требовать НЕМЕДЛЕННОГО ухода в отставку Всей Федеральной Власти !!!!!!
-
06 января 2012 | 11:10Цитата: Собственно, сегодня это все понимают: кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов.
Не выдавайте желаемое за действительное.
Я, СЕГОДНЯ и ВСЕГДА понимаю :
кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он ВЫИГРАЕТ при самом честном подсчете голосов.
Эта власть, в лице главного узурпатора, погрязла во лжи, махинациях, коррупции, откровенном воровстве и лицемерии и такая власть гражданам абсолютно не нужна.
Правильно вопрос должен стоять о референдуме о доверии и по результату референдума - поганой метлой по известному месту. В России пока ещё много достойных людей подходящих для высокой должности. И это позор иметь пахана!
Итак : референдум - честные выборы - новый президент !
-
06 января 2012 | 11:13>> кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов.
А разве Путин соревнуется? На мой взгляд он тупо и безбожно пиарится на всех каналах в виде перерезателя ленточек, говорителя "правлиьных" слов и прочей ерунды. Этому забронзовевшему подполковнику жизненно необходимо участвовать в честных дебатах. -
06 января 2012 | 11:15Главное, чтобы пахан не вышел соревноваться на мартовских выборах.
Хватит с нас паханов !!!
-
06 января 2012 | 11:15После выступления на митинге собчачек гламурных он стал неинтересен.Слушать
Кудрина-казачка?Слушайте.В апреле он не будет разговаривать с быдлом.Они
так нас величают. -
06 января 2012 | 11:15Ну как, Леонидыч, поручкался с несистемной "оппозицией"? Долго теперь отмываться будешь. Главное, что быстро понял с кем связался. Лучше бы к коммунистам пошел - те хоть какую-никакую, а поддержку у населения имеют.
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 11:16После выступления на митинге собчачек гламурных он стал неинтересен.Слушать
Кудрина-казачка?Слушайте.В апреле он не будет разговаривать с быдлом.Они
так нас величают. -
06 января 2012 | 11:16Вообще интересно получается опозиция, это ВЕСЬ НАРОД получается.
И Кудрин с какого то решил заявлять от его имени. Когда он вдруг к опозиции то примкнул? Совсем недавно с властями плотно сотрудничал.
Пусть в начале покажет может он какой то опозицией быть? А он вообще не спрашивая, начал заявлять уже за неё и от её имени. Довереным лицом хочет чтобы его назначили.
Ну тогда он там делов наделает, от имени народа. Как понимаю Кудрина нам и подсовывают чтобы потом из него народного лидера сделать.
Я лично ему вообще не верю. Он что то пока кремлевскими секретами с народом не поделился. Душу свою перед ним не открыл, как Навальный. -
06 января 2012 | 11:21"власть выразила готовность к проведению политической реформы" - это о медведевских инициативах что ли? Несерьезно.
-
06 января 2012 | 11:22Вот Кудрин пусть и займется честными и свободными СМИ и ТВ. Сразу его работа и будет видна всем.
Более пока его никуда не допускать.
Пусть покажет что что то может. Тем более добро на это дал Медведев. -
06 января 2012 | 11:25У нас в 2014 году Олимпиада будет. Сколько зрителей по всему миру. Как можно покрасоваться. Мне кажется, что говоря о сроке 1,5-2 года, Алексей Леонидович, имел ввиду именно это - Путину очень хочется открыть эту Олимпиаду.
-
-
06 января 2012 | 12:04А что делать с этим? Закрыть глаза?
-------------------------------------------
[Эфир] Интервью 05.01.2012 21:10)
В.ЧУРОВ: Значит, еще раз хочу сказать, что Владимир Владимирович Путин как председатель правительства РФ не находится на государственной или муниципальной службе.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Он не на государственной службе?
В.ЧУРОВ: Он – лицо, замещающее государственную должность.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Где это написано? Где написано это? Что он – лицо, замещающее государственную должность.
В.ДЫМАРСКИЙ: А что такое вообще «замещает государственную должность»?
В.ЧУРОВ: Значит, поясню. По закону о государственной службе в настоящее время к лицам, замещающим государственные должности, отнесены ваш покорный слуга и его 14 коллег. Мы также лица, замещающие государственные должности, мы не на госслужбе. Президент. Премьер-министр и министры РФ.
--------------------------------------------------------------------
[Эфир] Интервью 05.01.2012 21:10)
Указ Президента РФ от 8 мая 2008 г. N 723 "О Председателе Правительства Российской Федерации"
1. В соответствии с пунктом "а" статьи 83 Конституции Российской Федерации назначить Путина Владимира Владимировича Председателем Правительства Российской Федерации.
2. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.
Президент Российской Федерации
Д. Медведев
Москва, Кремль
8 мая 2008 г.
N 723
----------------------------------------------------------------------------
В ФЕДЕРАЛЬНом ЗАКОНе
О СИСТЕМЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ чётко сказано:
Статья 1. Государственная служба Российской Федерации
1. Государственная служба Российской Федерации (далее - государственная служба) - профессиональная служебная деятельность граждан Российской Федерации (далее - граждане) по обеспечению исполнения полномочий:
Российской Федерации;
федеральных органов государственной власти, иных федеральных государственных органов (далее - федеральные государственные органы);
субъектов Российской Федерации;
органов государственной власти субъектов Российской Федерации, иных государственных органов субъектов Российской Федерации (далее - государственные органы субъектов Российской Федерации);
лиц, замещающих должности, устанавливаемые Конституцией Российской Федерации, федеральными законами для непосредственного исполнения полномочий федеральных государственных органов (далее - лица, замещающие государственные должности Российской Федерации);
Т.е. "лица, замещающие государственные должности Российской Федерации", безусловно являются государственными служащими.
Да, далее в этом законе сказано,2. Деятельность лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации, и лиц, замещающих государственные должности субъектов Российской Федерации, настоящим Федеральным законом не регулируется.-
Ну и что?
Законом о системе государственной службы не регулируется, а другими законами -да, регулируется и статья 41, п.2 говорит о всех государственных служащих, а не о "лицах, чья деятельность регулируется законом о государственной службе"
лиц, замещающих должности, устанавливаемые конституциями, уставами, законами субъектов Российской Федерации для непосредственного исполнения полномочий государственных органов субъектов Российской Федерации (далее - лица, замещающие государственные должности субъектов Российской Федерации).
-
06 января 2012 | 12:41А что делать с этим? Закрыть глаза?
-------------------------------------------
[Эфир] Интервью 05.01.2012 21:10)
В.ЧУРОВ: Значит, еще раз хочу сказать, что Владимир Владимирович Путин как председатель правительства РФ не находится на государственной или муниципальной службе.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Он не на государственной службе?
В.ЧУРОВ: Он – лицо, замещающее государственную должность.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Где это написано? Где написано это? Что он – лицо, замещающее государственную должность.
В.ДЫМАРСКИЙ: А что такое вообще «замещает государственную должность»?
В.ЧУРОВ: Значит, поясню. По закону о государственной службе в настоящее время к лицам, замещающим государственные должности, отнесены ваш покорный слуга и его 14 коллег. Мы также лица, замещающие государственные должности, мы не на госслужбе. Президент. Премьер-министр и министры РФ.
--------------------------------------------------------------------
[Эфир] Интервью 05.01.2012 21:10)
Указ Президента РФ от 8 мая 2008 г. N 723 "О Председателе Правительства Российской Федерации"
1. В соответствии с пунктом "а" статьи 83 Конституции Российской Федерации назначить Путина Владимира Владимировича Председателем Правительства Российской Федерации.
2. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.
Президент Российской Федерации
Д. Медведев
Москва, Кремль
8 мая 2008 г.
N 723
----------------------------------------------------------------------------
В ФЕДЕРАЛЬНом ЗАКОНе
О СИСТЕМЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ чётко сказано:
Статья 1. Государственная служба Российской Федерации
1. Государственная служба Российской Федерации (далее - государственная служба) - профессиональная служебная деятельность граждан Российской Федерации (далее - граждане) по обеспечению исполнения полномочий:
Российской Федерации;
федеральных органов государственной власти, иных федеральных государственных органов (далее - федеральные государственные органы);
субъектов Российской Федерации;
органов государственной власти субъектов Российской Федерации, иных государственных органов субъектов Российской Федерации (далее - государственные органы субъектов Российской Федерации);
лиц, замещающих должности, устанавливаемые Конституцией Российской Федерации, федеральными законами для непосредственного исполнения полномочий федеральных государственных органов (далее - лица, замещающие государственные должности Российской Федерации);
Т.е. "лица, замещающие государственные должности Российской Федерации", безусловно являются государственными служащими.
Да, далее в этом законе сказано,2. Деятельность лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации, и лиц, замещающих государственные должности субъектов Российской Федерации, настоящим Федеральным законом не регулируется.-
Ну и что?
Законом о системе государственной службы не регулируется, а другими законами -да, регулируется и статья 41, п.2 говорит о всех государственных служащих, а не о "лицах, чья деятельность регулируется законом о государственной службе"
лиц, замещающих должности, устанавливаемые конституциями, уставами, законами субъектов Российской Федерации для непосредственного исполнения полномочий государственных органов субъектов Российской Федерации (далее - лица, замещающие государственные должности субъектов Российской Федерации).
-
06 января 2012 | 13:46Замещать можно только того, кто занимает госдолжность. Замещать что-то кем-то - вообще никак не возможно-с.
Так что, по этой теме (не бл@ть, а голубчик, или про п..ду и Красную Армию) - прямой путь в институт русского языка, и то после психиатора.
-
-
-
06 января 2012 | 11:27То что говорит и предлагает Кудрин нужно слушать, но делать всё по своему:
1.Переговоры только с Президентом РФ.
2. Отставка Путина и перенесение президентских выборов на май - по новым правилам.
3. Назначение даты проведения новых парламентских выборов на декабрь 2012 года - по новым правилам.
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 11:27и, так, каждые 100 лет, будем требовать от власти одного и того же - соблюдения основных наших прав
-
06 января 2012 | 11:28То что говорит и предлагает Кудрин нужно слушать, но делать всё по своему:
1.Переговоры только с Президентом РФ.
2. Отставка Путина и перенесение президентских выборов на май - по новым правилам.
3. Назначение даты проведения новых парламентских выборов на декабрь 2012 года - по новым правилам.
-
06 января 2012 | 11:31Кудрин работает с Путиным с 1991 года- начинали вместе в мэрии Санкт-Петербурга у Собчака.
Поэтому все его разговоры про "оппозиционость" Путину, не более чем дешевая пропаганда рассчитанная на дурачков.
-
06 января 2012 | 11:34Крепко вбили опричники, большевики и чекисты всех разливов страх в сознание граждан России, особенно богатых граждан: сиди тихо и славь царя-батюшку, потому, что не только твоё состояние, но и сам ты, и твоя жизнь, и даже жизнь твоих близких принадлежит ГОСУДАРЮ (в лучшем случае, государству). Нам легко пенять обгадившемуся от страха роману абрамовичу за то, что он окрыто не заступился за Михаила Ходорковского. А кто заступился из тех, кто внезапно разбогател и не уверен в законности происхождения своего капитала? Никто! Одно только вернопутинское заявление дерипаски чего стоит. Пожалуй, один только Михаил Борисович Ходорковский не стал бы молчать в подобной ситуации. Потому и расправились с ним показательно жестоко. До тех пор, пока Россия не стряхнёт с себя прах феодального средневековья и не выстроит систему сдержек и противовесов во власти и независимых судов наша "элита" так и будет трястись от страха, распространяя вогруг себя тошнотворный специфический запах. Вот почему вновь становтся актуальным лозунг: ДОЛОЙ САМОДЕРЖАВИЕ!
-
06 января 2012 | 11:46Воры всегда трясутся.
Миша Х. нарушил правила вопровской элиты и был отторгнут.
Какая Россия, чего стряхнет?
Путин обеспечивает легитимность нуворишей, без него им кирдык, да и стране тоже. -
06 января 2012 | 12:16Вы бывший менеджер юкоса что ли? Да что вы носитесь с этим зеком. Ну с.издил в свое время нефтекомпанию у государства. Свезло, поднялся. Потом пришли другие и забрали компанию. Бог дал, Бог взял. К чему эта срань с заламыванием рук о невиннопосаженом?
Неужели у демократов нет нормального человека который русским по белому мог бы сказать КАК он собирается управлять страной прийдя к власти. Что вы как стадо бегаете орете всякую муйню?
-
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 11:41Власть просто валяет дурака .когда говорит ,что не с кем ей вести переговоры. По большому счету и не надо их вести. Не армии сражаются ,белые с красными,желтые с голубыми. Все просто- власть сама должна проявить инициативу. У нее сто возможностей сделать это. -
- Нам же со своей стороны можно инициировать проведение референдума с целью перехода к Парламентской республике. Вот это сделать совсем не трудно. Главное не Путин.главное кончать с царизмом во всех его проявлениях. Главу государства избирает парламент. На 3-4-5 лет . На срок -один или два. -
- А на выборах надоевшего господина Путина можно сменить Мироновым. Тоже выход. Миронов -социал=демократ. Это путь России. Кстати это тоже можно обсудить. -
06 января 2012 | 11:41В принципе,во многом я согласен с Кудриным,но то,что Путин победит в результате честных выборов далеко не очевидно,скорее наоборот проиграет.
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 11:45Основная задача Кудрина - спасение своего друга.
А после марта они постараются замутить как надо. -
06 января 2012 | 11:46существующих правил парламентской игры; легитимность – это правовая категория, доказать ее наличие или отсутствие может только суд)
----------------------------------------------------------------------
Какой, извините, суд? Путинский? ВСЕ иски партии Яблоко отклонены. Этот механизм, как и механизм наблюдения за выборами, отсутствует. И из этих реалий нужно исходить при выработке тактики диалога с властью, статегическая линия на полную смену власти и принципов её формирования должна быть неизменная. -
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 11:47Высказывание Кудрина о "профессиональных переговорщиках" схоже с "протопарламентом" Рыжкова, которое было озвучено вчера в интервью "Эхо Москвы". Идея о дублировании функций существующего парламента при его нелегитимности лично мне нравится, так как будут опробованы и новая технология формирования политических объединений (через интернет), и создан представитель митингующих, не дающий погаснуть идее.
-
06 января 2012 | 11:47Требование немедленного и окончательного удаления Путина из политики не является радикальным. Этот человек является главным источником нынешнего политического кризиса в России, и его скорейшая отставка является главным условием успешного решения многих внутриполитических проблем. Всеми своими действиями он показал, что главными мотивами при принятии политических и социально-экономических решений для него являются интересы своего сообщества, связанные с извлечением максимальной прибыли из торговли российскими минеральными ресурсами, а отнюдь не проблемы гармоничного развития страны и обеспечение достойного уровня жизни ее граждан. Та назойливость, с которой этот человек цепляется за власть, делает задачу избавления от него исключительно нетривиальной, но я уверен, что здоровые политические силы смогут решить эту задачу уже в этом году.
Один из возможных путей разрешения нынешнего политического кризиса может включать в себя следующие шаги: отставка правительства Путина (в связи с утратой доверия), проведение новых парламентских выборов в этом году (с новым составом ЦИК и повторной регистрацией партий), и проведение после этого выборов Президента РФ. -
06 января 2012 | 11:47Высказывание Кудрина о "профессиональных переговорщиках" схоже с "протопарламентом" Рыжкова, которое было озвучено вчера в интервью "Эхо Москвы". Идея о дублировании функций существующего парламента при его нелегитимности лично мне нравится, так как будут опробованы и новая технология формирования политических объединений (через интернет), и создан представитель митингующих, не дающий погаснуть идее.
-
06 января 2012 | 11:48Высказывание Кудрина о "профессиональных переговорщиках" схоже с "протопарламентом" Рыжкова, которое было озвучено вчера в интервью "Эхо Москвы". Идея о дублировании функций существующего парламента при его нелегитимности лично мне нравится, так как будут опробованы и новая технология формирования политических объединений (через интернет), и создан представитель митингующих, не дающий погаснуть идее.
-
06 января 2012 | 11:53"Какая именно группа участников митинга будет представлять общие интересы? "
Ходорковский и Пионтковский, ну можно еще Навального добавить с цыфрами. Так Хутину и передайте. -
-
06 января 2012 | 11:53Вы хотите за всю страну обсуждать.
На Украине и Грузии уже обкатан такой сценарий.
Выборы, на митингах, признаются нелегитимными и из той же воровской шайки, избирается пахан, рекомендованный обкомом (вашингтонским).
-
06 января 2012 | 11:54Кудрин, соревноваться в разводках с Сурковым вам не удастся, бросьте свои затеи! Давайте уже с чемоданами на выход во главе со своим Путеным, не ждите ливийского сценария!
-
06 января 2012 | 11:54Вы хотите за всю страну обсуждать.
На Украине и Грузии уже обкатан такой сценарий.
Выборы, на митингах, признаются нелегитимными и из той же воровской шайки, избирается пахан, рекомендованный обкомом (вашингтонским).
-
06 января 2012 | 12:10Да прекратите Вы, взрослый же человек. Какие митинги? Так, небольшая сходка "арабов весны" :) Их Немцовы, Явлинские и всякие Бабалеры всей кодлой и 3% не наберут, даже при самых честных-причестных выборах.
-
-
06 января 2012 | 11:56А ведь это всё - только отговорки, попытки выиграть время, спасти награбленное, спастись самим. Есть чёткие требования - резолюция митинга, выполнение их - это и будет первым шагом к переговорному процессу.
-
06 января 2012 | 12:04Для них главное,сейчас, выиграть время,взять под контроль протестное движение и сделать так, чтобы его возглавили "нужные" люди!...
-
06 января 2012 | 12:04и, так, каждые 100 лет, будем требовать от власти одного и того же - соблюдения основных наших прав
-
06 января 2012 | 12:05Немедленно освободить Ходорковского и Лебедева, и включить их в переговорный комитет! Явлинского - в президенты!
-
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 12:48Если уж цитируешь сплетни как пиши автора и полностью сплетьню,так и пиши :"Вычитал у Полторанина что за убийство Рохлина Путин получил карт-бланш,головокружительную карьеру , и в конце концов был оставлен алкашом на хозяйстве ,как самый преданный".
Карла дель Понто посол в Аргентине,так ,для самообразования,а Трошев входил в узкий путинский круг и так по каждой фамилии и факту. Да и вообще,чего ты морда-бандеровская к нам ,москалям лезешь,со своими мы сами разберёмся,без подсказчиков забугорных.-
06 января 2012 | 21:15Этот материал для тех,у кого больше одной извилины. Судя по реакции комментаторов,нЕ поддержавших тебя -- большинство,и я рад этому факту. ИМХО. Это не для тебя - безликий набор согласных звуков, в нике. ИМХО.
1)Я не читал Полторанина,он такой же хапуга из ПарЖиВцев. Мне они,просто
не интересны. Я к счастью не нырнул, в это дерьмо,так глубоко,как ты.
А ты в нём захлёбываешься и распыляешь его здесь,как бегемот хвостиком
- "вентилятором", во время испражнения.(Аnimal Planet.ВВС),только у тебя ,
в этом "процессе" задействованы поганый рот и брехливый язык.
2)"как самый преданный" кто - вор - законопреступник ?
3)Твоя микроизвилина в курсе,что "Карла дель ПонтЕ" - "собирательный образ"?
4)Бред об "узкий путинский круг", как глубоко в "этом". Уши не закладывает?
5)Если же ты "москаль ...", то Москве не чем гордиться.
6)"мы сами разберёмся"-- "вы" уже разобрались. Целуете задницу извращенцу.
Я --лишь "забугорный" взгляд на ситуацию в России. Никаких подсказок для "зомби". Бесполезно.
7)" ты морда-бандеровская". Когда словарный запас родного языка ничтожен,то пещерные, такие,как ты переходят на лай. Ты ещё забыл,что ты антисемит.Всё то напоминать надо. Не стоит благодарности. Это free. Халява.
7) И последнее: Не я первый,тебе "тыкнул". Ну что, ещё хОчешь со мной
дебатировать(оттявкиваться)?А я,с такими "пачкунами-тролями",больше одного
раза, не дискутирую.Вы все -- мокрая,половая пыль здесь,то бишь грязь.
ИМХО.
P.S. Специально,для таких,как ты,несколько раз употребил эту аббревиатуру.
Игорь Гафт.
-
-
-
07 января 2012 | 22:18salex_53 "У тебя, Крот, похоже- ни одной".
1) "На воре,шапка горит". "Этот материал для тех,у кого больше одной извилины". Ты сам,только что признал и показал -- ты не из тех.
Когда словарный запас родного языка ничтожен,то пещерные, такие,как ты переходят на лай. .Вы все -- мокрая,половая пыль здесь,то бишь грязь.
Игорь Гафт.
-
-
-
06 января 2012 | 12:08Этот материал для тех,у кого больше одной извилины.
Пудрин прокололся!!!
Статья абсолютно провокационная,лживая,запугивающая,подлая,нахальная.....
Вообщем, кремлядский "высер -- пудрин". Я не думал,что он окажется,таким наивным или россиян,таковыми считает. Гнать его с площади вместе с Ксюшей,хотя по человечески, я её понимаю. Не может она, да и боится "такого крёстного предать".
1)"Засланец - пудрин", занимается открытым саботажем. Смысл сказанного: Если сейчас меня не выберете, то "оппозиция сможет выдвинуть единого конкурентоспособного кандидата не ранее, чем через 1,5-2 года.
2) "Любые попытки диалога этой частью отвергаются как проявление «соглашательской позиции». "Кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах," Да уж, соревноваться с пу невозможно никому,потому-что ни у кого нет задачи,развалить Россию.
3) Какие к чёрту с врагом(без кавычек) России переговоры? Путину обещано место Главы Евразийского Союза, в который войдут, только маленькие государства - сателлиты. Союзу не нужна большая,неуклюжая,скандальная непредсказуемая Россия -- обезьяна с атомной ржавой бомбой. О Евразийском Союзе,Путин сказал сам.
4)Его задача,развалить Россию на маленькие сегменты. Его миссия на этом исчерпана. Ему не верят и его презирают потому, что интеллект и авторитет, паханско -- пацанским методом, не заработаешь и пользуют, лишь до момента принятия ответственности, а потом выбросят и забудут,как об использованном контрацептиве.
5)Справка:
В конце июля 1998 года Путин возглавил Федеральную службу безопасности.
"кто бы не вышел соревноваться с Путиным" Вышли, против развала России и...
Рохлин Л.Я. 2 июля 1998 г. найден убитым на собственной даче. ???
Трошев Г.Н. 14 сентября 2008 г. погиб в пермской авиакатастрофе. ???
Петров К.П. 21 июля 2009 г. скоропостижно ушёл из жизни ???
И ещё -- бесчисленное количество трупов и все замочены в "сортире".
Сопоставьте факты,события,время сами,своей головой. Поройтесь в сети.
Вот именно поэтому "оппозиция,"не может выдвинуть единого конкурентоспособного кандидата" Никто не хочет участвовать, в "очередной чайной церемонии".
Пудрин хочет быть, якобы таким предостерегающим "заклятых соратников".
А на самом деле оттягивает время,для кремлядей. Мало ли,что может произойти?
Могут,какую-нибудь маленькую войнушку затеять,для сплочения народа.
Создание пу ОНФ --- явный,неприкрытый экстремизм.
Шовинизм.
1] крайняя форма национализма, проповедь национальной исключительности;
[2] противопоставление интересов одной нации интересам всех других наций;
[3] распространение национального чванства;
[4] разжигание национальной вражды и ненависти.
(Его с нетерпением ждёт прокурор МТБЮ Карла дель Понте)
5) "С другой стороны, власть выразила готовность к проведению политической реформы" Ложь,ложь и ещё ложь. У кремлядЕй, полная уверенность,что им удастся,
любым способом "загнать быдло в стойло"
Игорь Гафт.
-
06 января 2012 | 12:08Граждане потребовали у группы воров вернуть украденные кошельки. Воры заявили, что рассмотрят возможность выдавать гражданам некую сумму из кошельков раз в несколько лет (если граждане будут себя хорошо вести). Вор, недавно повздоривший с главным вором рассуждает о том, что воры готовы идти на уступки, но им не с кем переговариваться.
Разводилово для полных идиотов. ;-) -
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 21:28то belveder
Уже стоит. "Пожаловаться" Чем больше комментаторов воспользуется ей,тем
скорее модератор забанит объект жалоб.
Игорь Гафт.
-
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 12:10По повестке дня: пока сосредоточиться на требовании признания властью несправедливости прошедших парламентских выборов (именно несправедливости в широком смысле, – включая установление существующих правил парламентской игры; легитимность – это правовая категория, доказать ее наличие или отсутствие может только суд) и, соответственно, проведения внеочередных выборов по новым справедливым правилам
__________________________________________
А может лучше "Путину снять свою кандидатуру с мартовских президентских выборов."? Ведь по сути возможность баллотироваться на третий срок да еще на 6 лет создана предыдущей, но такой же нелегитимной Думой и подконтрольным Зорькиным. Так, может, устранение Путина всех устроит на данном этапе? -
06 января 2012 | 12:101. Монолог прочитался как позиция Путина. Стойкое убеждение.
2. \\По институционализации протестного движения: необходимо создать «рабочую группу» (парламентского типа), численностью, например, 30 человек, участники которой будут отбираться путем общественного голосования (в частности, в интернет-сети)..
Зрасьте, вася, я снеслася. Следующий после Радзиховского с "поразительной мыслью". Т.е. гениальным откровением, которое уже десятки раз до того озвучено "оппозицией". -
06 января 2012 | 12:111.5--2 года Ребята, дайте возможность увести из России, то что еще осталось .
-
06 января 2012 | 12:12Ну нет у нас организованной оппозиции, будет ли через 1,5-2 года поживем увидим. Есть хорошо организованная правящая партия, и ей фиолетово кто и что там думает, говорит какие виды и на что имеет.
-
06 января 2012 | 12:13Ну нет у нас организованной оппозиции, будет ли через 1,5-2 года поживем увидим. Есть хорошо организованная правящая партия, и ей фиолетово кто и что там думает, говорит какие виды и на что имеет.
-
06 января 2012 | 12:13Цитата из Кудрина: "С другой стороны, власть выразила готовность к проведению политической реформы, на которую два месяца назад не приходилось и рассчитывать."
Примечательная фраза. А зачем нужна такая власть (в лице тандема), которую можно привести в чувство и развернуть в нужном направлении только лишь пинками под зад?! Эта власть погрязла во лжи и всех уже достала. А то, что не всех (100 тыс. якобы, мало для страны) - это очередная уловка и ложь. Сравните, сколько было людей на альтернативном митинге Кургиняна 24 декабря? Вот вам и пропорции, не считая фактора добровольности...-
06 января 2012 | 12:48Да нет, пропорция такая что в 10 миллионой Москве хомячков набралось ну хрен с вами, пусть 100 тыщ. И всё. Вот такая вот плць нехитрая пропорция. Про другие города и села промолчим. Бо там вообще никого не собралось.
-
06 января 2012 | 14:45Ну, что вы, ваньку то валяете? Речь идет о пропорциях между митингами! А иначе ваши сторонники - 5 тыщ в 10 миллионной Москве - еще хуже смотрятся... А вот если сравнить митинги, то соотношение 1: 20 будет не в вашу пользу.
-
-
-
06 января 2012 | 12:16Кудрин - дрянь, министр банкиров. Сколько он зла сделал бизнесу, а теперь прижгло и прикидывается другом народа.
Иди к банкирам, Алеша, и перед ними пляши.
-
06 января 2012 | 12:16Кудрин - дрянь, министр банкиров. Сколько он зла сделал бизнесу, а теперь прижгло и прикидывается другом народа.
Иди к банкирам, Алеша, и перед ними пляши.
-
06 января 2012 | 12:16предполагаю, что если путин выиграет выборы (честно, или не честно), мы получим в России лукашенку в квадрате. Его мстительность не будет иметь границ. Возведение путина на трон для страны будет иметь катастрофические последствия.
-
06 января 2012 | 12:17предполагаю, что если путин выиграет выборы (честно, или не честно), мы получим в России лукашенку в квадрате. Его мстительность не будет иметь границ. Возведение путина на трон для страны будет иметь катастрофические последствия.
-
06 января 2012 | 12:18Не следует мешать грешное с праведным. "Протестное движение" и "Политическая оппозиция" - два Абсолютно Разных понятия. Оппозиция - часть официальной ВЛАСТИ, не одобряющая программ и методов их реализации парламентского большинства. А протестное движение - это ОБЩЕСТВЕННОЕ явление, к официальной власти отношения не имеющее. Взаимодействие с "протестантами" - это Диалог С Обществом, а не переговоры между двумя властными группировками. Общество же хочет, главным образом ЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ. Это не программа, не подготовка альтернатив каких-то. Программ выше крыши у действующих партий, одна другой краше, куда ещё? Объективное, Неформальное, Честное расследование ВСЕХ поданных жалоб, и отмена результатов в судебном порядке. Вот что необходимо требовать и чего добиваться.
-
06 января 2012 | 12:19//Мои предложения по алгоритму решения таковы...
По повестке дня: пока сосредоточиться на требовании признания властью несправедливости прошедших парламентских выборов...
Организация внеочередных парламентских выборов потребует предварительного широкого общественного обсуждения предложенного властью пакета реформ в части избирательного законодательства и партийного строительства... //
А это взято отсюда из его интервью "Ведомостям" от 27.12.2011 http://www.vedomosti.ru/politics/news/1464783/kudrin_ne_otkazhetsya_vozglavit_pravitelstvo
//Экс-министр считает, что пересматривать результаты думских выборов не стоит: иначе парламент не будет работать четыре месяца. С требованием оппозиции отменить их он не согласен, хотя и участвовал в митинге «За честные выборы» 24 декабря
Ху из мистер Кудрин? -
06 января 2012 | 12:25Почему оппозиция должна договорится через 1,5-2 если она не договорилась за десяток лет не понятно. Что представляют эти переговорщики за МКАД,тоже не понятно,как встречаясь с группой представляющей конкретно малочисленный состав своих сторонников не создать прецендент,когда в любом субьекте федерации собирая несколько раз по 100т человек не будут создаваться такие же делегации,и прикрываясь всем российским народом не требовать от власти своих требований вообще не понятно.
Почему эти переговорщики решили,что выдвигаемые ими в узком кругу требования есть требования народа,которое можно узнать лишь на референтуме,о возобновлении действия которого эти товарищи не обмолвились НИ РАЗУ.Думаю любой адекват может задать ещё не одит такой вопрос этим переговорщикам.
Не знаю уж кто виноват,но если в таком составе,с набором таких требований делегации встретяться в прямом эфире ТВ,КОГДА ПЕРВЫЙ ЖЕ РЕЗОННЫЙ ВОПРОС ВЛАСТИ-РЕБЯТА ,А СОБСТВЕННО КТО ВЫ ТАКИЕ, И КОГО ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ,ПРЕВРАТИТ ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ В БАЛАГАодни будут кричать о демократии,а другие задавать один и тот же вопрос-а Россия будет на это смотреть. А властипрямые трансляции нужно обязательно делать,потому что противоположная сторона уже предупредила,что все детали переговоров будут освещаться,а как "обьективно" наши либерасты могут освещать любое событие знает каждый.
-
06 января 2012 | 12:26Почему оппозиция должна договорится через 1,5-2 если она не договорилась за десяток лет не понятно. Что представляют эти переговорщики за МКАД,тоже не понятно,как встречаясь с группой представляющей конкретно малочисленный состав своих сторонников не создать прецендент,когда в любом субьекте федерации собирая несколько раз по 100т человек не будут создаваться такие же делегации,и прикрываясь всем российским народом не требовать от власти своих требований вообще не понятно.
Почему эти переговорщики решили,что выдвигаемые ими в узком кругу требования есть требования народа,которое можно узнать лишь на референтуме,о возобновлении действия которого эти товарищи не обмолвились НИ РАЗУ.Думаю любой адекват может задать ещё не одит такой вопрос этим переговорщикам.
Не знаю уж кто виноват,но если в таком составе,с набором таких требований делегации встретяться в прямом эфире ТВ,КОГДА ПЕРВЫЙ ЖЕ РЕЗОННЫЙ ВОПРОС ВЛАСТИ-РЕБЯТА ,А СОБСТВЕННО КТО ВЫ ТАКИЕ, И КОГО ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ,ПРЕВРАТИТ ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ В БАЛАГАодни будут кричать о демократии,а другие задавать один и тот же вопрос-а Россия будет на это смотреть. А властипрямые трансляции нужно обязательно делать,потому что противоположная сторона уже предупредила,что все детали переговоров будут освещаться,а как "обьективно" наши либерасты могут освещать любое событие знает каждый. -
-
06 января 2012 | 12:29Кудрин явно не туда пришел! Ему надо в Бутырку!
При этом КУДРИНЕ - министре ФИНАНСОВ 10 лет процветало крупнейшее в мировой истории воровство этих ФИНАНСОВ. Он лучше бы об этом что-нибудь рассказал, а то взялся за правду и справедливость ратовать!
Если даже сам не воровал, то содействовал невиданному разворовыванию страны.
И пожалуйста не рассказывайте нам сказки, что в самом центре шайки крутых
ворюг 10 лет работал честный человек. -
06 января 2012 | 12:30К сожалению, "ПРИМИРЕНЧЕСКИЕ УСИЛИЯ" господина Кудрина напоминают простейшую разводку в плохим и хорошим следователем.
Разве премьер хоть на чуток отказался ПУБЛИЧНО от признания ТЫСЯЧ митингующих стаей бандерлогов? Он что будет вести ПЕРЕГОВОРЫ с этими бандерлогами?
Вчера же его человек, г-н Чуров, продемонстрировал на "Эхо Москвы" ИСТИННОЕ лицо "той" стороны...-
06 января 2012 | 12:38Не, тут премьер не прав. В стае есть четкая организация и вожак. Там каждый знает свои обязанности и действия в определенных ситуациаях. А вы скорей похоши на мычащее стадо. Вы когда нибудь находились в помещении где стоят люди разбившись на группы и разговаривают друг с другом в полный голос? Вот примерно такой же эффект. Шум давящий на уши и нихера не понятно.
-
06 января 2012 | 12:53Чего-же тут непонятного? Полгода назад - "нищие врачи, учителя, пенсионеры, голодающие шахтеры, вымирающее население и т.д." - не проканало, теперь "БЖИФФ, БЖИФФ, украли голоса" - тоже не цепляет никого, будем посмотреть, что будет после иннаугурации Президента :).
-
06 января 2012 | 12:53Чего-же тут непонятного? Полгода назад - "нищие врачи, учителя, пенсионеры, голодающие шахтеры, вымирающее население и т.д." - не проканало, теперь "БЖИФФ, БЖИФФ, украли голоса" - тоже не цепляет никого, будем посмотреть, что будет после иннаугурации Президента :).
-
06 января 2012 | 13:00Чего-же тут непонятного? Полгода назад - "нищие врачи, учителя, пенсионеры, голодающие шахтеры, вымирающее население и т.д." - не проканало, теперь "БЖИФФ, БЖИФФ, украли голоса" - тоже не цепляет никого, будем посмотреть, что будет после иннаугурации Президента :).
-
-
-
-
-
06 января 2012 | 12:32"необходимо создать «рабочую группу» (парламентского типа), численностью, например, 30 человек, участники которой будут отбираться путем общественного голосования (в частности, в интернет-сети)"
Вполне здравая мысль.-
06 января 2012 | 12:52В интернет сети уже выбирались ораторы для Сахарова:4 поносовца,2 националиста,5 гламурных, и это из 20,ничего не скажешь обьективный срез общества.
-
-
-
06 января 2012 | 12:39Из всех комментариев особенно понравился диалог Полковнина с Куганаком: чушь полнейшую несут оба в одинаковой степени, хотя и с противоположных сторон, но с каким апломбом, с какими потугами на ученовидность своих доводов! Как бы ни относиться лично к Кудрину, в данной публикации он говорит вполне дельно о реальном положении вещей м возможном варианте ризвития событий. Хочется или не хочется это признавать, но факт то (и утверждения диспутантов этому отнюдь не противоречат), что ОПГ ПЖиВ победила бы на прошедших парламентских выборах при любом подсчете голосов, конечно же - с иными цифрами поддержки. Вот именно в цифрах все и дело и именно это возмутило всех более или мене порядочных людей, поэтому что это: и нечестность и непорядочность власти, и ее готовность ради самосохранения и самовоспроизводства идти на все, что угодно, в том числе на подлость, и ее отношение к свом гражданам как к гандонам и бандерлогам, которых ничего не стоит развести. Но здесь важно понимать, что в прошедшей комедии с выборами главными действующими лицами ее были вовсе не Чуров с Путиным, а их многочисленная свита, не желавшая ударить в грязь лицом, но у которой вышло по старой русской пословице - "заставь дурака богу молиться..." Роль Путина и его ответственность очевидны опять же вследствие старинных русских наблюдений: "Каков поп - таков и приход", "Рыба гниет с головы" и т.д. Но смуты и попыток ловли рыбки в мутной воде в нашей истории насчитывается немало, лихих кавалерийских наскоков - тоже, только вот более-менее вразумительного и ожидаемого результата от этого как-то не случалось. Не заболтаь бы благое намерение и устремление и в этот раз.
-
06 января 2012 | 12:43Путину просто необходимы эти 1-2года,чтобы пересажать оппозицию,во всяком случае её лидеров.
-
06 января 2012 | 12:45Какие риски несёт одновременное реформирование всех ветвей власти? Вы этого не пояснили.
В любом случае, начинать нужно именно с "немощной судебной", чтобы она начала контролировать остальные две.
Считаю неверным тезис о том, что победа Путина предопределена. Если у нас будет общественное ТВ, независимая судебная власть, которая начнёт расследование деятельности его кооператива и сильное протестное движение в больших городах, то Путин минимум будет вынужден пройти через второй тур, в котором он может проиграть протестному кандидату. -
06 января 2012 | 12:47Подождите, потерпите, успокойтесь – вот и вся мантра. 1,5-2 года, а то не успеваем бабло упаковать по чемоданам. Путин в лице Кудрина пытается наладить, а если удастся и возглавить переговорный процесс. «Эталонный переговорщик», хорош кудрить мозги.
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 12:48За сто последних лет в истории России не было случая. когда оппозиция пришла к власти в России без крови, к огромному сожалению! В России так будет и на этот раз. Но у власть придержавших есть много ресурсов удержать свою власть. Власти просто так вам, господа оппозиционеры они вам не уступят. и выборы 5 марта тоже проведут и там "победят" Путин. В России давно плевали на мнение народа, оппозиции, да и на Западные страны. Это Россия, феодальная еще страна. По нашим сведениям "озер"-ята готовили и уже тратят(видно по поведению Господина Кудрина) свыше 100(сто) млрдов долларов США для удержания у власти Господина Путина. По крайней мере США , Израиль , Турция, Китай и Англия с Германией поддерживают Путина, им он выгоден. Эти страны готовы помочь властям РФ спровоцировать войну в Иране, Нагорном Карабахе или в Сирии,Для того, чтобы отвести внимание общества от своих внутриполитических проблем, недовольства граждан прошедшими выборами в Госдуму и ожидаемыми "выборами" президента России( вот хорошая оценка:http://www.regnum.ru/news/1480469.html)
У оппозиции России есть один союзник, это народ России. народ России пока не готов свергнут путина, не за то ,что народ любит Путина, а просто за то . что для народа нет другой альтернативы среди лидеров оппозиции. Этот пробел возможно задеть и с помощью единой программой- видением нового будущего для народа России. вот у "Озер"ят это Олимпиада и мизерная повышение пенсии (хлеб и зрелище путин дает) . А что вы готовы дать господа оппозиция, где ваша программ(даже у Ленина она была).
Штурм Кремля или ЦИК РФ 4-5 февраля ничего не изменить и даже этот штурм и поджог автомашин и "организованный" грабеж магазинов будет выгоден "Озерят" , они покажут вас перед Европой как простых хулиганов и громил, а сам возьмутся за дубинкой и арестами. И Путин 5 марта будет коронован(потому что США и Европа с Китаем этого хотят)! Настоящая сильная оппозиция, готовая брать власть в РФ появится у российского народа не позже осени 2012 года. Вот осень и будет для оппозиции настоящим- революционным! Я думаю , что вы Господа Оппозиционеры боритесь за прекрасное будущее российского народа а не за то что иметь какую ту должность при царе, тем более почти у всех вас были министерские портфели! Готовьтесь на длительную и трудную борьбу за власть господа и она будет вашим. Вспомните хоть борьбу М.Ганди! Сколько лет она длилась, но завершилась победой угнетенного народа против рабовладельцев, оно имеет прямое отношение и к нынешней ситуации в России.-
06 января 2012 | 13:29Бедные вы бедные. Никто васне любит, не понимает. Весь мир супротив вас ополчился. Не дают штурмом брать телеграф почту банки мосты... Айяяй Путину. А что тако вдруг случится в России к осени 2012? Массовое помутнение рассудка? Знаете что нужно чтоб вы пришли к власти? Вот вместо вот этой вашей ахинеи напишите на сколько вы собираетесь повысить пенсии и где возмете для этого деньги.
-
06 января 2012 | 14:06Бедные вы бедные. Никто васне любит, не понимает. Весь мир супротив вас ополчился. Не дают штурмом брать телеграф почту банки мосты... Айяяй Путину. А что тако вдруг случится в России к осени 2012? Массовое помутнение рассудка? Знаете что нужно чтоб вы пришли к власти? Вот вместо вот этой вашей ахинеи напишите на сколько вы собираетесь повысить пенсии и где возмете для этого деньги.
-
-
06 января 2012 | 12:48Кудрин правильно меркует,но безбашенные,работающие на пиндосячьи деньги сорвутся т.к их хозяевам некогда ждать,да и не нужна им постепенно,с умом либерализированная и сильная Россия.Им срочно Россию нужно валить -загрызли их кризисы!!!Поэтому безбашеные устроят в столицах бузу и власть опять прикрутит гайки(дубасить начнет и гламурных пингвинов за языки подтягивать,хомячков в интернетах приструнит).Вот черти либерастные,не дают России либеральными ценностями пользоваться.
-
06 января 2012 | 13:10Вот черти либерастные,не дают России либеральными ценностями пользоваться.
______________________________________________________________________________
Класс ! Жирик отдыжает,нервно куря в сторонке.-
06 января 2012 | 17:34Какой там Жирик!!! тов. Зюганов нервничает в преддверии восстановления Советской власти и экспроприации нажитого непосильным трудом за 20 лет.Ведь всем понятно,что если не Вова,то станет Гена!!!Бандерлогов безбашенных Гена определит в места не столь отдаленные,а пингвинов гламурных и интернет-хомячков пристроит в народное хозяйство вкалывать до зари.
-
-
-
06 января 2012 | 12:49За сто последних лет в истории России не было случая. когда оппозиция пришла к власти в России без крови, к огромному сожалению! В России так будет и на этот раз. Но у власть придержавших есть много ресурсов удержать свою власть. Власти просто так вам, господа оппозиционеры они вам не уступят. и выборы 5 марта тоже проведут и там "победят" Путин. В России давно плевали на мнение народа, оппозиции, да и на Западные страны. Это Россия, феодальная еще страна. По нашим сведениям "озер"-ята готовили и уже тратят(видно по поведению Господина Кудрина) свыше 100(сто) млрдов долларов США для удержания у власти Господина Путина. По крайней мере США , Израиль , Турция, Китай и Англия с Германией поддерживают Путина, им он выгоден. Эти страны готовы помочь властям РФ спровоцировать войну в Иране, Нагорном Карабахе или в Сирии,Для того, чтобы отвести внимание общества от своих внутриполитических проблем, недовольства граждан прошедшими выборами в Госдуму и ожидаемыми "выборами" президента России( вот хорошая оценка:http://www.regnum.ru/news/1480469.html)
У оппозиции России есть один союзник, это народ России. народ России пока не готов свергнут путина, не за то ,что народ любит Путина, а просто за то . что для народа нет другой альтернативы среди лидеров оппозиции. Этот пробел возможно задеть и с помощью единой программой- видением нового будущего для народа России. вот у "Озер"ят это Олимпиада и мизерная повышение пенсии (хлеб и зрелище путин дает) . А что вы готовы дать господа оппозиция, где ваша программ(даже у Ленина она была).
Штурм Кремля или ЦИК РФ 4-5 февраля ничего не изменить и даже этот штурм и поджог автомашин и "организованный" грабеж магазинов будет выгоден "Озерят" , они покажут вас перед Европой как простых хулиганов и громил, а сам возьмутся за дубинкой и арестами. И Путин 5 марта будет коронован(потому что США и Европа с Китаем этого хотят)! Настоящая сильная оппозиция, готовая брать власть в РФ появится у российского народа не позже осени 2012 года. Вот осень и будет для оппозиции настоящим- революционным! Я думаю , что вы Господа Оппозиционеры боритесь за прекрасное будущее российского народа а не за то что иметь какую ту должность при царе, тем более почти у всех вас были министерские портфели! Готовьтесь на длительную и трудную борьбу за власть господа и она будет вашим. Вспомните хоть борьбу М.Ганди! Сколько лет она длилась, но завершилась победой угнетенного народа против рабовладельцев, оно имеет прямое отношение и к нынешней ситуации в России. -
06 января 2012 | 12:50Господин Кудрин, мне кажется что в вашем посыле по реформированию политической системы страны содержится та же ошибка, что и у других. А именно- пока нет правовых оснований для досрочного роспуска или если угодно прекращения полномочий последней избранной Думы. Известная всем в стране хромая в одну сторону судебная система выступает с привычной ролью кастета по усмирению попыток проведения изменений в политической жизни, не пропускает ни одного альтернативного кандидата в управленческий слой элиты страны при любых аргументах, включая решения европейских судов. По этому ждать какой то аргументации в пользу такого вашего варианта решения с той стороны не приходится. Избранные депутаты уже обживают кресла и выходить из них не собираются. Более того, они уже призывают не приватизировать итоги митингов кем то третьим, при переводе на русский язык это означает, что им не нужна дополнительная персональная конкуренция и они предлагают как можно дольше рассматривать их в качестве законно избранных представителей общества. Возникает вопрос- а зачем собственно роспуск-прекращение полномочий этой Думы. Что собственно не устраивает вышедшую на площадь интеллектуальную элиту страны? Дума это формирование легитимного правового поля страны, правила жизни- и не более. Ни каких таких властных полномочий у нее нет, так сформировали Конституцию. Значит логично использовать гипотетически сформированный ми
-
06 января 2012 | 12:51"Не с кем вести переговоры" и "нет лидера для диалога" - это либо непонимание ситуации или просто удобная форма отказа. Для того чтобы выполнять требования законодательства какой-то единый оппозиционный лидер по тому же законодательству не требуется. Если появится единый лидер, имеющий существенную поддержку, то это уже будет означать, что появился иной реальный представитель власти народа, что уже вести какие-то диалоги бессмысленно, потому что есть нелегитимные представители власти и есть реально представляющий народ лидер. Поэтому в интересах самих же представителей нынешней власти не тянуть время, а привести все в соответствие с требованиями законодательства. Они для того и нужны, чтобы они гарантировать закон и порядок. А если они начинают разговоры на тему "мы не видим кого-то с кем можно было бы обсудить в какой степени мы должны соблюдать законодательство" - это уже не просто пропасть, это уже полная потеря легитимности, так как нет связи с народом, как источником власти, а также явные грубые нарушения законодательства, что ставит власть вне закона. Главное, что сейчас представители власти должны сами думать как привести в рамки законодательства шаги на встречу требованиям митингующих (как отменить результаты выборов). Потому что сейчас уже одним формальным подходом не обойтись, крючкотворство, использование лазеек или искусственных барьеров в рамках законодательства уже не выход, нужно возвращать доверие, а это требует реальных шагов навстречу, а не поиск формальных поводов для отказа от этого.
-
06 января 2012 | 12:52написано витьевато. весь тект можно уместить в одно предложение:" долой путинский режим - пусть правит бог!"
-
06 января 2012 | 12:53Милые кремлевские разводки Кудрина начались прямо с этого его текста.
Реформировать можно и нужно три власти - снятие барьеров в ГД, смена руководства силового блока Правительства, введение кассационного контрольного органа в судах с переквалификацией судейского корпуса.
Страна устоит, и.о. найдутся, переходный период за год пройдет.
Оппозиция отказывется от диалога? - что за бред ( а еще интеллегентный вид, нельзя так нагло лгать). Просто предмет переговоров о реальных изменениях почему-то власть не устраивает
Не видит власть субъекта для переговоров? - когда полетят булыжники, возможно прозреют.
Никто не требует, чтобы путин уходил навечно в монастырь. Пусть остается на небосклоне - министром дзюдо на острове Русский, министром сортиров, даже МИД вполне подходит.
Просто на посту Президента он губителен - поскольку такой деградации государственных институтов и мега-коррупции не было , наверное, за всю 1000-летнюю историю.
Кому, как не Кудрину, подчиненному путину много лет, и столько же много лет официально уводящему капиталы в США, это не знать -
06 января 2012 | 12:54написано витьевато. весь тект можно уместить в одно предложение:" долой путинский режим - пусть правит бог!"
-
06 января 2012 | 12:55Ну это же читать невозможно! От этих "пока", "предварительно", "большие риски" просто скулы сводит! Ишь, исписался новоявленный революционер, ночей не спит, аж отменил свой куршевель.
Товарищи! Не поддавайтесь на провокации! Это галимая разводка! -
06 января 2012 | 12:58Позиция Алексея Леонидовича представляется мне абсолютно взвешенной и разумной. В дополнение я бы поддержала уже звучавшие здесь рекомендации об отмене цензуры на ТВ. Переговоры – это хорошо, но в обществе также назрела потребность в открытой дискуссии с вовлечением в нее представителей самых разных слоев населения. Сегодняшняя же ситуация ведет к фактическому разделению людей на две группы - по разному уровню доступа к информации; в результате каждая группа замыкается на себе и идентифицирует себя с обществом в целом. По сути, это еще одна пропасть. Кроме того, без обеспечения всех граждан достоверной информацией о ситуации в стране, разговоры о перевыборах также теряют всякий смысл.
-
06 января 2012 | 12:59Позиция Алексея Леонидовича представляется мне абсолютно взвешенной и разумной. В дополнение я бы поддержала уже звучавшие здесь рекомендации об отмене цензуры на ТВ. Переговоры – это хорошо, но в обществе также назрела потребность в открытой дискуссии с вовлечением в нее представителей самых разных слоев населения. Сегодняшняя же ситуация ведет к фактическому разделению людей на две группы - по разному уровню доступа к информации; в результате каждая группа замыкается на себе и идентифицирует себя с обществом в целом. По сути, это еще одна пропасть. Кроме того, без обеспечения всех граждан достоверной информацией о ситуации в стране, разговоры о перевыборах также теряют всякий смысл.
-
06 января 2012 | 13:00написано витьевато. весь тект можно уместить в одно предложение:" долой путинский режим - пусть правит бог!"
-
06 января 2012 | 13:01Не хватает грифа "Кремль. Цензурой разрешено." На старой площади, пачками наверное, такие мнения готовят и лихорадочно ищут еще кого-нибудь незапятнанного или очищенного! Помнится, в конце 90-х невесть откуда откопали Карелина (при всём огромном уважении-преклоняюсь) и Шойгу для локомотивного движения вперед их Единства. А щас только Кудрин-маловато будет, да и кто его будет слушать?! Как для фигуры на шахматной доске для него места нет!
-
06 января 2012 | 13:02Что делать? Перенести выборы президента не менее, чем на два года. За этот период
провести реформы политической системы, согласованные с народом, включая референдум. В результате должны быть приняты меры не только по исключению фальсификаций, но и созданию равных предвыборных условий для кандидатов на должность презмдента -
06 января 2012 | 13:04Так Путин же сказал на последней встрече с народом. что Кудрин его друг. Даже как то выделил это. Другие фамилии и не упоминал.
Во видимо друг сейчас и пытается хорошо пристроить своего друга, вывести его из под негодования народа.
А вообще. очередной спектакль пытаются разыграть. Актеры они талантливые... -
06 января 2012 | 13:06Здесь, в блоге, сказано мало правды.
Многие представители оппозиции говорят мало правды.
Официальные представители власти не говорят правду вообще.
Центральное телевидение искажает правду до абсурда и прямо противоположного смысла.
Правда - это нечто прямое, ясное и открытое, а не недомолвки вкупе с намеками.
Почти никто никогда не произносит некоторые вещи вслух.
Только говоря правду, можно определить позиции сторон и верный алгоритм действий для объединенной оппозиции, найти сам базис для такого объединения.
Только говоря правду, можно идти с лозунгом "Ни одного лозунга Путина", ибо только в этом случае можно расчитывать на его массовую поддержку.
Алексей Леонидович, дорогой - невозможно участвовать в построении оппозиционного движения, если сохранять внутреннее табу на честную критику премьера. Более того, вы эту тему старательно объезжаете за версту.
Вы судебную систему скромно называете немощной. Не вам ли знать, какой чудовищный процент дел решается в этой системе по заказам!
Вы понимаете, что нынешняя власть всех уровней криминализована уже до предела?
Вы утверждаете, что удержаться надо на призыве только к избирателям относительно предстоящих выборов, не требуя одновременного реформирования ветвей власти.
Для меня это аналогично следующей ситуации: вооруженная банда окружила огромную толпу людей. Людей, в принципе, не глупых и не слабых.
Вы ходите по этой толпе и вместо того, чтобы объяснить людям, что за счет ума и скоординированности действий можно эту банду просто обезоружить, вы ходите по толпе и критчите - Товарищи, вообщем так, посчитаем сколько у кого денег есть и договримся, что этим немощным людям отдаем не больше десятины. Все усекли? - не больше десятины. А дальше поглядим-посмотрим, может эти не очень хорошие люди нам через полгода проценты с отданной десятины сами вернут. -
06 января 2012 | 13:07Ну что же, господин Кудрин, точки над "i" расставлены. Вы точно на стороне Путина и Ко.
-
06 января 2012 | 13:08Путину просто необходимы эти 1-2года,чтобы пересажать оппозицию,во всяком случае её лидеров.
-
06 января 2012 | 13:08Путину просто необходимы эти 1-2года,чтобы пересажать оппозицию,во всяком случае её лидеров.
-
06 января 2012 | 13:10
//...Власть, в свою очередь, возможность диалога допускает...// ???
Из чего это следует ? С чего вы решили, что власть пойдет на диалог ?
//...оппозиция сможет выдвинуть единого конкурентоспособного кандидата не ранее, чем через 1,5-2 года// ???
А, кто мешает этой оппозиции выдвинуть (поддержать) единого конкурентоспособного кандидата сейчас, для выборов 4 марта, например Явлинского ?
На счет конкурентоспособности, смотри соответствующие опросы различных интернет-сайтов, в т.ч. Эхо Москвы", опросы Левада-центра участников митинга на Сахарова. Где Явлинского поддерживает относительное большинство.
//...кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов.// ???
Если это так, то это значит, что объективно большинство поддерживает Путина. Тогда, на каком основании меньшинство (оппозиция) предъявляет свои требования, условия, резулюции и т.д. и т.п. ? И, следовательно, почему Путин должен идти на какие-то переговоры с этим меньшинством и исполнять их теребования, если за ним большинство населения ?
-
(комментарий скрыт)
-
-
06 января 2012 | 13:10Джин Шарп о переговорах:
"Когда ставятся вопросы фундаментального характера, затрагивающие принципы религии, проблемы прав человека или всего будущего развития общества, переговоры не являются способом достижения взаимоприемлемого решения проблемы. По некоторым принципиальным вопросам компромисса быть не может. Лишь изменение в распределении власти в пользу демократов может обеспечить адекватное решение данного вопроса. Такого изменения можно добиться только в борьбе, а не на переговорах. Это не означает, что к переговорам не следует прибегать никогда. Смысл в том, что переговоры не являются реалистичным способом устранить сильную диктатуру при отсутствии мощной демократической оппозиции." -
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 13:13Совершенно не важно кто и по какому принципу сядет за стол переговоров от протестующих. Главное выработать условия переговоров:
- перевыборы Думы в 2012-2013 г.г;
- изменение выборного законодательства;
- перевыборы президента через 3-4 года. -
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 13:14Совершенно не важно кто и по какому принципу сядет за стол переговоров от протестующих. Главное выработать условия переговоров:
- перевыборы Думы в 2012-2013 г.г;
- изменение выборного законодательства;
- перевыборы президента через 3-4 года. -
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 13:15Ну конечно с Путиным соревноваться бесполезно пока в политике будут присутствовать "маги", "волшебство" и всё что с этим связано.
Лично я буду голосовать за Григория Алексеевича Явлинского. По моему единственный кандидат на должность президента.
Ситуация в стране на данный момент очень плохая, многие лидеры призывают к баррикадам и насилию.
Ситуацию в стране можно и нужно менять мирным путем, путем реформ. Явлинский знает, что и как делать для изменения системы.
-
06 января 2012 | 13:31Что ж он тогда до сегоднаышнего дня нихрена не делал если он такой всезнающий
-
06 января 2012 | 14:31А почему Вы так уверены что Г.А. ничего не делал???
Вы повнимательнее изучите что сделала партия Яблоко за последние годы.
А потом уже говорите кто что сделал а кто ничего не сделал.-
-
06 января 2012 | 14:42Если бы не фальсификации на прошлых и нынешних выборов он бы обязательно попал в думу и поверьте многое бы изменилось...
Просто его инициативы для сегодняшней и тогдашней власти неприемлимы, его реформы несут в себе кардинальные изменения в политической системе.
Именно поэтому Явлинский - единственный настоящий оппозиционер.
Кто из так называемой "оппозиции" что-либо делал? кпрф, ср и лдпр не протолкнули ни одной инициативы, ели с рук и периодически лаяли!
При этом, он не только говорит о том, то все кругом плохо, что политическая монополяи и все кругом дегенераты и импотенты - но еще и предлагает меры по движению от этой ситуации, что на сцене нашего театра сатиры при администрации президента - довольно редкое явление -
06 января 2012 | 14:42Если бы не фальсификации на прошлых и нынешних выборов он бы обязательно попал в думу и поверьте многое бы изменилось...
Просто его инициативы для сегодняшней и тогдашней власти неприемлимы, его реформы несут в себе кардинальные изменения в политической системе.
Именно поэтому Явлинский - единственный настоящий оппозиционер.
Кто из так называемой "оппозиции" что-либо делал? кпрф, ср и лдпр не протолкнули ни одной инициативы, ели с рук и периодически лаяли!
При этом, он не только говорит о том, то все кругом плохо, что политическая монополяи и все кругом дегенераты и импотенты - но еще и предлагает меры по движению от этой ситуации, что на сцене нашего театра сатиры при администрации президента - довольно редкое явление -
06 января 2012 | 14:42Если бы не фальсификации на прошлых и нынешних выборов он бы обязательно попал в думу и поверьте многое бы изменилось...
Просто его инициативы для сегодняшней и тогдашней власти неприемлимы, его реформы несут в себе кардинальные изменения в политической системе.
Именно поэтому Явлинский - единственный настоящий оппозиционер.
Кто из так называемой "оппозиции" что-либо делал? кпрф, ср и лдпр не протолкнули ни одной инициативы, ели с рук и периодически лаяли!
При этом, он не только говорит о том, то все кругом плохо, что политическая монополяи и все кругом дегенераты и импотенты - но еще и предлагает меры по движению от этой ситуации, что на сцене нашего театра сатиры при администрации президента - довольно редкое явление -
06 января 2012 | 14:43Если бы не фальсификации на прошлых и нынешних выборов он бы обязательно попал в думу и поверьте многое бы изменилось...
Просто его инициативы для сегодняшней и тогдашней власти неприемлимы, его реформы несут в себе кардинальные изменения в политической системе.
Именно поэтому Явлинский - единственный настоящий оппозиционер.
Кто из так называемой "оппозиции" что-либо делал? кпрф, ср и лдпр не протолкнули ни одной инициативы, ели с рук и периодически лаяли!
При этом, он не только говорит о том, то все кругом плохо, что политическая монополяи и все кругом дегенераты и импотенты - но еще и предлагает меры по движению от этой ситуации, что на сцене нашего театра сатиры при администрации президента - довольно редкое явление -
06 января 2012 | 14:43Если бы не фальсификации на прошлых и нынешних выборов он бы обязательно попал в думу и поверьте многое бы изменилось...
Просто его инициативы для сегодняшней и тогдашней власти неприемлимы, его реформы несут в себе кардинальные изменения в политической системе.
Именно поэтому Явлинский - единственный настоящий оппозиционер.
Кто из так называемой "оппозиции" что-либо делал? кпрф, ср и лдпр не протолкнули ни одной инициативы, ели с рук и периодически лаяли!
При этом, он не только говорит о том, то все кругом плохо, что политическая монополяи и все кругом дегенераты и импотенты - но еще и предлагает меры по движению от этой ситуации, что на сцене нашего театра сатиры при администрации президента - довольно редкое явление
-
-
-
-
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 13:17Кудрин говорит: "Путин победит даже при честных выборах, у оппозиции нет конкурентоспособного кандидата": http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/01/06/n_2156737.shtml
Это подтверждает признание властей в том, что выборы нелегитимны: да пусти лидеров оппозиции на ТВ-экраны, дай им столько же времени, сколько у Путина, - и общий лидер выявится, и рейтинг Путина сойдет на нет. Т.е. захват центрального ТВ - уже узурпация и нарушение процедуры. При их правилах игры, они всегда в победителях, разумеется. Мы против их жульнических правил, и нечего нас за дураков держать.
А Чуров - о монтаже роликов. У них административный ресурс. И чего бы они ни вякнули, - всё вызывает недоверие и отторжение. Начальник всегда прав, - это они так считают. Мы считаем с точностью до наоборот. Уж не вякали бы, молчали бы. Нет, не понимают. До такой степени не понимают, что их даже жаль, как юродивых. Как будто не было митингов, ничего не было: как ни в чем не бывало продолжают все так же врать, лапшу на уши вешать и пыль в глаза пускать, - всё те же методы. Они хотят разъярить массы, настроить против себя даже тех, кто далек от политики? Кто поверит? И впереди еще 12 лет вранья???!!!
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 13:19Думаю многие помнят этот фильм?
============================================
ИМИТАТОР (1990)
ИМИТАТОР (1990)
«ИМИТАТОР», СССР, киностудия ИМ. А.ДОВЖЕНКО, 1990, цв., 96 мин.
Сатирическая комедия.
Используя телефонный аппарат и недюжинные способности общения с людьми (имитация голосов — это только необходимая частность), предприимчивый молодой человек (Игорь Скляр) посвящает себя бизнесу. Начав свою картину как забавную бытовую комедию, с каждым эпизодом постепенно форсируя элементы гротеска, авторы фильма довели его до апофеоза абсурдности нашей действительности.
В ролях: Игорь Скляр (см. СКЛЯР Игорь Борисович), Наталья Лапина (см. ЛАПИНА Наталья Азарьевна), Алексей Жарков (см. ЖАРКОВ Алексей Дмитриевич), Людмила Гурченко (см. ГУРЧЕНКО Людмила Марковна), Людмила Лобза (см. ЛОБЗА Людмила Михайловна), Сергей Сивохо, Эрнст Романов (см. РОМАНОВ Эрнст Иванович), Петр Сорокин, Нина Шаролапова (см. ШАРОЛАПОВА Нина).
Режиссер: Олег Фиалко (см. ФИАЛКО Олег Борисович).
Авторы сценария: Юрий Мамин (см. МАМИН Юрий Борисович), Вячеслав Лейкин, Виктор Копылец, Олег Фиалко (см. ФИАЛКО Олег Борисович).
Оператор: Алексей Золотарев.
Художник-постановщик: Вячеслав Ершов (см. ЕРШОВ Вячеслав).
Композитор: Вячеслав Назаров (см. НАЗАРОВ Вячеслав Евгеньевич).
Звукорежиссер: Владимир Сулимов (см. СУЛИМОВ Владимир Михайлович).
Монтаж: Людмила Ясинская.
====================================================================
К чему все это я. Один талантливый актер способен разводить миллионы людей.
А представьте когда таких актеров много? Сейчас ведь выборы как проходят?
Создают имидж, стиль, костюмеры, режиссеры тексты пишут и т.д. Театр, только никто вам не говорит, что это талантливые актеры. И играют не они для вас, а театр наоборот, они вас заводят, дают уже вам роли насильствено.
Работягу, инженера и т.д. заставляют торговать, учат вас как жить, как воспитывать детей и всё остальное. А сами смотрят за вами с высоких кресел и подпинывают вас заставляя играть новые и новые роли.
За это они берут с вас деньги. как за билеты в их театр. То есть они исскуствено создают тот сценарий который им нужен. Думаю многие давно вообще забыли что такое реальная жизнь.
Лица стерты, краски тусклы —То ли л...
J.Bankoran 23 октября 2010 г. 23:34:23
Лица стерты, краски тусклы —
То ли люди, то ли куклы,
Взгляд похож на взгляд,
А тень — на тень.
И я устал и, отдыхая,
В балаган вас приглашаю,
Где куклы так похожи на людей.
Арлекины и пираты,
Циркачи и акробаты,
И злодей, чей вид внушает страх,
Волк и заяц, тигры в клетке —
Все они марионетки
В ловких и натруженных руках.
Кукол дергают за нитки,
На лице у них улыбки,
И играет клоун на трубе.
И в процессе представленья
Создается впечатленье,
Что куклы пляшут сами по себе.
Ах, до чего ж порой обидно,
Что хозяина не видно:
Вверх и в темноту уходит нить.
А куклы так ему послушны,
И мы верим простодушно
В то, что кукла может говорить.
Но вот хозяин гасит свечи —
Кончен бал и кончен вечер,
Засияет месяц в облаках...
И кукол снимут с нитки длинной
И, засыпав нафталином,
В виде тряпок сложат в сундуках. -
06 января 2012 | 13:24Путину просто необходимы эти 1-2года,чтобы пересажать оппозицию,во всяком случае её лидеров.
-
06 января 2012 | 13:25А.Л,, готовность нынешней власти к политической реформе мало сказать, что неочевидна. она скорее всего отсутствует, а реально есть лишь симуляция готовности.А поэтому следовать вашим предложениям просто опасно. Опасно даже предоставлять власти время. ибо оно будет использованео ею для силового подавления протестного движения.
-
06 января 2012 | 13:30Ну вот, что то начинается. Кудрин в качестве переговорщика. Проявляет политическую инициативу(не сам конечно). А ведь они реально испугались(или просто вид делают)? Не согласен с тем, что "легитимность" только юридическое понятие(как политологический термин). Кудрин здесь не прав. Кроме юридической составляющей, которая формально соблюдена, есть еще одна компонента-доверие к власти. Вот именно оно и подорвано. И в дальнейшем власть бутет вынуждена прибегать ко все большей степени насилия. А это тупик. Все, приехали. И они это прекрасно понимают. Есть небольшой зазор во времени. Кудрин не случайно говорит о 1,5-2 годах. Но у меня такое ощущение, что столько времени у этого режима нет. Самое главное требование, которое должно сегодня выдвигаться на всех митингах,это начало формирования реальной политической системы. Без этого ничего не получится. А Путин должен уйти. Желательно сам.
-
06 января 2012 | 13:31Алексей Леонидович!
Ну где же А.А. Аузан?
Институты и общественный договор - это как раз по его части. Я думаю, он смог бы дать дельную консультацию любой из участвующих сторон! -
06 января 2012 | 13:40Радует, что из уст Кудрина доносятся очень здравые мысли. Хотелось бы услышать, что делать с выборами Президента. Местные власти, почувствовав вкус "крови" (беспредельные фальсификации 04.11.2011) намерены всё повторить. В Волгоградской области так было ,по крайней мере, до 31.11.2011.
-
06 января 2012 | 13:421. Признать "несправедливость выборов" может и должна власть головой Медведева или Путена в программе "Время"
2. Признать готовность к переговорам с митингующими должна власть там же и теми же, прямо назвав переговорщика(-ков) со стороны власти.
3. Из признания "Без признания несправедливого характера парламентских выборов справедливость президентских окажется под вопросом, какими бы честными они не были на самом деле." следует прямой вывод о необходимости переноса президентских выборов на год-полтора для того, чтобы сперва провести выборы в Думу.
4. Если власть идет на п. 1. и 3., т.е. принимает предложенные Медведевым изменения законодательства, объявляет перевыборы Думы к осени 2012-го и перенос президентских выборов на весну 13-го, а также амнистию политическим заключенным, то и переговоры собственно становятся ненужны. Скорее нужет "круглый стол" по доработке медведевских законодательных инициатив. -
-
06 января 2012 | 13:42В России в переломные моменты истории все происходит очень быстро – долго запрягаем, да быстро едем – поэтому назначать сроки в полтора года бессмысленно.
Очень похоже на то, что Путин и Ко пребывает в состоянии полной убежденности, что смогут распылить протестную энергию, Чуров нарисует 53 % в первом туре, неминуемый протест они будет жестоко подавлять, 1- 2 тыс. кинут по тюрьмам как экстремистов, остальные, как они верят, расползутся.
До марта будут тянуть резину, и имитировать подготовку к переговорам.
Поэтому надо кончать эти демократические развлечения по протопарламенту, в кратчайшие сроки определиться с составом переворщиков – три человека, и с требованиями – три коротких и ясных- оформить и передать Путину.
-
06 января 2012 | 13:43
Чтоб Россия повсеместно
Не взялась за топоры,
Вы, ребяты, лучше честно
Проводите выборы !
..............................февраль...2010.................... -
06 января 2012 | 13:44Бывший главсовдиссидент, в ныне лондонский пенсионер Буковский попробовал рассказать соплеменной русскоговорящей секции радиостанции конгресса США RFE/RL о принципах и методах, применявшихся соплеменными ему террористами из банды КГБ, которые остались неизменными при переименовании этой банды в ФСБ для камуфляжа перед Западом и местным русским быдлом, однако в него фактически ничего не получилось, т.к. тему он заболтал. Говорит пенсионер:
«Практически на всех ключевых постах сейчас в России люди, связанные с этой организацией. Спецслужбы за эти двадцать лет очень дисквалифицировались. Это уровень какого-нибудь Зарайского отделения милиции. Когда они не могут взорвать дома в собственном городе, не попавшись, — это предел.
Когда они Яндарбиева убивают на Ближнем Востоке и попадаются тут же — это фантастика какая-то. Все это делать под камерой наружного наблюдения, тут же по телефонам сообщать, ехать на какую-то посольскую дачу…
Но в этом есть и страшная сторона — они сейчас гораздо легче убивают. Мне это объяснил Литвиненко, который сказал, что сейчас об убийстве договариваются в столовой КГБ. В наше время это было сложно. Я начал с того, что объяснил разницу между советским КГБ и КГБ нынешним (уж буду его по-старому называть). Но на самом деле надо бы сказать и о каких-то фундаментальных вещах, которые остались.
Первое, что нужно помнить людям, имеющим дело с КГБ, — это то, что с ними нельзя договориться. Все западные политики на этом прокалываются, кроме Рейгана. У них нет понимания того, что вообще-то это некий отдельный подвид хомо сапиенс.
Это люди, с которыми договориться нельзя, потому что они не хотят с тобой договариваться. Их задача — тебя завербовать, и они этим занимаются, тебя вербуют. Ты можешь быть ему враг или агент — и ничего в промежутке нет. Вы можете считать, что вы проявили цивилизованность, пошли на какие-то компромиссы — для них это только признак слабости — а значит, надо давить дальше. Поэтому надо зарубить себе это на носу: чем раньше вы их «пошлете», тем в большей безопасности вы будете.
Опыт противодействия массовым движениям они приобрели в перестройку, поскольку тогда политики решили развязать массовые движения и даже создать их, поощрить. А регулировать все это и контролировать должно было КГБ. Они потеряли контроль очень быстро. Над массовыми движениями удержать контроль никто не может.
Это обычная ошибка полицейских. Логика внутренняя очень простая: их агентура, которая пытается все это контролировать, в какой-то момент оказывается перед дилеммой. Ситуация обостряется, политизируется, радикализуется. Стоять на пути этой радикализации — их выкинут, идти вместе с ней — значит, не иметь влияния. И вот в какой-то момент такого процесса — а процесс всегда динамичный — они теряют контроль над этими массовыми движениями.
Но какой-то опыт манипулирования накоплен, нельзя сказать, что они в 80-е годы просидели, ничего не делая. Они набирались опыта, как манипулировать, как контролировать массовые движения. Приемы вполне стандартные, они не КГБ придуманы: внедрение агентуры, создание фальшивых движений — всяких «фронтов» — это все очень не новое. Что они будут это применять, к этому надо быть готовым. Уже сейчас какие-то личности, не буду называть имен, мелькающие там, мне сильно подозрительны.
Большинство из этих людей не воспринимается населением вообще. Тот же мой приятель Гарик Каспаров - слишком интеллигентный, слишком далек от народа. Лимонов — очень специфическая фигура. Для какой-то части молодежи он лидер и будет лидером. Но это очень небольшая часть публики, более широкая публика его не воспринимает. Явлинский — вообще отработанная фигура.
Я думаю, что первый серьезный кризис будет весной, в марте-апреле. Сейчас идет некая раскачка, такой build-up, нарастание. К весне эти настроения обострятся. Президентские выборы вообще воспринимаются обществом как более серьезная вещь, чем думские. Что такое дума, что она может, даже если она будет идеальной?
А президентские выборы у нас в России воспринимаются серьезно, это как бы на царство приглашают. Соответственно — эмоции, настроения, напряжение эмоциональное. Не нужно быть ясновидящим, чтобы предсказать, что президентские выборы будут столь же фальсифицированы, как и думские, если не больше, и, конечно же, опять их поймают на этой фальсификации: не может быть иначе, слишком большая страна. Можно ожидать резкого усиления конфронтации, скачкообразного.
Вот сейчас все тоже было скачкообразно, заметьте: скажем, 31 августа вышли на Триумфальную до тысячи человек, а на Болотной — уже 40 тысяч минимум, а наблюдатели говорят, что больше, до 60 тысяч…
Отрицать, что это был скачок, радикализация общества, нельзя. И представить себе, что похожий скачок произойдет к весне, очень несложно (представить самому себе можно всё, что угодно ). Вот тогда будет кризис. Вот тогда начнутся баррикады, грубо говоря. И тогда вы вдруг найдете массу людей из какого-нибудь среднего бизнеса, которые бросят свои бухгалтерские книги и пойдут, потому как иначе будущего нет». -
06 января 2012 | 13:45Ощущается, что Кудрин начинает ощущать себя каким-то новым политическим гуру. А он всего лишь посредственный финансист. И от этого то и надо отталкиваться.
не может человек, компостировавший наши деньги в американских долговых бумажках что-то позитивное посоветовать.
-
06 января 2012 | 13:46Ну что же, господин Кудрин, точки над "i" расставлены. Вы точно на стороне Путина и Ко.
-
06 января 2012 | 13:49Путин и К оказались в ситуации цейтнота, когда нет времени для принятия решений,
поэтому они пытаются оттянуть время, в расчёте на то, что рассосётся. Это вполне естественное поведение, учитывая происхождение этих товарищей. Возможно, применение силовых методов не рассматривается только потому, что уверенности нет, что они будут поддержаны. Думаю, поэтому не ввели войска в Москву. Не доверяют.
Поэтому главное, не дать им время очухаться. -
06 января 2012 | 13:50Никогда Путин не победит в честных, законных и справедливых выборах. Потому что он уже нарушил все нормы избирательного законодательства.
Весь этот цирк рассчитан на дебильчиков, но даже элементарные условия не соблюдаются. Засуньте Путена в дебаты с тем же Навальным или с кем-нибудь еще из участников Болотной - он провалится и убежит, весь красный от позора.
А так, когда ты неподсуден, когда ты имеешь неограниченный доступ к СМИ, когда электоральное поле зачищено, когда никто не имеет права высказать официально тебе в лицо, что ты вор... Ну это как в карты играть с дьяволом. -
06 января 2012 | 13:51Созывать Президенту РФ, если окончательно у него не "Ку-ку", расширенное совещание Совета Безопасности РФ с привлечением лидеров или представителей политических партий и общественных организаций. Засесть в ближайшем подмосковном доме отдыха без выхода в город. До выработки общего решения вопроса и плана необходимых конкретных мероприятий. Резолюция для народа и временный контрольный координационный комитет по проведению выработанных мероприятий.
Пора бы Кремлю уже брать инициативу в свои руки. Пока не просрали все.
Боюсь, только что Володин с Ивановым вожжи будут натягивать. Да Димона стращать. -
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 13:53ВАСЬКА СЛУШАЕТ,ДА ЕСТ!
Алексей Кудрин скажите же главное:
Демократичная Дума власти не нужна!
Свободное ТВ не нужно!
Путин НЕ БУДЕТ участвовать в честных выборах!
Диалог не нужен!
"... Пустился мой хитрец
В переговоры
И начал так: "Друзья! к чему весь этот шум?
Я, ваш старинный сват и кум,
Пришел мириться к вам, совсем не ради ссоры;
Забудем прошлое, уставим общий лад!..."
"Волк на псарне" Крылов
-
06 января 2012 | 13:54Единственное, что точно ясно из этой статьи, что Кудрину никогда не быть во главе оппозиции!
-
06 января 2012 | 13:54Единственное, что точно ясно из этой статьи, что Кудрину никогда не быть во главе оппозиции!
-
06 января 2012 | 13:55Единственное, что точно ясно из этой статьи, что Кудрину никогда не быть во главе оппозиции!
-
06 января 2012 | 13:55Власть сволочи. Условия для оппозиции нужно было создавать не завтра а все двенадцать лет Путинского правления. А Путин согласно конституции вообще не имеет права выбираться в третий раз.
-
06 января 2012 | 13:56Мистер Кудрин - я то знал кого Вы представляете и чьи интересы, но... теперь знает и вся страна!!! У нас есть, (и был еще вчера), - это Касьянов М.М. Наилучший для всех кандидат в Президенты сегодня! Если власть ваша ЭТО поймет во время и поможет нам осуществить эту справедливую мечту, она этим и спасет себя, и Вас тоже...
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 13:58Да, Алексей Леонидович, удивили!
Какие переговоры? Все основные причины протестного движения: фальсификации на выборах, политзаключенные, несоблюдение законов, коррупция, "независимые" суды", управляемые ТВ каналы, распилы, административный ресурс и т.д. и т.п., все это зависит от политической воли одного человека- Путина В.В.. Если он хочет что-то изменить - пожалуйста, начинайте Владимир Владимирович! Неужели Вам это непонятно Алексей Леонидович? По-моему Вы тут лукавите!? Ай какой бедный В.В. Путин! Не с кем ему бедному переговариваться, пропасть какая широкая между ним и ЛЮДЬМИ, которым надоело быть быдлом. Все это чистая разводка. Вступить в переговоры и завербовать, разрушить ничего по сути не меняя. Правильно писал В.Буковский послать на три буквы, чтобы не вербовал и не разводил. Хотите услышать людей - начинайте В.В., все в Ваших руках. -
06 января 2012 | 13:59Главный вопрос к Кудрину -
ЕСЛИ ДОСТОЙНЫЙ КАНДИДАТ МОЖЕТ БЫТЬ ВЫДВИНУТ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ДВА ГОДА, ЗНАЧИТ - СЕЙЧАС ТОЛЬКО ПУТИН, И НИКТО КРОМЕ ПУТИНА, И ВЫБОРЫ ПЕРЕИНАЧИВАТЬ СМЫСЛА НЕ ИМЕЕТ???
ХОРОШ ПЕРЕГОВОРЩИК!!! ВЫ, МОЛ ВСЕ ЕЩЁ НЕДОРОСТКИ И БЫДЛО, ВАМ ЕЩЁ ДВА ГОДА УЧИТСЯ НАДО, А ВОТ ПОТОМ ВЫ И БУДЕТЕ ДОСТОЙНЫ ВЫЙТИ НА БОЙ С САМИМ!!
А ВСЁ НЕ ТАК!!!
ЭТО ПУТИН НАС НЕ ДОСТОИН! ЭТО ОН УЖЕ СЕЙЧАС ДОЛЖЕН УЙТИ!!! -
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 14:05Весьма разумно. К власти всё равно должны приходить вменяемые. Путин был вменяемый, просто время его ушло. Кудрин вменяемый. А вот там какие то Навальные на вменяемых не больно похожи. Я человек далёкий от столиц, сужу как обыватель из российской провинции. У нас тут бегает один агитатор, вроде как от навальных, но его никто не воспринимает серьёзно, так наш городской приколист, а люди живут своей жизнью.
-
06 января 2012 | 14:05Сейчас борьба идёт в интернете,то есть за народом пасёт куча аналитиков,программистов,хакеров и т.д. и они быстро подстраиваются под настрой народа(корректируя).Так что всё что мы предлагаем или обсуждаем тут же попадает к ним...Но не пойму зачем ещё при этом кто то общается с Кудриным,волшебником и коновалом---дабы козырей не осталось(вас же прощупывают щипачи)?Хотите общаться----тогда общайтесь не с моськами,да и выставляйте реальные требования...
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 14:08ПРОРАЗНОЕ
На фоне множества маршалов революции как-то уже стремно, но надо.
Про переговоры. Если убрать шелуху, то предложение А.Кудрина на переговоры (эхопост) –мы вам выборы в Думу(штемпельную подушечку) через год, вы нам не мешаете «выбрать» В.Путина президентом. Оргкомитету говорят: нельзя допустить «одновременного реформирования…ветвей власти… и представительной, и исполнительной…». При этом суперпротиводействие расследованиям фальсификаций (если сдашь хоть одного, как же «выбираться»). Интервью Чурова – сказочный фейерверк!
Интересная фраза: «оппозиция сможет выдвинуть единого конкурентоспособного кандидата (речь о президенте) не ранее, чем через 1,5-2 года». Намек на досрочные перевыборы президента?
Про вопросы. Общался ли оргкомитет с Г. Явлинским? Каков результат(может пропустил)? Возможна ли помощь в сборе подписей и поддержка на выборах за обещание досрочных выборов Думы и президента (с новыми законами и выдвижением)? Договор в простой письменной форме.
Про предложения. Если это возможно. Заказать у независимой социологической службы экзитпол и одновременно соцопрос на выборы 4 марта. Для этого начать собирать деньги в кошелек.
Организовать непрерывное бессрочное (до выполнения требования) пикетирование ЦИКа. Все условно. 20 человек в шахматном порядке через 10 метров. Через час смена состава. Запись в фейсбуке(наш организатор) на час и день. С 8-ми до 10-ти; ночью спим. Непрерывное давление (не забыли, не простили) при экономии сил.
Александр Смоляков
-
06 января 2012 | 14:09ПРОРАЗНОЕ
На фоне множества маршалов революции как-то уже стремно, но надо.
Про переговоры. Если убрать шелуху, то предложение А.Кудрина на переговоры (эхопост) –мы вам выборы в Думу(штемпельную подушечку) через год, вы нам не мешаете «выбрать» В.Путина президентом. Оргкомитету говорят: нельзя допустить «одновременного реформирования…ветвей власти… и представительной, и исполнительной…». При этом суперпротиводействие расследованиям фальсификаций (если сдашь хоть одного, как же «выбираться»). Интервью Чурова – сказочный фейерверк!
Интересная фраза: «оппозиция сможет выдвинуть единого конкурентоспособного кандидата (речь о президенте) не ранее, чем через 1,5-2 года». Намек на досрочные перевыборы президента?
Про вопросы. Общался ли оргкомитет с Г. Явлинским? Каков результат(может пропустил)? Возможна ли помощь в сборе подписей и поддержка на выборах за обещание досрочных выборов Думы и президента (с новыми законами и выдвижением)? Договор в простой письменной форме.
Про предложения. Если это возможно. Заказать у независимой социологической службы экзитпол и одновременно соцопрос на выборы 4 марта. Для этого начать собирать деньги в кошелек.
Организовать непрерывное бессрочное (до выполнения требования) пикетирование ЦИКа. Все условно. 20 человек в шахматном порядке через 10 метров. Через час смена состава. Запись в фейсбуке(наш организатор) на час и день. С 8-ми до 10-ти; ночью спим. Непрерывное давление (не забыли, не простили) при экономии сил.
Александр Смоляков
-
06 января 2012 | 14:09В целом поддерживаю предложения Алексея Леонидовича. Хотел бы обратить внимание на недопустимость принятия озвученных Путиным предложений о выборах губернаторов. Необходимо восстановить выборы губернаторов в полном объеме, без каких-либо президентских фильтров. Из подстраховок можно оставить только увольнение губернатора президентом, и то, должна быть предусмотрена возможность отмены указа об увольнении решением Верховного суда. Также нужно срочно принять новые законы о регистрации партий и воссоздании смешанной избирательной системы. Но еще важнее создать независимый федеральный канал ТВ.
-
06 января 2012 | 14:14""Оппозиция сможет выдвинуть единого конкурентоспособного кандидата не ранее, чем через 1,5-2 года"
Это из Кремля указание дали, чтобы успеть подготовить такого кандидата? -
06 января 2012 | 14:16
Чтоб Россия повсеместно
Не взялась за топоры,
Вы, ребяты, лучше честно
Проводите выборы !
..............................февраль...2010.................... -
06 января 2012 | 14:16Я допускаю, что Кудрин неплохой человек в жизни. Возможно даже друг хороший. Но он Ни-Ка-Кой Министр Финансов: угробил колоссальные деньги в ам. фондах; не вякнул, когда власти Москвы развернули глобальную аферу с ценами на недвижимость, потери от которой, особенно в период кризиса, сравнимы с фин. потерями американцев в Ираке; не сделал ни одного заявления и предложения по устранению потерь от "распила" гос буджета; он блокировал любые траты на развитие страны! За размещение наших гос. Резервов в зарубежных банках, что является серьезным риском для страны, получил зване лучшего министра финансов"!... Список его "достижений" можно продолжать до бесконечности....
Не только, как министр финансов, но и как политик, в которого Кудрин сейчас пытается играть, он крайне опасен! Одно только его заявление, что нам не нужно тратить средства на армию, чего стоят!... Это заявление - или глупость и непрофессионализм, или вредительство чистой воды! Хочется задать вопрос: мы еле наскребли боеспособные части для решения проблемы на Кавказе. А если одновременно возникнет несколько локальных территориальных конфликтов, на противоположных границах(Япония, Грузия, Прибалтика, Китай), что делать будем? Атомными ракетами кидаться? Аргумент, что мы никому не нужны, не проходит! Мы единственный лакомый кусок для мировых акул! Арабскую нефть и газ поставить под контроль у них не получается. Фанатики подрывали и будут подрывать нефте и газопроводы! Россия была и будет главной целью всех ключевых мировых игроков!
Я повторяю - Кудрин опасен для страны! И как гос. чиновник, и как политик! Я вообще не понимаю, с какого перепугу к его персоне столько внимания? Интернет кишит ссылками: Что Кудрин подумал..... Что Кудрин сказал..... Не интересно!
Кудрин - пустая, вредная для страны, фигура...... -
(комментарий скрыт)
-
wojskowy
Марк Качоровски
06 января 2012 | 14:18Господин Кудрин на мой взгляд просто старается заговорить проблему. Если он признаёт, что выборы в ГД были проведены с нарушением Закона и необходимо их итоги отменить, тогда как можно проводить выборы Президента если: Избирательные комиссии состоят из тех же людей, никто не понёс никаких наказаний и самое главное, что большинство избирателей считают, что попытка Путина идти на третий срок есть нарушение Конституции РФ. Если в этом случае Путина выберут Президентом, то РФ будет иметь нелегитимную Думу и Президента. Правильнее было бы Указом Президента отменить результаты выборов в Думу, и провести выборы в Думу не позднее чем через 6 месяцев, соответственно перенести выборы Президента на год. При этом действующая ГД должна быть лишена право принимать Законы, радикально изменяющие политическую ситуацию в стране. Выбранная новая Дума до объявления выборов Президента должна прописать в Конституции: "Гражданин РФ не может занимать должность Президента более двух сроков". Кстати можно и заново пересмотреть увеличения сроков прибывания у власти Президента и Думы Откладывать решение этих вопросов на 1,5 -2 года - это значит навсегда. Марек-
06 января 2012 | 20:53Кто будет принимать новые, справедливые законы о выборах?
Времени на это уйдёт полгода-год.
Кто перенесёт выборы Президента?
Есть ещё много технических вопросов, которые не решить без Думы, если оставаться в рамках Конституции.
Пересмотр срока президентства - следующей Думе. А принять справедливые законы о выборах может только эта Дума. Незаконно избранной её может признать только суд (признает?), а несправедливо - уже знают и настаивают на этом граждане - единственный источник власти.
Как любит говорить Бильжо - держите себя в руках. Не надо суецицца.
-
-
06 января 2012 | 14:21Написано в какой то мере правильно(относительно написанного), но очень тонкие места, обошли стороной, например…
Все можно решить мирным путем, если бы, ЕСЛИ БЫ, работали правомерно суды и отражали действительность. А пока, а пока, мы видим реально как они работают.
И это будет первой «загвоздкой»…
-
06 января 2012 | 14:21Написано в какой то мере правильно(относительно написанного), но очень тонкие места, обошли стороной, например…
Все можно решить мирным путем, если бы, ЕСЛИ БЫ, работали правомерно суды и отражали действительность. А пока, а пока, мы видим реально как они работают.
И это будет первой «загвоздкой»…
-
06 января 2012 | 14:21«ни голоса за Путина»
Путин - самый крупный в мире вор! А вор должен сидеть в тюрьме!!! -
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 14:27Я понял одно- в переговоры Путин собирается вступать со своим старинным приятелем ещё по работе в собчаковской мэрии, а потом много лет в Москве, Кудриным.
Многолетний путинский министр финансов Кудрин теперь оказывается является посредником между оппозицией и собственно ....Путиным!
Зачем же Алексею Леонидовичу так всё усложнять- он такие переговоры с Путиным каждые субботу- воскресенье последние лет 20 может вести на Рублёвских дачах или в Куршавеле во время совместного распития бутылочки элитного коньяка. Ну ещё Ксюшу Собчак пригласить для разнообразия.
Повторяется старая дешёвая разводка лохов, так же как лохов раньше разводил Ельцин с его борьбой с привилегиями. -
06 января 2012 | 14:28По-моему проведение повторных парламентских выборов незамедлительно (с теми же партиями), но С ЧЕСТНЫМ ПОДСЧЕТОМ - это было бы уже достаточно. Да вот хоть 4 марта вместе с президентскими.
Не надо ничего усложнять! 4 декабря намухлевали? Исправляйте! Все остальные реформы потом, если хотите, и они к протестам никакого отношения не имеют. -
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 14:32"...кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов."
А вот и нет. Если тенденция продолжится. То кто бы не вышел во второй тур с Путиным он у Путина выиграет! Сильно надо староться Зюганову, Прохорову, Явлинскому чтобы не выиграть.-
06 января 2012 | 14:48понимаете Зюганов может быть и смог бы с путиным потягаться, но увы ему это не надо((((он получил кресла в гос думе и рад...
Прохоров вообще темная лошадка для общества....
Единственная надежда Явлинский! По моему Явлинский единственный политик, который не только говорит о том, что всё кругом плохо, но еще и предлагает меры по движению от этой ситуации, что на сцене нашего театра сатиры при администрации президента - довольно редкое явление-
06 января 2012 | 14:59Явлинский мог бы стать настоящим лидером, но. У площади есть лидеры от Навального, Рыжкова, Немцова.. до Акунина, Парфенова, Шевчука. Явлинский держится особняком. Рейтинг Явлинского для такого поведения не настолько велик. На мой взгляд ему стоило бы отказаться от своей нынешней предвыборной программы в пользу программы "Честные выборы" - полностью поддержать ВСЕ требования площади - пообещать их незамедлительно реализовать, после чего провести досрочные президентские выборы. Без политической реформы не будет ни дорог, ни жилья...
-
06 января 2012 | 15:35Политическая реформа и площадь несовместимы. Несовместимы в той мере, что гражданский протест, в какой форме бы он ни был выражен, сколь не было бы высоким качество коммуникантов, передающих запросы общества государству, он - эмоционален.
Эмоции же и политика - вещи полярные. И Явлинский, конечно, недостаточно порывистый и эмоциональный человек для того, чтобы пустить стотысячную толпу по волнам политического экстаза и морального оргазма. Это факт.
Но факт также и то, что ни один из названных лидеров - ни Шевчук, ни Акунин, ни Парфенов - не способен мыслить стратегически. Они - хорошие и честные люди, и только. Да, есть какие-то идеи, есть планы, но нет стратегии и последовательности.
Так и Навальный - он просто симпатичный по-человечески мужик с активной гражданской позицией. В этом его сила. Он не политик.
Явлинский же - как раз таки политик. Причем - это редчайший для современной политики, прежде всего российской случай - политик с незапятнанной репутацией, не успевший за двадцать лет пребывания у власти сколько-нибудь качественно дискредитировать себя, своих сторонников и свои взгляды. Своего рода "исключение", опровержение тезиса, что политику нельзя делать с чистыми руками.
Плюс, он специалист, экономист с признанной как на мировом, так и на российском уровне репутацией.
На мой взгляд, кстати, это его сильная сторона также и в случае выхода во второй тур: он может стать компромиссной фигурой как для либерального электората, так и для демократического, и даже большей части социалистического (кроме радикалов и сталинистов).-
06 января 2012 | 15:45Политик и его талант проявляется конкретными делами, отвечающими настроениям народа. По этому критерию и Парфенов, и Немцов, и Навальный и многие другие - политики. И на мой взгляд лучше Явлинского почувствовали настроение народа. Немцов, Навальный, Яшин, Удальцов вели гораздо более успешную политическую деятельность в этот предвыборный период.
Специалист конечно хорошо. Ельцин - строитель, Путин - разведчик, Буш - актер... -
07 января 2012 | 00:41Не знаю, какая уж там у Явлинского репутация как экономиста на мировом уровне, думаю почему-то что она адекватна репутации на мировом музыкальном уровне нашей примадонны Пугачевой - то есть никакая. А дискредитировал он себя ещё в 91-м, когда свалил из правительства, ничего толком не сделав. А по кой хрен этот москаль из Львова образовался сейчас питерским депутатом? К взрослому столу с коньякрмне пускают, так он за детский столик уселся?
-
07 января 2012 | 15:46Явлинский ушел из правительства тогда по вполне определенным причинам. Вместо его адекватного плана по сохранению единого экономического пространства на территории бывшего СССР (к чему мы, кстати, только приходим сейчас) была принята концепция Рыжкова. К чему это привело - в 90ые видели. А осуществлять эту программу по обогащению бывшей парт элиты КПСС он отказался. Плохой поступок, скажете?
И выдвижение своей кандидатуры преследует целью возглавить "взрослый стол", выражаясь Вашим языком. А вообще, почитайте программу Явлинского, его идеи, сравните с программами остальных кандидатов(если они есть, конечно), Вы мягко говоря поразитесь.
-
-
-
-
-
-
-
06 января 2012 | 14:44Мне плюнули в душу в сентябре, растёрли чекистским ботинком в декабре, а после марта придётся что-то делать, а не только думать....
-
06 января 2012 | 14:45Мне плюнули в душу в сентябре, растёрли чекистским ботинком в декабре, а после марта придётся что-то делать, а не только думать....
-
06 января 2012 | 14:46Кудрин никого не представляет, кроме как самого себя. Как финансист он специалист, а как политик он несёт полный бред. Путинская вертикаль лжи, воровства и коррупции реформированию не подлежит. Она должна быть полностью демонтирована. Прогнило всё. Реформирование при карманных, продажных судах невозможно. Остался только один человек, который может действовать законно - это Президент Российской Федерации. Указы Президента всегда законны, пока не обжалованы в Конституционном суде. В своё время этим путём шли и Горбачёв, и Ельцин во времена революционной ситуации 80-90х годов. Сейчас в стране опять революционная ситуация и этот путь мирного выхода из революционной ситуации опять востребован жизнью. К сожалению, сейчас на посту Президента РФ находится слабый, безвольный, никчёмный человек и это большая беда для России. Приходится сомневаться в возможности мирного выхода из нынешней революционной ситуации при таком президенте. В стране уже месяц идёт революция, а Президент Медведев Д.А. как воды в рот набрал, всё помалкивает и ничего не предпринимает из того, что должен делать в такой ситуации: признать по президентскому указу выборы некзаконными, распустить нелегитимную Думу, Правительство отправить в отставку, Чурова отдать под суд, издать указ о реформировании избирательной системы, сформировать новое Правительство в новом составе, назначить дату новых выборов в Думу и т.д. и т.п. Работать надо, исполнять свои обязанности Президента РФ, а не помалкивать в тряпочку. Ау, Президент Российской Федерации? Где Вы?
-
06 января 2012 | 14:55Фото революции, которая уже месяц идет в вашем городе не покажите? А то сдается мне отравленная алкоголем печень вызвала у вас революцию в сознании.
-
06 января 2012 | 14:59/Путинская вертикаль лжи, воровства и коррупции реформированию не подлежит. Она должна быть полностью демонтирована. /
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это гражданская война. Или вы думаете, что они без боя дадут себя демонтировать?
А то, что вы предлагаете Медведеву, он исполнять не будет, как вы понимаете, особенно по части отправки правительства в отставку . Так зачем зря сотрясать воздух? -
06 января 2012 | 15:00/Путинская вертикаль лжи, воровства и коррупции реформированию не подлежит. Она должна быть полностью демонтирована. /
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это гражданская война. Или вы думаете, что они без боя дадут себя демонтировать?
А то, что вы предлагаете Медведеву, он исполнять не будет, как вы понимаете, особенно по части отправки правительства в отставку . Так зачем зря сотрясать воздух? -
06 января 2012 | 15:09/Путинская вертикаль лжи, воровства и коррупции реформированию не подлежит. Она должна быть полностью демонтирована. /
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это гражданская война. Или вы думаете, что они без боя дадут себя демонтировать?
А то, что вы предлагаете Медведеву, он исполнять не будет, как вы понимаете, особенно по части отправки правительства в отставку . Так зачем зря сотрясать воздух? -
06 января 2012 | 15:34/Путинская вертикаль лжи, воровства и коррупции реформированию не подлежит. Она должна быть полностью демонтирована. /
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это гражданская война. Или вы думаете, что они без боя дадут себя демонтировать?
А то, что вы предлагаете Медведеву, он исполнять не будет, как вы понимаете, особенно по части отправки правительства в отставку . Так зачем зря сотрясать воздух?
-
-
06 января 2012 | 14:46Вы не НАШ представитель! Мы Вас не уполномачивали вести никакие переговоры!
-
06 января 2012 | 14:49Кудрин никого не представляет, кроме как самого себя. Как финансист он специалист, а как политик он несёт полный бред. Путинская вертикаль лжи, воровства и коррупции реформированию не подлежит. Она должна быть полностью демонтирована. Прогнило всё. Реформирование при карманных, продажных судах невозможно. Остался только один человек, который может действовать законно - это Президент Российской Федерации. Указы Президента всегда законны, пока не обжалованы в Конституционном суде. В своё время этим путём шли и Горбачёв, и Ельцин во времена революционной ситуации 80-90х годов. Сейчас в стране опять революционная ситуация и этот путь мирного выхода из революционной ситуации опять востребован жизнью. К сожалению, сейчас на посту Президента РФ находится слабый, безвольный, никчёмный человек и это большая беда для России. Приходится сомневаться в возможности мирного выхода из нынешней революционной ситуации при таком президенте. В стране уже месяц идёт революция, а Президент Медведев Д.А. как воды в рот набрал, всё помалкивает и ничего не предпринимает из того, что должен делать в такой ситуации: признать по президентскому указу выборы незаконными, распустить нелегитимную Думу, Правительство отправить в отставку, Чурова отдать под суд, издать указ о реформировании избирательной системы, сформировать новое Правительство в новом составе, назначить дату новых выборов в Думу и т.д. и т.п. Работать надо, исполнять свои обязанности Президента РФ, а не помалкивать в тряпочку. Ау, Президент Российской Федерации? Где Вы?
-
06 января 2012 | 14:49
Кудрин четко охарактеризовал сегодняшние реалии и что можно выжать на данном этапе из сложившейся ситуации.
Так почему столько негатива и критики в комментариях? От того что мы тут сто тысяч раз напишем "Путин должен уйти" - ситуация не измениться ни на грамм. Прямо инфантилизм какой-то. Чтобы он ушел должно выйти не сто тысяч, а миллион протестующих. Это реально?? Так давайте рассуждать здраво, тем более что с нашим оргкомитетом каши не сваришь, как я вижу. О чем вообще говорить, если они
до сих пор "не выработали конкретных предложений ни по механизмам реализации его решений, ни по формату диалога"? Почему мы чаще слышим Кудрина, чем представителей оргкомитета? Кто-нибудь введет нас в курс дела, что там вообще происходит. Так к кому должны быть претензии: к человеку, который хоть что-то предлагает или к нашим оппозиционерам? -
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 14:56Написано в какой то мере правильно(относительно написанного), но очень тонкие места, обошли стороной, например…
Все можно решить мирным путем, если бы, ЕСЛИ БЫ, работали правомерно суды и отражали действительность. А пока, а пока, мы видим реально как они работают.
И это будет первой «загвоздкой»…
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 20:32А потом когда оппозиция придёт к власти и в оппозиции будет Путин, эти правила действовать будут?
-
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 15:14"Собственно, сегодня это все понимают: кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов."
- Нет, не все. Вы как некто знаете о преступлениях ВВ. И почему то я уверен, что Вам еще придется давать показания в суде, хотелось бы верить как свидетелю. Заявлять о неизбежности прихода к власти человека тесно связанного с преступными фактами - само по себе просто плохо. В вашем случае это просто отсутствие элементарной чести. -
06 января 2012 | 15:21Мне кажется, что власть хочет оттянуть время - ей надо год или два, а там видно будет. Вот смысл того, что сказано Кудриным.
Второе - ничего не сказано о президентских выборах. Они то будут?
И третье. А в чем переговоры?
Возвращаемся к написанным и действующим законам - их переписывать не надо, они были, там только процент прохождения поменять и все. Возврат к ранее работающим правилам регистрации, ранее действующим выборам губернаторов, смена Чурова...
Но власть выбирает способ "замотать в переговорах". -
06 января 2012 | 15:22Лешка-врунишка, сам себе на репутацию нагадил! Ну нахрена ж так примитивно для людей, понимающих ЭХО? Путин победит любого --- далее по тексту Радзи, Свана, Млечи и даже....
Короче, Лешка, ты или тупой, или сволочь. Для репутации лучше первое.
Дмитрий Кириллов
-
06 января 2012 | 15:23Лешка-врунишка, сам себе на репутацию нагадил! Ну нахрена ж так примитивно для людей, понимающих ЭХО? Путин победит любого --- далее по тексту Радзи, Свана, Млечи и даже....
Короче, Лешка, ты или тупой, или сволочь. Для репутации лучше первое.
Дмитрий Кириллов
-
06 января 2012 | 15:34Просыпаюсь с позаранку - растрелять не растрелять?
Ладно, я сегодня добрый - к стенке и люстрировать! -
06 января 2012 | 15:38Кудрин - более смахивает на засланного властями казачка, чем на доброго и искреннего советчика. Понятно, что при силовой смене власти в стране наступит хаос. Но почему этот вопрос должен пугать и тяготить сознание исключительно оппозиционеров... что в очередной раз свидетельствует о враждебности стране и многонациональному российскому народу дорвавшихся таки до власти жидов. Не весь народ пока пробудился к протестному движению и продолжает оставаться овощем и откровенным быдлом. Путин, кроме всего прочего (серийный террорист мирового масштаба, убийца-рецидивист, вор, коррупционер, мошенник...) - предатель и истязатель русского, в первую очередь, народа. Такая богатейшая в мире своими природными и людскими ресурсами страна - обязана быть вне всяких угроз мировых и локальных кризисов... Но это, естественно, при том условии, что руководство страны этого действительно желает и компетентно. В компетентности и профессионализме жидов Путина и Медведева сомнений нет. Но вот по части искреннего желания добра стране и народу - время сомнений минуло, оставив в наследие одну лишь убеждённость в обратном.
О каких судебных решениях - по легитимности происходящего - речь Кудрина?.. Пока у власти Путин - он во всём прав, ибо псы его - самые главные судьи в стране. Как только Путин утратит властные полномочия, так его псы - каждый спасая свою паршивую шкуру - наперегонки кинуться раздирать в клочья прежнего своего хозяина, обличая его во всех мыслимых и немыслимых злодеяниях против страны и её народонаселения.
Если Путин переизберётся - его надо выносить силком из кремлёвских палат. Уж лучше временный хаос в стране и угоза распада, чем поступательное движение к тому, что в скором ближайшем будущем Россия де-юре перестанет принадлежать многонациональному российскому народу - де факто она уже народу и не принадлежит много лет. Все народы страны в опасности... а не только русский народ. Или кто-то всерьёз рассчитывает, как например Татария иль Башкирия... и прочие чечни, что США и страны Евросоюза их и их территориальную целостность пощадят. И не надейтесь - США, странам Евросоюза, как и Китаю, Россия нужна исключительно без россиян. Куда нас всех денут?.. Да в печи крематория... если повезёт. Благодаря России, которая пока ещё есть, этого не происходит с прочими народами по всей планете. Когда лицемерные недруги решат русский вопрос - вопрос относительно трагической участи прочих народов планеты решится в один год,
Братья и Сёстры - если мозги ваши затраханы вирусом Медвепутинщины, то пробудите хоть животные инстинкты свои по самосохранению, как этноса, так и жизни своей физической в целом ! Долой Демонов !!!
-
06 января 2012 | 15:38На оппозицию, которая уже давно действует по принципу: лебедь, рак и щука, мы уже насмотрелись. Для начала надо объединиться, чтобы решить конкретные поблемные вопросы. Кудрян прав: первый такой вопрос о прошедших нечестных выборах. Об этом и надо говорить и договариваться как исправлять навороченное. И только после этого двигаться дальше. Не надо прыгать через три ступеньки - спину можно сломать.
-
06 января 2012 | 15:40В вопросе о посредничестве Кудрина я согласен с Илларионовым. Кудрин не может быть посредником, он никто сейчас и не занимает никаких должностей. Пусть шепчет что ему угодно, никаких решений он не принимает.
Все же его попытки очевидны и сводятся к тому, чтобы переключить внимание с президентских выборов и необходимости полной смены всего режима к выборам парламентским. Он пытается под соусом микроскопических псевдоуступок изменить выборное законодательство опять же в пользу ПЖиВ, поскольку практически все изменения, предложенные в этой области клоуном-блогером, направлены именно на это. Им нужно сейчас побольше путаницы - это их единственный шанс. -
06 января 2012 | 15:43Это неверно, что "оппозиция сможет выдвинуть единого конкурентоспособного кандидата не ранее, чем через 1,5-2 года".
Такой кандидат есть - надо поддержать единственного демократа среди претендентов на през. выборах: Явлинского. Как наиболее политически здравого.
Независимо от того, нравился он раньше или не очень.
Подписывайтесь за допущение Явлинского к выборам, не будьте чуровыми. -
06 января 2012 | 15:43Кудрин и вся эта шайка гэбистов родом из своих чудных и сладких 90-х. Они не перестают грабить насиловать и врать глупому народу...
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
****************************************************************************************************************
После назначения Алексея Кудрина министром упомянутые лица фигурировали в финансово-политических конфликтах, связанных с борьбой за контроль над активами российского алмазного монополиста – АК «АЛРОСА». Значительный пакет акций компании принадлежал Республике Саха (Якутия). В 2001 г., во время выборов президента Якутии, ИК «БАЛТОНЭКСИМ Финанс» Александра Винокурова было подано заявление в прокуратуру с требованием привлечь главу региона Михаила Николаева к уголовной ответственности по ряду статей УК РФ – речь шла о просрочке платежей местным Минфином. Журнал «Компания» писал, что действия «БАЛТОНЭКСИМ Финанс» могли осуществляться по просьбе Отара Маргания – внештатного советника Алексей Кудрина. Под угрозой уголовного преследования Николаев снял свою кандидатуру, выборы руководителя республики выиграл Вячеслав Штыров, после чего наблюдательный совет компании «АЛРОСА» возглавил министр финансов России.
На основе показаний Гамлета Акопяна в 2005 г. заведено уголовное дело о растратах. По версии следствия, благодаря размещению заведомо невыгодного депозита в банке «Возрождение» АК «АЛРОСА» потеряла 153 млн. руб. В том же году прокуратура закрыла дело «в связи с отсутствием события преступления». В интервью «Коммерсанту», Гамлет Акопян отметил, что не удивлен такому процессуальному решению: «Как только они поняли, что фигурантом по этому делу должен быть сам Кудрин, все забегали. После этого заменили следователя…».
Министр Алексей Кудрин сделал все возможное для недопущения банкротства «КИТ Финанса», когда банк не смог выполнить своих финансовых обязательств перед партнерами. В результате ряда действий 8 октября 2008 г. по 45% акций «КИТ Финанса» приобрел консорциум инвесторов в составе ИГ «АЛРОСА» и ОАО «Российские железные дороги». Руководителей железнодорожного ведомства запросили о вмешательстве – оздоровление «КИТ Финанса» происходила за государственный счет. Впоследствии ИГ «АЛРОСА» вышла из капитала банка, единственными акционерами которого остались структуры, близкие к ОАО «РЖД».
Санация близкого к министру финансов Алексею Кудрину частного банка «КИТ Финанс», задолжавшего контрагентам, обошлась государству в беспрецедентную сумму 130 млрд. руб. – более $4,3 млрд.
Если еще раз вы все пойдете на уловку мафиози Кудрина то это будет последнее время для РФ.
http://www.election2012.ru/reports/1/14.html
-
06 января 2012 | 15:50А слабо путину иметь мужество, выступить на Эхе (а не Кудрину) и сказать, мол, извините мужики, устал, ухожу, вы меня не трогайте, дайте гарантии, выборы переносятся на осень, медведев пока побудет техническим руководителем, регистрируйте и других кандидатов ...
-
06 января 2012 | 15:50Явлинский - единственный достойный и умный кандидат!Выбирая его, мы выбираем будущее!
-
06 января 2012 | 15:52Уважаемый Алексей Леонидович !Согласна с Вами, кроме одного - вождизм устарел. Не надо ждать вождя от оппозиции, надо договариваться с коалицией, группой людей здравомыслящих. Таких много - Вы это, надеюсь, знаете.
-
-
06 января 2012 | 16:05Протестному движению, с маниакальной настойчивостью, пытаются навязать переговоры с властью. Собственно, для чего это делается вполне понятно. Алексею Леонидовичу, надо в новом качестве вернуться во власть. Наверно не чужды получить некоторые преференции от власти и другие инициаторы переговоров.
В канун нового года Кудрин А. встречался и обсуждал вопросы с Владимиром Рыжковым, Григорием Явлинским, Сергеем Пархоменко.
Сергей Пархоменко проинформировал об этой встрече аудиторию сайта Эхо Москвы. Остальные переговорщики пока хранят молчание .
А как к этому относится сама власть? Премьер и он же кандидат в президенты и человек, который реально рулит страной, отреагировал на это довольно спокойно, не увидев субъекта таких переговоров. С кем и о чем он должен говорить – стало ожидаемой реакцией «национального лидера».
Как видим, наступила патовая ситуация, когда власть не хочет удовлетворить требования, изложенные в резолюции митинга, а многие участники митинга не совсем понимают, для чего затеваются переговоры.
Собственно и ситуация эта создана искусственно, для того, чтобы увести в сторону общественное мнение от главного вопроса.
Это не гражданское общество должно инициировать переговоры, их должна инициировать власть.
В итоге ни власть, ни общество пока не готовы к переговорам и не видят в них смысла.
Вероятность того, что Путин будет избран президентом, очень высока. С этим мнением согласны многие эксперты. К президентским выборам допущены свои люди. Человека с улицы не зарегистрируют ни при каких обстоятельствах.
Если у власти хватит ума, то выборы пройдут в два тура. Во втором туре будут, наверняка две фамилии Путин и Зюганов. Многие или не придут на участки во втором туре или проголосуют за Путина. В итоге мы получим "как бы " честные выборы. Это то, чего от власти хотела оппозиция.
Нас загоняют в тупик. Надо принимать решение. Поступиться принципами и голосовать за Зюганова или бойкотировать эти выборы.
Порога явки на выборах не существует, это правда. Но может ли быть легитимным правитель, если его поддерживает не более 15% населения страны. Я взял эту цифру из расчета, что реально ходят на выборы на более 30% населения. При бойкоте, на выборы придут сторонники Путина и сторонники Зюганова. Время еще есть. Надо все хорошенько продумать и принять окончательное решение. -
06 января 2012 | 16:06Как же власть неповоротлива - год - полтора напряженной работы, как
предложил Кудрин.
А пропасть перепрыгнуть в один прыжок легко - снять кандидатуру Путина
с выборов. Чего он все воду мутит? Без него страна не рухнет. Или ему
нужно еще 12 лет "напряженной работы", чтобы все засохло на корню. -
06 января 2012 | 16:08А.Кудрин "представители оргкомитета митинга пока не выработали конкретных предложений ни по механизмам реализации его решений..."
В резолюции митинга на Сахарова есть именно конкретные предложения.
принимали резолюцию 100 тыч. человек, отменить их никакие переговорщики не могут.
Процедуру их выполнения - есть предмет переговоров.
Как к ним относится власть? Если отвергает, то и нет переговоров, если принимает, то
можно говорить только о процедуре.Или формулировать условия власти для согласования на следующем митинге.
Репутация у В.Путина сегодня такова, что для того, чтобы ему поверили он должен сделать несколько необратимых шагов, оформленных в необходимые формальности, заверенные президентом.
А до этого и А.Кудрин будет терять доверие масс. -
06 января 2012 | 16:10
//Какая именно группа участников митинга будет представлять общие интересы? //
Это уже определили сами участники митинга, а именно:
Левада-центр по заказу организаторов митинга на проспекте Сахарова 24 декабря провел опрос 791 участников на входе и выходе с площади (статпогрешность 4,8%). Результаты позволяют составить социально-демографическую картину нового протестного движения:
Любимая партия у собравшихся — «Яблоко»: именно за нее голосовали на выборах 37,6% участников акции…...
На следующих выборах, если бы позволили зарегистрироваться и несистемной оппозиции, относительное большинство (24,2%) отдали бы голоса «Яблоку»…..
Из реальных кандидатов в президенты наибольшей поддержкой пользуется Явлинский 29,1%....
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2011/12/26/1463372
//...будут отбираться путем общественного голосования (в частности, в интернет-сети)//
Общественное голосование в интернет-сети проводилось неоднократно, а именно:
Такие данные были получены после обобщения результатов опросов нескольких десятков крупнейших сайтов.
Всего в голосовании приняло участие более 300 ТЫСЯЧ человек:
КПРФ - 32,5%;
«ЯБЛОКО» - 23,7%;
«Единая Россия» - 17,2%;
«Справедливая Россия» 12,4%;
ЛДПР - 7,3%;
ПР – 4%;
ПД – 2,9%.
http://www.yabloko.ru/news/2011/11/28_2
а также:
Радио «Свобода»
http://www.svobodanews.ru/content/article/24366905.html
Росбалт
http://www.rosbalt.ru/main/poll/443/
Gazeta.ru
http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/
Уралполит
http://uralpolit.ru/votes/poll_103/
«Новая газета»
http://www.novayagazeta.ru/polls.html
«Собеседник»
http://www.sobesednik.ru/
«Новые Известия»
http://www.newizv.ru/voiting/503/
«Российский бизнес»
http://www.rb.ru/election2011/news/2011/10/07/131250.html
«Эхо Москвы»
http://echo.msk.ru/polls/826565-echo/results.html
«Firstnews»
http://www.firstnews.ru/vote/vote_result.php?VOTE_ID=61
где относительное большинство поддерживает Явлинского.
-
06 января 2012 | 16:12Согласен. Он знает, что делать, иначе начнется бедлам. Кому это нужно? Впрочем, кто-то хочет этого бедлама и даже очень.
-
06 января 2012 | 16:13Полностью согласна с Кудриным. Времени до голосования очень мало. Мне кажется необходимо прислушаться к рекомендации Кудрина.
-
06 января 2012 | 16:14Полностью согласна с Кудриным. Времени до голосования очень мало. Мне кажется необходимо прислушаться к рекомендации Кудрина.
-
06 января 2012 | 16:14Полностью согласна с Кудриным. Времени до голосования очень мало. Мне кажется необходимо прислушаться к рекомендации Кудрина.
-
06 января 2012 | 16:14России нужна настоящая, полноценная демократия!
1/. КАК нам реформировать политическую систему России?! – этот вопрос сегодня главный в политической повестке дня России в наступившем 2012 году.
В мое представлении РЕЧЬ, по большому счету, сегодня может и должна вестись о ГЛАВНОМ – о том, что сегодняшняя политическая система России требует отнюдь не «косметического» ремонта. Эта система нуждается в капитальном ремонте - в кардинальном обновлении!
Смысл и суть реформирования политической системы России заключается, на мой взгляд, в одном – в возобновлении действия положений Конституции РФ в полном объеме и в восстановлении Конституционных прав Граждан РФ!
2/. Именно так: России нужна полноценная ДЕМОКРАТИЯ!
Демократия может и должна быть настоящей и полноценной, ибо только в этом случае она может и способна быть эффективной! И то, что это именно так, нагляднейшим образом продемонстрировано тем, что Россия через 10 лет «суверенности и демократичности», зайдя в очередной раз в тупик, вынуждена возвращаться на круги своя… Вынуждена возвращаться от имитационной «демократии»» к Демократии настоящей!
И то, что это именно так, вынуждены признать уже ВСЕ – в том числе и власти на самом высоком уровне.
3/. И ИНАЧЕ и не могло и быть! НЕЛЬЗЯ ссылками на то, что якобы в России нет зрелого Гражданского общества, ЛИШАТЬ РОССИЯН их КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ! Лишать Законами(?) РОССИЯН их основополагающих конституционных прав!
4/. УВЫ, но сегодня это именно ТАК: Граждане РФ (РОССИЯНЕ) ЛИШЕНЫ КОНСТИТУЦИОННОГО ПРАВА – выдвигать, самовыдвигаться и быть избранным!?
Да, как это не парадоксально, но это именно ТАК и мы «живем с этим» и делаем вид, будто у нас «все в порядке»..?!
Я об ЭТОМ пишу (читай: кричу…) УЖЕ несколько лет, в том числе и на имя Президента РФ…
—————————————————————————————————————————————————————————————————
Вот этот мой комментарий размещен на ВИДЕОБЛОГЕ Д.А.Медведева:
13 февраля 2011 13:18
Законы не могут и не должны лишать россиян их конституционных прав!
О «правах большинства на формирование местной власти».
30.11.10 Президент РФ предложил «сделать обязательным использование пропорциональной или смешанной избирательной системы на выборах в МСУ».
Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать.
В РСО-А уже есть опыт «внедрения» выборов по партспискам. И «внедрен» он как раз для того, чтобы избавиться от остатков политической конкуренции!
«Непослушная» Владикавказская дума 4-го созыва бесцеремонно «ликвидирована» и тем самым «уничтожены» остатки т.н. «новой команды», сумевшей в ожесточенной политической борьбе попасть-таки в депутаты. Депутаты лишены своих мандатов аж… за 4 года до истечения их полномочий!
И «виноваты» они в одном: они «не свои»! А сделано это с целью: избавиться от не «своих» депутатов и через партсписки( не «свой» в списки не попадет) «избрать» (назначить) послушную думу! И установить в РСО-А безраздельный контроль «команды» из «своих» над всем и вся…
В итоге в РСО-А и в Правительстве , и в Парламенте, и во всех других органах власти на всех руководящих должностях – все «свои»…
Лишили конституционных прав:
- на осуществление МСУ – не были проведены публичные слушания с участием населения Владикавказа по выбору избирательной системы!
- фикцией оказалась и «РАВНОСТЬ ПРАВА» , гарантируемая Конституцией РФ - у горожан-членов 4-х партий: «ЕР», «СР», КПРФ, ЛДПР – эта РАВНОСТЬ оказалась существенно «РАВНЕЕ», чем у всех остальных.
95% горожан лишили права быть избранным.
«РАВНЫМИ ПРАВАМИ» на возможность «быть избранными в органы МСУ», могли воспользоваться лишь 12-15 тыс. членов 4-х партий. А 200 тыс-беспартийных лишили этого права.
Д.А.Медведев: «Демократия существует для граждан, а не для партий»! А что на деле..?
Астемир Цомаев, 13.02.2011г.
—————————————————————————————————————————————————————————————————
И так:
1/. В настоящее время Граждане РФ ЛИШЕНЫ Конституционного ПРАВА: выдвигать, самовыдвигаться (в депутаты, губернаторы) и быть избранным! Крайне важно вернуть эти ПРАВАМ РОССИЯНАМ!
2/. Это же полный АБСУРД: Гражданин РФ в Президенты РФ может само выдвинуться (пример – М.Прохоров), а в депутаты (даже в депутаты районного или городского собрания) - нет? Это возможно ТОЛЬКО и ТОЛЬКО через политические партии.
3/. Конституция РФ ПРЯМО запрещает «обуславливать» ЭТО ПРАВО Гражданина РФ ( выдвигать, самовыдвигаться и быть избранным) чем-либо - в том числе принадлежностью(и непринадлежностью) к политической партии!
Сегодня Конституция РФ нарушается (принятыми Законами…) ОТКРЫТО!?
4/. Д.А.Медведев сам ранее утверждал: Демократия существует не для партий, а для Граждан! ТАК именно и должно быть - надо ВЕРНУТЬ Гражданам их Конституционное ПРАВО!
5/. Но, УВЫ, в предложениях Президента РФ (в Послании) речь идет о расширении ПРАВ и ВОЗМОЖНОСТЕЙ именно ПАРТИЙ, а не о ВОССТАНОВЛЕНИИ Конституционных ПРАВ ГРАЖДАН РФ! Да, эти предложения важны и нужны, партии призваны играть значимую роль в политике и жизни страны, но и они не могут и не должны ПОДМЕНЯТЬ ГРАЖДАН РФ, не могут и не должны отбирать ПРАВА ГРАЖДАН РФ!
Ровно также важны требования на митингах о честных выборах и др., но ПРИОРИТЕТ ПРАВ и СВОБОД Гражданина – это АКСИОМА!
И АРХИважно именно ЭТО: вернуть РОССИЯНАМ их Конституционное ПРАВО выдвигать, самовыдвигаться (в депутаты, губернаторы) и быть избранным!) до Президента РФ Д.А.Медведева!
6/. БЕЗ ЭТОГО Главного ПРАВА РОССИЯНИНА, политическая система РФ останется УЩЕРБНОЙ!?
7/. Не находясь в «среде» Демократии и не обучаясь ОТВЕТСТВЕННОСТИ и САМО/ОТВЕТСТВЕННОСТИ, Гражданское общество в целом и каждый Гражданин в отдельности НИКОГДА так и не «созреют»!
И, абсолютно очевидно, что до тех пор, пока граждане не будут иметь такое ПРАВО и ВОЗМОЖНОСТЬ (брать на себя ответственность), это способность появится не скоро! Очевидно, что для этого надо создать условия – в контексте данного обсуждения - это ВЕРНУТЬ
Гражданам РФ их Конституционное ПРАВО выдвигать, самовыдвигаться (в депутаты, губернаторы) и быть избранным!
8/. И в этом случае ВРЯД ЛИ стоит ОЖИДАТЬ того, что в Новом 2012 году ( да и дальше тоже…) «Страна войдет в период интенсивной политической конкуренции»!
9/. Да, Россия может и должна, наконец, войти «в период интенсивной политической конкуренции». Более того, считаю, что Россия просто ОБЯЗАНА это сделать!
Но ЭТОГО не удаться сделать НИКАК, если РОССИЯНАМ не вернуть их Конституционное ПРАВО: выдвигать, самовыдвигаться (в депутаты, губернаторы и др.) и быть избранным!
10/. НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО ИЗМЕНИТЬ, не меняя на деле НИЧЕГО!
И, по большому счету (повторю сказанное мною не однажды), СУТЬ моей позиции в том, что НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО ИЗМЕНИТЬ, не меняя на деле НИЧЕГО! Не меняя на деле НИЧЕГО ЗНАЧИМО и СИСТЕМНО! Да, только принятие именно СИСТЕМНЫХ МЕР, способно подвигнуть и НАЧАТЬ РЕАЛЬНО ИЗМЕНЯТЬ ситуацию в стране (и в экономике, и в политике) в лучшую сторону!
Астемир Цомаев – Исполнительный директор общественного Фонда поддержки плана В.В.Путина – Д.А.Медведева «Стратегия развития России до 2020 года» РСО-Алания
06.01.2012г. -
06 января 2012 | 16:20Нового и конструктивного от гражданина Кудрина никто и не услышит.То же, что и у других жуликов зомбирование граждан фальшивыми постулатами о незаменимости царя ( сегодня это все понимают: кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов) .Обратите внимание на все более частое использование жуликами и ворами слов "честные выборы". Можно не сомневаться,что в случае проигрыша жулье будет вопить о фальсификации выборов и отмене их результатов.Задача Кудрина- заслюнявить словоблудем,остудить протестное движение путем втягивания в вечный переговорный процесс непонятно с кем и о чем.Главное для кремлежуликов-протянуть время,чем Кудрин и занимается.Даром хрен кто, что либо отдаст.Так,по мелочам,типа портфеля с партией,депутатскими мандатами и бюджетным финансированием,с чем сердце,к примеру Рыжкова и успокоится. Власть в стране захвачена преступниками и с ними не договориться,их можно только заставить.Желаю в новом году хорошего здоровья оппозиционеру Кудрину.Вы уж поберегите себя,гражданин хороший.До суда.
-
-
-
06 января 2012 | 16:26с кудриным всё понятно ,- это друг путина ... при честных выборах путин проиграет любому , кроме клоуна прохорова
-
06 января 2012 | 16:31Алексей Леонидович, дорогой, Вы самом деле верите в то, что «Собственно, сегодня это все понимают,: кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов»? А вот я твердо знаю, уточню: не просто верю, а твердо знаю, что у нынешнего премьера нет для этого ни малейшего шанса. В первом туре он в самом лучшем случае наберет где-то около трети от всех голосов, и никакой волшебник не сможет превратить эту треть в 50% + 1 голос. А ведь треть это максимум, на который он может рассчитывать в складывающейся ситуации. Не исключено, что нынешний претендент на пожизненное президентство не наберет и четверти, а то пятой части голосов тех, кто придет на эти выборы. Так или иначе, четверть или треть, это не существенно. Существенно то, что второго тура в марте не избежать. Неужели не ясно, что во втором туре ни один голос в дополнение к тому, что Ваш многолетний коллега (и как он уверяет товарищ) взял в первом раунде; он получить не сможет. То есть, любой его соперник, кто бы, не вышел против него во втором туре; соберет ВСЕ голоса, не доставшиеся Вашему коллеге в первом туре, и даже немного больше. То есть он обречен на поражение; и даже верноподданные кудесники не могут спасти его от этого финала. Неужели это так трудно понять? Зачем вы повторяете нелепую чепуху, сочиненную каким-то около социологическим шарлатаном, и не имеющую ничего общего с действительностью. Я это говорю так уверено, потому что меня в руках мое ремесло. Вам известно, что оно меня не подводило не только в конце 80-х, начале 90-х; когда, еще ничего не было ясно о том, куда и как пойдет наша страна (сначала Союз, потом Россия). А мы задолго до провала Ленинградского обкома на выборах депутатов Съезда Верховного совета СССР в1989 года, опираясь на данные наших замеров, осуществленных в ходе уличных опросов, предупреждали город и страну, что этот провал неизбежен. Неужели вы думаете, что если тогда, в самом начале разработки нашего метода делегированного наблюдения, обеспечившего такую надежность наших прогнозов, мы могли делать такие надежные измерения, ложащиеся в основу этих прогнозов; то спустя два десятка лет мы не сможем управиться с такой простенькой задачкой? Легко! Сегодня в наших руках куда более надежные инструменты наблюдения и измерения интересующих нас характеристик общественного сознания. Повторяю, у Вашего коллеги нет ни малейшего шанса. Объясните Вы ему это. Если он в самом деле считает Вас своим другом, он Вам должен поверить. Поверит так же, как хотите Вы того, или нет, Вы вынуждены сейчас поверить мне, а не тому жулью, которое ничего за соответствующие «бабки» нарисует Вам любую цифру, необходимую для ориентировки придворных счетоводов. Но в нынешней ситуации даже они бессильны. Поражение неизбежно. Объясните вы ему, что хочет он того, или нет, переговоры ему придется вести с учетом именно этой ситуации, а не тех прекрасных пейзажей, которые рисуют ему его звездочеты. Нужны будут дополнительные разъяснения – обращайтесь. Я в зоне доступности и меня легко найти через мою многолетнюю коллегу М.Мацкевич. Всегда рад буду помочь Вам в получении надежной и качественной информации о интересующих Вас характеристиках наблюдаемого нами общественного сознания.
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 16:36Не сможет оппозиция создать единого кандидата в президенты через 1,5 - 2 года. Туза в рукаве держити тов. Кудрин. Путину в этот период ещё останется 4 года, кто где окажется все увидим. Я расчитываю на клозет у чёрта.
-
06 января 2012 | 16:36Крамольная мысль
На последнем году жизни в одном из интервью «Новой газете» Егор Гайдар высказал крамольную, казалось бы, для уха демократа мысль: «Я всегда убежден, на основе своего опыта, в том, что даже если власть несовершенна, лучший выход, если она сама себе усовершенствует, чем, если она просто развалится. Уж когда она разваливается, создает страшные риски для нашей страны, для мира». Там ещё было о возможном сотрудничестве «с властью, наносящей ущерб своей собственной стране».
Я разделяю эту точку зрения. Даже статью по этому поводу писал («Режим взаимодействия»).
А вспомнил я об интервью Егора Тимуровича в связи с решением его единомышленников из «Демвыбора» создать партию. Зарегистрировать её, а по возможности и принять участие в кампании 2011.
Мне представляется, что регистрация Демвыбора в статусе партии не такое уж и безнадёжное дело. При условии, разумеется, что цели партии каким либо образом, или боком, пересекутся с интересами Кремля.
Что до небожителей первопрестольной, то у них одна цель – сохранить свою власть, господствующее во власти положение.
Всё бы ничего, да экономическая ситуация в стране, в мире – не предсказуемы на ближайшие годы. Ещё хуже для Кремля - непредсказуемость протестного потенциала России. И если, паче чаяния, новообразованной партии удастся организовать это нарастающее в последнее время протестное движение, придать ему форму, но при этом и не покуситься на святое …оппозиционная партия может и состоятся. Состоятся даже и без сурковсой лицензии. Просто из шкурной заинтересованности в «аккумуляторе протестного движения».
Может возникнуть резонный вопрос. Почему бы в роли такого «поводыря несогласных» не выступить КПРФ, или «Справедливой России», наконец «Яблоку» или «Правому делу»? Ответ очевиден. Каждая из этих партий создавались для определённых целей. Главным образом разделительного характера. Сегодня же в пору голову ломать, как объединить. Как объединить несогласных, если не для контроля, то хотя бы для того, чтобы держать их в поле зрения. Ведь те, кто выходит на Триумфальную, веры в протестный потенциал "назначенной оппозиции" не имеют. Отсюда и возникает дефицит доверенного лица, представителя несогласных.
Вернёмся к новообразуемой партии, к её целям. Полагаю, эти цели должны быть отличными от целей партий старой формации, т.е. новообразованными целями. Иначе, протестный электорат к ней не «прислонится». В то же время, эти цели не должны затрагивать личные интересы власть предержащих. Иначе, к чему огород городить.
Что ж мы имеем сегодня на протестной ниве? Разброд и шатание. Два взаимоисключающих друг друга полюса. С одной стороны – полюс противников действующей Конституции (сторонников новой Конституции). С другой – полюс сторонников действующей Конституции (противников новой Конституции). Полярные как видим полюса. Стало быть, взрывоопасные. Опасные не только для внутривидовой борьбы, но и для окружающей среды обитания.
Следовательно, нужна опора на некую позицию, исключающую крайние точки зрения. Нужна опора на силу, способную изменить Конституцию. Не затрагивая при этом основ строя. Для того чтоб спасти, как сказал бы Милюков, Конституцию от неё самой.
Мне представляется, что путь, исключающий крайности – путь поправок в Конституцию.
Ведь поправка не исключение из правил, а их составляющая, конституционная норма. То есть, сама - правило.
На том, между прочим, стоит конституционное право многих зарубежных стран. США в частности.
О каких поправках могла бы идти речь? Какие поправки могли бы стать подспорьем во взаимодействии с Кремлём, без ущерба интересов его небожителей?
«КРЕСЛО – в обмен на ИНСТИТУТЫ». Прямо так открытым текстом (программой) и предлагал бы альтернативу: вы остаётесь в КРЕСЛЕ, но кресло переносится в другое ИНСТИТУЦИОНАЛЬНОЕ здание. Иначе говоря, Президента предлагается наделить полномочиями «Главы федеральных органов исполнительной власти». Со всеми вытекающими последствиями для институтов власти. Не для персон. Пока не для них.
26.06.2010
-
06 января 2012 | 16:40Юрий Фатенко
г. Владимир
Режим. Взаимодействия
Оценки
Поводом написать эту статью послужили материалы «Третьих Ходорковских чтений». Сожалею, что только сейчас ознакомился с их содержанием. Хотя как знать, ложка дорога к обеду.
Прежде всего, меня привлекли мысли некоторых участников чтений, мнению которых я бы выразил свою солидарность:
«Я убежден, что 1917 г. был в значительной мере предвосхищен и предопределен в десятилетие, ему предшествовавшее» (В.Л. Шейнис)
«Наш нынешний режим почти полностью вытекает из ельцинского. Почти все наши негативные процессы начались вовсе не при Путине». (Б.Л. Вишневский)
«Основные издержки периода 2003-2008 годов (и шире, поскольку главный выбор был сделан раньше, в 1990-е), заключаются в том, что народ (здесь можно говорить «массы», «население», «общество») остается там, где он есть, и поддерживает власть потому, что ему не было предложено внятной альтернативы, основанной на его реальных социальных интересах». (Т.Е. Ворожейкина).
«Мы имеем дело с длительным, чрезвычайно длительным, захватывающим несколько поколений процессом разложения советской системы, идущим с разной скоростью и в разных сегментах. Сегодня проблема заключается не в том, что путинский режим узурпировал власть, а в том, что не произошло разделения ветвей власти. Это главное. Не произошло реальной структурной дифференциации в обществе». (Л.Д.Гудков).
Тактика
Содержание дискуссии в ходе чтений выходит за рамки приведённых здесь высказываний, но и они позволяют мне от оценок прошлого перейти к альтернативам на будущее. Но прежде несколько слов о тактике.
С точки зрения Ворожейкиной, «вопрос не в том, сотрудничать нам или не сотрудничать с властью. Вопрос в том, как с ней взаимодействовать, какая переговорная сила будет у демократов, чтобы иметь возможность воздействовать на результаты этого сотрудничества». По мнению Ворожейкиной «такую переговорную силу может дать только опора на независимые социальные движения».
Прежде чем усомниться в потенциале, на который Татьяна Евгеньевна предлагается опереться демократам (не подвергая сомнению, значимость этих сил), хотелось бы развить её мысль о формате «сотрудничества» с властью.
Какой бы игровой вид спорта мы не взяли, зрелище нам обеспечивает не сотрудничество противоборствующих сторон, но их взаимодействие. Порою жёсткое, жестокое, на грани жизни и смерти. Не переходя при этом границы, за которой оно превращалось бы в гладиаторский бой – борьбу не на жизнь, а на смерть.
Я это к тому, что взаимодействие с властью, которым упрекают одни оппозиционеры – других, вовсе не означает потакание режиму. Но в любом случае, такое взаимодействие даёт надежду на жизнь. Не сладкую, горькую, но всё же жизнь.
В этом смысле мне близка позиция Шейниса, спроецированная им на прошлое:
«Я склоняюсь к тому, что в споре П.Милюкова с В.Маклаковым, отразившем раздвоенность стратегии главной либеральной силы России — кадетской партии, прав был Маклаков, ориентировавший своих товарищей на поиск партнеров в расколотой власти, на сотрудничество с ними, а не на выдвижение популярных, приносивших голоса на выборах требований, с которыми кадеты все равно не могли угнаться за своими партнерами слева. Игра была проиграна до 1917 г. Русские либералы не усвоили то, что им объяснили в 1909 г. авторы «Вех».
Так сталкиваются — и не только в российской истории — два принципиально разных подхода. Один — чтобы закрепить возможное, революция (реформы) должны идти дальше. Другой — при неустойчивом равновесии в правящей элите, вступившей на путь реформ, опасно чрезмерным давлением на власть подыграть реакционерам, консерваторам.
Доводы могут быть приведены как в защиту одной, так и другой стратегии. Важно лишь реалистически оценить риски и последствия, ибо разные ситуации требуют разные линии поведения. Жесткая антивластная позиция на все времена симпатична радикалам, но едва ли всегда плодотворна. Во всяком случае, нетерпение российских либералов и демократов сыграло свою роль в крушении перестройки».
Полагаю, что и следование жёсткой альтернативе путинскому режиму может не столько его демонтировать. Но и опрокинуть саму его, режима, перестройку. Отсюда и предлагаемые мягкие альтернативы.
Альтернативы
Переходя, собственно к альтернативам, я хотел бы предложить либерал-демократам двуединую линию поведения. Это и поиск партнеров в расколотой власти, сотрудничество с ними (либеральная составляющая). И внятная альтернатива для всех – всеобщее, равное, прямое избирательное право (демократическая составляющая).
Что касается поиска партнеров во власти, то таковым мне видится «Правое дело» - партия, создание которой инициировано одним из осколков Кремля. Осмелюсь предположить, что само образование такой партии свидетельствует о расколе власти. А раз так, то «Правое дело» можно рассматривать, и как канал взаимодействия одной из группировок Кремля с потенциальными своими союзниками вне «Правого дела».
Внятная инициатива, надеюсь, прозвучит из уст «Солидарности». Пока же она сама есть хлипкое образование. Внутри «Солидарности» просматриваются три группы интересов, озвученных Новодворской, Илларионовым, Егоровым.
Первая группа обременена прошлыми связями с СПС. Её апологетом, по смыслу сказанного Новодворской, является Немцов. Условно «его группу» назову праволиберальной.
Интересы второй группы, озвученные Илларионовым, представляет ОГФ в лице Каспарова. Этакие всеядные либералы – либералы без границ.
Интересы этих двух групп прямо противоположны друг другу.
Связующим же между ними звеном, является третья группа. Условно назову её группа-центр. В большинстве своём это яблочники. Большею частью питерские. Полагаю, что именно эта группа и скрепляет всю «Солидарность», охраняет её от сползания к праводельцам и другороссам.
Очевидно, чтобы сохранить целостность «Солидарности», нельзя допустить преобладания в ней какой либо из групп крайнего влияния. Ещё бы лучше, укрепить позиции центра.
Условия
Расщепляя потенциал «Солидарности», я попытался спрогнозировать возможности во взаимодействии «Солидарности» и «Правого дела». А уж через это «сотрудничество» - и возможности взаимодействия «Солидарности» с «глобоклептократами».
Взаимодействия между ними я не исключаю. Вопрос, разве что, на каких условиях? Прежде всего, на каких условиях «Солидарность», при посредничестве, как вы понимаете, «Правого дела», могла бы проявить лояльность к «глобоклептократам» в их противостоянии с «национал-клептократами»?
Поскольку речь, по сути, идёт о сделке, то её условия, по-видимому, должны будут удовлетворять обе договаривающиеся стороны - «Солидарность» и Президента. А именно:
Сохранение Президента у власти.
Изменение функций Президента во власти.
Думаю, «Солидарность» могла бы поддержать Президента у власти при условии изменения полномочий Президента во власти. Рокировка «всех» полномочий Президента на его полномочия в качестве «Главы федеральных органов исполнительной власти», мне представляется возможной и оправданной.
для демократических преобразований институтов власти. Более того, могло бы послужить и залогом последующего взаимодействия. Но уже в интересах всех.
03.01.2009
-
06 января 2012 | 16:41Юрий Фатенко
г. Владимир
Режим. Взаимодействия
Оценки
Поводом написать эту статью послужили материалы «Третьих Ходорковских чтений». Сожалею, что только сейчас ознакомился с их содержанием. Хотя как знать, ложка дорога к обеду.
Прежде всего, меня привлекли мысли некоторых участников чтений, мнению которых я бы выразил свою солидарность:
«Я убежден, что 1917 г. был в значительной мере предвосхищен и предопределен в десятилетие, ему предшествовавшее» (В.Л. Шейнис)
«Наш нынешний режим почти полностью вытекает из ельцинского. Почти все наши негативные процессы начались вовсе не при Путине». (Б.Л. Вишневский)
«Основные издержки периода 2003-2008 годов (и шире, поскольку главный выбор был сделан раньше, в 1990-е), заключаются в том, что народ (здесь можно говорить «массы», «население», «общество») остается там, где он есть, и поддерживает власть потому, что ему не было предложено внятной альтернативы, основанной на его реальных социальных интересах». (Т.Е. Ворожейкина).
«Мы имеем дело с длительным, чрезвычайно длительным, захватывающим несколько поколений процессом разложения советской системы, идущим с разной скоростью и в разных сегментах. Сегодня проблема заключается не в том, что путинский режим узурпировал власть, а в том, что не произошло разделения ветвей власти. Это главное. Не произошло реальной структурной дифференциации в обществе». (Л.Д.Гудков).
Тактика
Содержание дискуссии в ходе чтений выходит за рамки приведённых здесь высказываний, но и они позволяют мне от оценок прошлого перейти к альтернативам на будущее. Но прежде несколько слов о тактике.
С точки зрения Ворожейкиной, «вопрос не в том, сотрудничать нам или не сотрудничать с властью. Вопрос в том, как с ней взаимодействовать, какая переговорная сила будет у демократов, чтобы иметь возможность воздействовать на результаты этого сотрудничества». По мнению Ворожейкиной «такую переговорную силу может дать только опора на независимые социальные движения».
Прежде чем усомниться в потенциале, на который Татьяна Евгеньевна предлагается опереться демократам (не подвергая сомнению, значимость этих сил), хотелось бы развить её мысль о формате «сотрудничества» с властью.
Какой бы игровой вид спорта мы не взяли, зрелище нам обеспечивает не сотрудничество противоборствующих сторон, но их взаимодействие. Порою жёсткое, жестокое, на грани жизни и смерти. Не переходя при этом границы, за которой оно превращалось бы в гладиаторский бой – борьбу не на жизнь, а на смерть.
Я это к тому, что взаимодействие с властью, которым упрекают одни оппозиционеры – других, вовсе не означает потакание режиму. Но в любом случае, такое взаимодействие даёт надежду на жизнь. Не сладкую, горькую, но всё же жизнь.
В этом смысле мне близка позиция Шейниса, спроецированная им на прошлое:
«Я склоняюсь к тому, что в споре П.Милюкова с В.Маклаковым, отразившем раздвоенность стратегии главной либеральной силы России — кадетской партии, прав был Маклаков, ориентировавший своих товарищей на поиск партнеров в расколотой власти, на сотрудничество с ними, а не на выдвижение популярных, приносивших голоса на выборах требований, с которыми кадеты все равно не могли угнаться за своими партнерами слева. Игра была проиграна до 1917 г. Русские либералы не усвоили то, что им объяснили в 1909 г. авторы «Вех».
Так сталкиваются — и не только в российской истории — два принципиально разных подхода. Один — чтобы закрепить возможное, революция (реформы) должны идти дальше. Другой — при неустойчивом равновесии в правящей элите, вступившей на путь реформ, опасно чрезмерным давлением на власть подыграть реакционерам, консерваторам.
Доводы могут быть приведены как в защиту одной, так и другой стратегии. Важно лишь реалистически оценить риски и последствия, ибо разные ситуации требуют разные линии поведения. Жесткая антивластная позиция на все времена симпатична радикалам, но едва ли всегда плодотворна. Во всяком случае, нетерпение российских либералов и демократов сыграло свою роль в крушении перестройки».
Полагаю, что и следование жёсткой альтернативе путинскому режиму может не столько его демонтировать. Но и опрокинуть саму его, режима, перестройку. Отсюда и предлагаемые мягкие альтернативы.
Альтернативы
Переходя, собственно к альтернативам, я хотел бы предложить либерал-демократам двуединую линию поведения. Это и поиск партнеров в расколотой власти, сотрудничество с ними (либеральная составляющая). И внятная альтернатива для всех – всеобщее, равное, прямое избирательное право (демократическая составляющая).
Что касается поиска партнеров во власти, то таковым мне видится «Правое дело» - партия, создание которой инициировано одним из осколков Кремля. Осмелюсь предположить, что само образование такой партии свидетельствует о расколе власти. А раз так, то «Правое дело» можно рассматривать, и как канал взаимодействия одной из группировок Кремля с потенциальными своими союзниками вне «Правого дела».
Внятная инициатива, надеюсь, прозвучит из уст «Солидарности». Пока же она сама есть хлипкое образование. Внутри «Солидарности» просматриваются три группы интересов, озвученных Новодворской, Илларионовым, Егоровым.
Первая группа обременена прошлыми связями с СПС. Её апологетом, по смыслу сказанного Новодворской, является Немцов. Условно «его группу» назову праволиберальной.
Интересы второй группы, озвученные Илларионовым, представляет ОГФ в лице Каспарова. Этакие всеядные либералы – либералы без границ.
Интересы этих двух групп прямо противоположны друг другу.
Связующим же между ними звеном, является третья группа. Условно назову её группа-центр. В большинстве своём это яблочники. Большею частью питерские. Полагаю, что именно эта группа и скрепляет всю «Солидарность», охраняет её от сползания к праводельцам и другороссам.
Очевидно, чтобы сохранить целостность «Солидарности», нельзя допустить преобладания в ней какой либо из групп крайнего влияния. Ещё бы лучше, укрепить позиции центра.
Условия
Расщепляя потенциал «Солидарности», я попытался спрогнозировать возможности во взаимодействии «Солидарности» и «Правого дела». А уж через это «сотрудничество» - и возможности взаимодействия «Солидарности» с «глобоклептократами».
Взаимодействия между ними я не исключаю. Вопрос, разве что, на каких условиях? Прежде всего, на каких условиях «Солидарность», при посредничестве, как вы понимаете, «Правого дела», могла бы проявить лояльность к «глобоклептократам» в их противостоянии с «национал-клептократами»?
Поскольку речь, по сути, идёт о сделке, то её условия, по-видимому, должны будут удовлетворять обе договаривающиеся стороны - «Солидарность» и Президента. А именно:
Сохранение Президента у власти.
Изменение функций Президента во власти.
Думаю, «Солидарность» могла бы поддержать Президента у власти при условии изменения полномочий Президента во власти. Рокировка «всех» полномочий Президента на его полномочия в качестве «Главы федеральных органов исполнительной власти», мне представляется возможной и оправданной.
для демократических преобразований институтов власти. Более того, могло бы послужить и залогом последующего взаимодействия. Но уже в интересах всех.
03.01.2009
-
06 января 2012 | 16:45Кудрин прав. На настоящий момент очень затруднительно выбрать настоящего конкурента Путину на пост президента. Откинув дежурные кандидатуры Зюганова, Вольфовича и Миронова, в сухом остатке у нас потенциально остаются Явлинский и Прохоров Со вторым все очень мутно. Сдается мне, что он снимется, как только что-то забрезжит впереди. С первым дело иметь совсем не хочется. Ну какой он лидер? Смылся на несколько лет после скандала с проектом Сахалин, откуда-то взял немалые средства, чтобы добротно устроить сыновей в Лондоне (думаю, что с того же проекта откатик за проталкивание концессии получил), теперь вдруг возник. Нельзя даже близко к кормушке подпускать, его Яблоко быстренько ПжиВ№2 превратиться. Да и с пятым пунктом не все в порядке. Лидеры митингов - мелкота. Парфенов - предавший разгоняемое НТВ, Акунин - опять грузин, с одним никак не разберемся, Навльный - не в этом цикле. Моральное лицо Немцова прямо прет из его телефонных разговоров, Пархоменко - ему все русско-российское поперек горла. Быков, Троицкий - люди творческие, очень искренние - политика не для таких. Надо быть жестким, честолюбивым, видеть цель и всеми доступными средствами идти к ней полностью учитывая народный посыл. Такого, увы, среди оппозиционеров пока не наблюдается. Так что прав Кудрин годика так через 2 - 2,5 после всех общанных Кремлем реформ, может быть и появится новый человечек, но необязательно. Через пару-троку месяцев все устаканится, выборы пройдут, кто-то что-то за это поимеет (в положительном и отрицательном смысле), все затихнет, будет сотрясать воздух обычная рутинная помойка на Эхе, переругаются все со всеми и все замрет до следующих выборов. Такой мой прогноз. Печально, но что сделаешь? В какой стране живем. На мой взгля новым президентом станет тот, кто скажет: "Выберете меня, дайте мне полгода и я первым делом и очень быстро решу проблему пробок на дорогах". Т.к. это очень мешает жить простым людям. Второе дело - настоящая реформа властных структур и судопроизводства. Вот два основных дела, чем могбы привлечь к себе избирателей новый человек. Этих двух дел хватит на весь первый срок. По решению этих проблем и будет основываться то доверие, которое ему окажут в следующий раз люди.
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 16:48Господа! Кипит наш разум возмущенный. Надо успокоиться. Почему мы отказываем Кудрину в порядочности? На мой взгляд Кудрин прав.
-
06 января 2012 | 16:52"увести" отрицательную тенденцию по отношению к власти может только мелкие (возможно большие) потрясения населении - например: реальные, наглядные перемены в борьбе с коррупцией (увольнения и осуждения ряда высокопоставленных чинов), наглядные перемены в образование и здравоохранение... показать результативность проводимых реформ а не говорить что - ЭТО долгосрочный план и т.д. толпа (я в том числе) любит глазами как женщина и также интуитивна к хорошему ...которого сейчас нет.
мне кажется уступки власти и требования уступать будет бесконечной и никакие "рабочие группы" не помогут... это паллиатив. возможно имеет смысл реально дать возможность т.н. оппозиции (то националисты, то фашисты, то слишком левые то правые, то "западные" то" восточные" ... не подходят они нашей стране) выразиться и пуст народ сам посмотрит... за это время создать другие условия и эволюцинироваться... я за реальные перемены и обновления (омолаживания) всех систем жизнедеятельности страны. Всех. ПОРА! -
06 января 2012 | 16:55Противостояние народа и аппарата власти, коли оно уж проявилось, должно найти свою суть, свою гамбургскую форму, так сказать.
Власть еще далеко не убеждена, что митинги доказывают силу и представляют опасность, хотя по телу власти уже пробегают легкие судороги: Медведев выступает, Чуров идет на "Эхо", Путин намекает на переговоры.
Протестующие еще не нашли суть своего протеста, она пока прячется за отдельными частными требованиями. Сама же суть - по-моему, создание института перманентного контроля за исполнительной влыстью - пока еще не нашла себя в форме четкой политической идеи.
Поэтому переговоры и есть путь познания обеими сторонами степени противостояния, и результат здесь может быть только один: народ убеждается, что никакие аппаратные действия не приводят к исполнению его требования контроля за властью, кроме одного - устранение нынешней властной группировки.
Конечно, эта борьба - не драка мальчиков и требует времени, пока все не смогут сказать: "Ты хорошо роешь, старый крот!" -
06 января 2012 | 16:56Let us suppose that there is ,unfortunately, some kind of technical misunderstanding of democracy in Russia and in post-Soviet establishment - there is no such thing in democracy as "professional rulers ", "professional presidents", or," professional competetive managers of the state ". If Mr Putin believes that he is already professional - it is simply error.
-
06 января 2012 | 16:58Полностью согласна с Кудриным. Времени до голосования очень мало. Мне кажется необходимо прислушаться к рекомендации Кудрина.
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 17:07...ко-о-о-омиссия по дырочкам, коллегия по щёлочкам, инспектор по отверстьицам для маленьких жучков...
-
-
06 января 2012 | 17:21ПРОИГРЫШ ПУТИНА НА ВЫБОРАХ - ЭТО ТЮРЬМА!
ВЫИГРЫШ ПУТИНА НА ВЫБОРАХ - ЭТО СМЕРТЬ!
При этом смерть не политическая, а реальная! Либо поступят как с Муссолини, либо какие-либо другие вариации - это не столь принципиально!
Вопрос уже не в Путине, а в его свите! Насколько у них развит инстинкт самосохранения! Подтасованные или не подтасованные выборы Президента РФ 2012 на которых выиграет Путин – все равно будет восприниматься как еще один смачный харчек в лицо народу! Соответственно это неизбежно приведет к взрыву! То сейчас произошло на Болотной и Сахарова – это цветочки, это еще только февраль 17, а впереди еще октябрь 17!
Если вы сознательно и системно харкаете в лицо своим соседям, будучи уверенным, что вам сойдет все с рук, но рано или поздно терпение людей кончится и вас порвут на куски! То же самое происходит и сейчас – существующая власть думает, что она как и прежде будет класть на все и на вся, но только подретушировав фасад, но это ее катастрофическая и фатальная ошибка!
На месте всех проворовавшихся чиновников и олигархов, я бы уже поковал чемоданы и срочно чухал из страны!
У них сейчас наступает час русской рулетки – в которой в половине барабана либо тюрьма, либо стенка, либо более мелкие потери в виде собственности, а в другой половине –надежда на русское авось -может пронесет! Но поскольку сейчас выбор стоит между красным и черным, а выигрывает всегда заведение, то шансы 50/50 слишком маленькие, чтобы рисковать здоровьем! Путин идет Ва- банк, его судьба при любом раскладе незавидна, Ва- банк идет его ближайшее окружение, но более прожженные и умные уже соскочили с поезда - Кудрин, Сурков, Абрамович или готовятся соскочить!
Ситуация просчитывается на дважды два!
Поэтому успокойтесь, хочет Кудрин выступить в роли переговорщика, пусть выступает, хочет возглавить протестный процесс, пусть возглавляет – это не столь принципиально. Горбачев произнес гениальную фразу – ПРОЦЕСС ПОШЕЛ! Все остальное вторично, нельзя уговорами остановить лавину! Эта власть сама захлебнется в своей блевотине!
-
06 января 2012 | 17:23эх...был министром экономики, а стал троллем....
"опасно для России" - Опять я слышу призывы из серии "не качайте лодку". Вот вроде как граждане ее качнули разок 10-го и 24-го и по-моему ничего опасного не случилось, даже наоборот, вектора сменили направление.
"даже при честных подсчетах Путин все равно победит" - ну а это уж тем более сомнительное утверждение, особенно если говорить о честных и качественных выборах(дебаты , равное эфирное время, предвыборные кампании, подсчеты по законам математики а не чурова, регистрация всех партий итд...)
Короче Алексей, есть 6 пунктов резолюции, вполне законных и справедливых и только идиоту непонятных и не надо троллить против них -
06 января 2012 | 17:231. А.Кудрин: Путин победит даже при честных выборах.
Это то, что, видимо, желает А.Кудрин и то, что вдалбливает народу путинская пропаганда.
Если новогодний подарок В.Путина - честные выборы, то выборы уже начались и надо быть уже честным.
В.Путин, выполняя свое обещание, должен свернуть свою "машину по одурманиванию народа", стать рядовым кандидатом в президенты, перенеся выборы на 2-3 месяца и зарегистрировав всех желающих кандидатов в президенты.
Моя предположение: В.Путин при честных выборах не победит.
2. Если и дальше А.Кудрин будет так "содействовать" развитию демократии в России,
то ему надо будет уже думать и о себе, о своей репутации, о своем будущем в компании с В.Путиным.
-
06 января 2012 | 17:33может кудрин и хитрый,но если бы был бы умный, то нефтерубли были бы в аэропортах и дорогах, а не там куда он их направил
-
06 января 2012 | 17:55Вы что, люди, не просчитывате ситуацию? Что предложил Кудрин? Да всего- то структуру, которая без него, любимого, работать не будет. Это у него заместо резюме :)
-
06 января 2012 | 17:56Кудрин как посредник от власти признаёт существование вопроса о несправедливости
прошедших выборов в ГД--значит оппозиции требовать перевыборов(как зюганов,миронов,
явлинский),а суд по вопросу перевыборов параллельно,только европейский,нашему то кто
поверит,а документы собрать быстро,быстро,просить быстро решить.
Без признания несправедливости выборов в ГД -признание справедливости президентских--под вопросом--это точно.Отложить президентские на согласованный
срок с продлением Медведеву полномочий и просить Медведева освободить Путина от премьерства,чтобы был в равных условиях с другими кандидатами на период кампании.
Оппозиция сможет выдвинуть единого кандидата через 1,5 года---да сперва не
будет единого,а во 2 туре это не будет кандидат в цари,он будет пришпилен к бумаге,называемой Программа,и обязан исполнять её пункты.И вобще господам
оппозиции--вам бы по производственному решать вопросы--пункты,сроки,ответственные исполнители,чтобы,к примеру,через неделю вы власти--
вот наши переговорщики с требованиями,а где ваши?
А ещё к следующему митингу власть ,наверное,подготовит провокации--готова ли к
ним оппозиция?
А ещё исторически русские всегда действовали быстро на переломе.Хотя и опрометчиво. -
06 января 2012 | 17:56yury2 - ну кому и чему вы служите? - ну разве можно так поливать помоями тех, кто выступает за переустройство России? Вот что вы наговорили:
"...в сухом остатке у нас потенциально остаются Явлинский и Прохоров Со вторым все очень мутно. Сдается мне, что он снимется, как только что-то забрезжит впереди.
С первым дело иметь совсем не хочется. Ну какой он лидер? Смылся на несколько лет после скандала с проектом Сахалин, откуда-то взял немалые средства, чтобы добротно устроить сыновей в Лондоне (думаю, что с того же проекта откатик за проталкивание концессии получил), теперь вдруг возник. Нельзя даже близко к кормушке подпускать, его Яблоко быстренько ПжиВ№2 превратиться. Да и с пятым пунктом не все в порядке. Лидеры митингов - мелкота. Парфенов - предавший разгоняемое НТВ, Акунин - опять грузин, с одним никак не разберемся, Навльный - не в этом цикле. Моральное лицо Немцова прямо прет из его телефонных разговоров, Пархоменко - ему все русско-российское поперек горла. Быков, Троицкий - люди творческие, очень искренние - политика не для таких."
Твои, yury2, речи - речи ПРОВОКАТОРА! Что это за СПЛЕТНИ (типа "одна женщина сказала"): все очень мутно..., сдается мне...,откуда-то взял немалые средства, - ведь это сомнительные намеки, грязь!
Ты всех облил фекальными массами. Осталось только собрать их лопатой и выбросить на помойку! И что в остатке? Вот этого именно и хотят власти! Так что такие речи - это бальзам для власти и яд для оздоровления России!
Кто станет президентом - должен сказать народ на честных выборах!
ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА - ОРГАНИЗОВАТЬ ЧЕСТНУЮ ПРЕДВЫБОРНУЮ КАМПАНИЮ И ПРОВЕСТИ ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ!
НУЖНО ОБЪЕДИНЯТЬ СИЛЫ ПРОТЕСТА, А НЕ РАЗЛАГАТЬ!
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВА ДОЛЖЕН СКАЗАТЬ НАРОД!-
-
06 января 2012 | 20:55Народ выдвинет в очередной раз мною вышеперечисленных уродов, которые дерутся за место у кормушки, а не за наши с вами интересы. Кто они - я вам постарался кратко охаратеризовать. Это мое мнение, никем не навязанное. Мне скоро 66 лет и ни разу в этой жизни я не видел радеющего за народ политика, такая уж это профессия. Нигде и ни в одной стране, а повидал я, будучи проф. переводчиком немало. А на данном этапе рвазвития России, слово политик и вор - суть синонимы. Не будбте наивным, посмотрите, как они ВСЕ дорвавшись до власти начинают жить. Только начинаешь вроде бы уважать человека, - так оказывается у него жена талантливейший бизнесмен. Могу привести сотни таких примеров. Посмотрите кем заселена Рублевка. Где живет Миша2%? Тот же Явлинский в98 году получил что-то типа инфаркта. Был фильм о нем, как он плавает зимой в теплом частном бассейне, снимает оказывается для этого дачку. Где деньги взял? это токда стоило не меньше 10000; в месяц. Я в своем посте старался никоим образом не внести разлад в протестное движение. Я хотел показать, что за лидеры там есть. Юрий Яковлевич
-
-
06 января 2012 | 17:57...не ранее, чем через 1,5-2 года(ц)
-------------------------------------------
Вот,только,пока травка подрастёт,лошадка с голоду умрёт.. -
06 января 2012 | 18:11Странные однако люди! Человек довел до сведения неофициальную позицию Кремля, а на него вылили все, что съели за последнюю неделю!
У Кремля нет другой фигуры, чтобы разговораивать с недовольной массой населения на данный момент. У Кудрина не будет официального мандата от ВВП и Ко по причине того, что не с кем разговаривать (кому предъявить этот мандат? и признаться сразу, что толпа напугала Кремль?).
Пока инициативные группы решают оргвопросы, Кремль уже начал информационную борьбу: Борода сказала, что выборы отменять никто не будет, и точка, Кудри обрисавали возможный формат для начала диалога с властью (рабочая группа, с включением разрешенной оппозиции - признание выборов еще раз) и время, которое властям нужно для решения своих вопросов - до 2 лет.
Теперь нужен "наш ответ Чембирлену"!
P.S. читайте внимательно совет Кудрина, нужны переговорщики, а не горлапаны.
Всех с продолжающимися праздниками!-
06 января 2012 | 23:16Не согласен. ПОчему мы сейчас должны париться на тему "кто переговорщик"? ДА это их, властей, проблема! ПУсть переговариваются и с тем, и с этим! Чем сложнее им будет, тем сговорчивее станут. В конце концов именно власть расчищала оппозиционное поле (что в политике сродни идиотизму. Нормальный политик, тем более, лидер, должен лелеять оппозицию, чтобы понимать, о чем думают недовольные; чтобы понимать откуда может назреть угроза).
-
06 января 2012 | 23:43вы это ВВП и предложите, а то он сказал, что рад бы поговорить, да не с кем. Он посчитал, что зачистил поляну перед Кремлем от всяких покусителей на трон, и разгуливая с голым торсом перед кремлевскими стенами, ждет, кто сможет - осмелиться выйти против него. На храпом и на испуг его не возьмешь! "Тщетельнее надо", живой классик говорил.
-
06 января 2012 | 23:59"Рад поговорить, да не с кем" - это дешевая отговорка. Для того КУдрин и суетится, чтобы выискать кандидата, а потом представить его обществу в нелучшем свете. Типа, смотрите, какой выискался! Он (далее по ситуации) молод и неопытен (25 лет в политике а все без толку и т.д.)... А мы тут работаем, как раб на галерах! Хрен им!!! НАша сила в многоцентризме!
-
07 января 2012 | 00:29полагал, что пальцы собранные в кулак, более вразумительный аргумент, чем расстопыренная ладошка.
-
07 января 2012 | 00:44Читайте Альбац. ПОка ТВ в руках одного человека, биться с ним один на один равносильно самоубийству. Без дебатов и доступа на ТВ этого одного главного переговорщика сотрут в порошок. А вот на многочисленных переговорах с разными представителями разных протестующих групп будут выбиваться разные уступки. И тяжеловато даже нашему ТВ доказать, что ВСЕ, кто не с Путиным - недочеловеки.
Еще заметьте! КУдрин для своего письма за основу взял пост Е.Альбац. Но у нее еще был пункт про освобождение политических. А КУдрин этого как-то не заметил... Посредник хренов.
-
-
-
-
-
-
06 января 2012 | 18:22продаю даром ((умные мысли ),1 Выборы президента передвинуть на апрель 2013 года !2 За это время власть не меняется !Со стороны оппозиции и со стороны власти создается согласительная коммисия которая вырабатывает новые правила проведения честных выборов : Полностью сменяется центральная избирательная коммисия и все избирательные коммисии на местах ! И так далее Все эти правила разработает согласительная коммисия Это позволит потушить конфликт между оппозицией и влстными структурами !Если этого не произойдет в России произойдут ужастные события Россия будет отброшена в своем развитии далеко назад!
-
06 января 2012 | 20:47Кто передвинет выборы на год????????
Кто решает, что власть не меняется??????????????
Кто заставит власть участвовать в согласительной комиссии???????????????
Идей, полный интернет, а как и кто это будет делать - одни ??????????????????????????????? -
06 января 2012 | 20:48Кто передвинет выборы на год????????
Кто решает, что власть не меняется??????????????
Кто заставит власть участвовать в согласительной комиссии???????????????
Идей, полный интернет, а как и кто это будет делать - одни ???????????????????????????????
-
-
06 января 2012 | 18:31Господин Кудрин, Вы же прекрасно осознаете, что правовых оснований нет для того, чтобы Дума через полтора года- период формирования новых партий, отражающих реалии социальных интересов, была расформирована, распущена или просто признанной утратившей по каким то причинам свои полномочия. Депутаты этой Думы сами желают ни кого иного пускать в нее, кроме самих себя. Именно так переводится лозунг- не дайте приватизировать каким то там новым силам народный протест. Это ловушка революционной целесообразности.. И выход из нее, мне кажется, нужно искать в пути решения той Думой, которая есть, тех задач, которые стоят перед обществом. Вы сами и предлагаете создания какого то механизма учета новых интересов и формирования новой политической среды. А это и есть попытка формирования законодательной инициативы со стороны митингующих площадей, которая должна быть оформлена в виде законопроектов и доведена до депутатского корпуса и превратиться в законы и дать гласное информирование о прохождении этих законов в Думе с по фамильным указанием позиций депутатов и партий как таковых. Это будет хороший воспитательный момент. А законы, которые нужно принять, тоже всем известны: поправки в закон о партиях, выборах Президента, Губернаторов, расширение полномочий местных органов самоуправления, введение презумкции виновности чиновников ратификацией 20 статьи Конвенции ООН о противодействии коррупции и какой то механизм отстранения судей с последующей их люстрацией в вопиющих случаях нарушения буквы и духа закона, в том числе о праве граждан на выражение своей политической позиции, включая рассмотрение нарушений при организации голосования, реальная гласность в средствах массовой информации и принятие мер на основе их публикаций.. Вот если эти поправки не станут рассматривать и принимать к рассмотрению избранные депутаты сегодняшнего дня - тогда милости просим перевыборы, как механизм предотвращения революций. И Путин в новой среде станет не абсолютным злом для общества, а подконтрольным чиновником, деятельность которого будет при возможном президентстве и после его просвечена законом. Противодействие коррупции ни кто не отменял. Это конфликт элит, при котором интеллектуальная заявляет о том, что нужно жить по правилам демократического государства элите рентной. Тут ни в коем случае не надо просить помочь в этом доморощенных погромщиков всех видов. В конфликт псов не зовут волков на помощь. И нужно изменить правила формирования политического поля страны и пожить в нем какое то время. Это и есть сокращения пропасти на расстояние одного прыжка. Следующего цикла выборов.
-
06 января 2012 | 18:43Мы образовали общественное движение « Честная Россия ».
Так надо до конца говорить всю правду.
А правда такова: в России построена не вертикаль власти,
а диктатура Путина.
Надо честно сказать, что Путин хочет быть у власти
в качестве Президента РФ уже 4-й срок не юридически, а де факто.
В настоящее время юридически должность Президента исполняет гр. Медведев.
Он обязан отправить в отставку премьера Путина по требованию народа ( Болотная пл., пр. Сахарова) и
отменить выборы Президента до утверждения новых законов.
По новым законам и с новыми избиркомами выбрать сначала Думу,
а потом Президента РФ.
До этого времени и.о. Президента РФ является Медведев.
-
06 января 2012 | 18:47Ключевым яляется вопрос о распределении нефтегазовых доходов в пользу россиян, которым богатства недр принадлежат по Конституции. Именно его и надо ставить перед кандидатами в президенты - чтобы получить конкретный ответ.
-
06 января 2012 | 18:53...оппозиция сможет выдвинуть единого конкурентоспособного кандидата не ранее, чем через 1,5-2 года.
Собственно, сегодня это все понимают: кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов...
Ой ли?
В 2007 году практически никто не знал безграмотного полурасиста, полумусульмамина, полулегитомного бездельника-болтуна, по совместительству - сенатора, некоего Барака Хусейна Обаму.
В 2008 году он стал президентон США и очень хочет засесть на второй срок.
Так что, при наличии хорошо подвешенного языка, денег и более-менее свободных СМИ, и полгода вполне бы хватило. Тем более, что например, Прохоров и Навальный, в особенной раскрутке не очень-то и нуждаются.
Лукавите Вы, г-н Кудрин... -
06 января 2012 | 18:59Да, возбудился народ...
Нам практически открытым текстом заявили - ребятам из власти нужно 1,5-2 года. Для ЧЕГО? Да для того чтобы запрятать наворованное! На западе время хранения отчётных бухгалтерских документов составляет 7 лет. Их основные активы были вывезены из России в 2005-2007гг. Следовательно, в 2014 от бухгалтерских документов не останется и следа и потом ищи-свищи хрен найдёшь. Всё остальное - просто прикрытие. Уверен, сейчас идёт уничтожение документации в самой России по всем направлениям, а вот с западом они так поступить не могут... вот и тянут время. Т.ч. надо СРОЧНО что-то делать для того, чтобы вывести голубчиков на чистую воду, а для этого вовсе не обязательно чтобы об этом кричать на каждом углу. Надо наметить цели и спокойно двигаться к ним. Пусть ворьё будет получать сюрпризы на каждом шагу и пусть гадает о следующих наших шагах.
Мне кажется, что сейчас будет правильным обратиться к народам на западе с тем чтобы они надавили на свои правительства для раследования происхождения капиталов нашей властной верхушки - тогда всё это не уйдёт в песок, а мы должны дожимать их здесь. Это НАШЕ государство, а не их и воровали они не у друг друга, а У НАС! -
06 января 2012 | 18:59Да, возбудился народ...
Нам практически открытым текстом заявили - ребятам из власти нужно 1,5-2 года. Для ЧЕГО? Да для того чтобы запрятать наворованное! На западе время хранения отчётных бухгалтерских документов составляет 7 лет. Их основные активы были вывезены из России в 2005-2007гг. Следовательно, в 2014 от бухгалтерских документов не останется и следа и потом ищи-свищи хрен найдёшь. Всё остальное - просто прикрытие. Уверен, сейчас идёт уничтожение документации в самой России по всем направлениям, а вот с западом они так поступить не могут... вот и тянут время. Т.ч. надо СРОЧНО что-то делать для того, чтобы вывести голубчиков на чистую воду, а для этого вовсе не обязательно чтобы об этом кричать на каждом углу. Надо наметить цели и спокойно двигаться к ним. Пусть ворьё будет получать сюрпризы на каждом шагу и пусть гадает о следующих наших шагах.
Мне кажется, что сейчас будет правильным обратиться к народам на западе с тем чтобы они надавили на свои правительства для раследования происхождения капиталов нашей властной верхушки - тогда всё это не уйдёт в песок, а мы должны дожимать их здесь. Это НАШЕ государство, а не их и воровали они не у друг друга, а У НАС! -
06 января 2012 | 19:17Если какие- нибудь переговоры состоятся и будут показаны в прямом эфире федеральных каналов, то народ будет смотреть это шоу, как смотрел прямые трансляции заседаний Верховного Совета в 90-е годы.
-
06 января 2012 | 19:19"Институализация протестного двиения"- лабуда, и троянский конь Путина. Протестуют "против", а не "за". Требование протестующей разношерстной толпы одно: давай честные
и прозрачные выборы. Разумеется, надо зарегистрировать партии, позволять создавать блоки, ввести графу "против всех". Оппозиция готова проиграть, но на честных и прозрачных выборах.-
06 января 2012 | 23:19НЕ упрощайте! Оппозиция готова не проиграть, а дать бой (пусть и с малыми шансами на победу)! И результатами такого боя станут ВЫНУЖДЕННЫЕ перемены в способах управления страной.
-
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 19:26Кудрин, наверное, так и объяснял своему другу В. Путину в 1999 г.: "Володя, какой из тебя президент? Тебя же никто в стране не знает. Вот раскрутишься, и годика через полтора в 2001 году, пойдешь на выборы". Если не объяснял, почему аудитории "Эха" ТАК все объясняет?
-
06 января 2012 | 19:29Бухгалтер о политике заговорил. Ширится народное движение. И узкими рамками переговоров его не ограничить.
-
06 января 2012 | 19:36Бухгалтер о политике заговорил. Ширится народное движение. И узкими рамками переговоров его не ограничить.
-
06 января 2012 | 19:42Как всегда Кудрин разумен и видит ситуацию какой она есть.
Нельзя изменить все. нужно сосредоточиться на возможном
и причем без революций на переговорной основе.
как лицо вхожее в Кремль Кудрин очень даже может сделать реальным
переговоры -
06 января 2012 | 19:49Этот "хороший" человек такой же ворюга, как и его дружбан Вова. Так что мозги он вам кудрит с его дозволения.
-
06 января 2012 | 19:51Алексей, уж раз заговорили о справедливости, то давайте идти до конца.
- Вернуть народу украденные Вашим соратником Гайдаром сбережения
- Отменить воровскую приватизацию начала 90х
- Отменить результаты воровских залоговых аукционов середины 90х
Уж если и происходило в стране что-то несправедливое, то несправедливее этого вряд ли сыщешь.
-
06 января 2012 | 19:51Дума нелегитимна это - можно доказывать в суде, когда это будет суд, но можно и не доказывать это факт. Тем более при беззаконном отказе регистрации оппозиционных партий накануне выборов. Выборы 4-го марта не дадут легитимного президента это тоже уже факт и его если кому-то нужна бумажка из суда, то можно там доказать. Нужны ли переговоры с властью? А кто сейчас власть - Думы нет, у президента полномочия подходят к концу и завтра его не будет, останется И. О. Самое время решать вопросы. Я считаю, что необходимо срочно изменить законодательство в части регистрации партий и кандидатов в президенты, затем регистрировать новые партии и переносить срок президентских выборов на время для регистрации настоящих кандидатов. После президентских выборов назначить новые выборы в Думу. Сомневаюсь, что для этого нужны переговоры. Если нужны, то только властным структурам для того чтобы выторговать послабления для аппарата преступников. В принципе я не кровожаден (за всех, правда, не скажу)пусть переговариваются. Они боятся, что переговорщики с этой стороны не смогут ответить за свои слова на 100%? Правильно боятся, но это уже их проблемы пусть чешутся быстрее - не ждут когда камень сорвется с горы.
-
06 января 2012 | 20:42"Я считаю, что необходимо срочно изменить законодательство в части регистрации партий и кандидатов в президенты, затем регистрировать новые партии и переносить срок президентских выборов на время для регистрации настоящих кандидатов."
Один вопрос - КТО БУДЕТ МЕНЯТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО? И КАК ЭТОГО КАМИКАДЗЕ ЗАСТАВИТЬ ЭТО СДЕЛАТЬ?-
07 января 2012 | 00:25Заставить можно мощным движением сопротивления - многочисленные митинги, шествия и т. д. Это самый действенный способ. Тогда они сами захотят все поменять чтобы не попасть под раздачу. Если сопротивления не будет или оно будет невыразительным, то прости и прощай.
-
-
-
-
-
-
-
06 января 2012 | 20:33"необходимо создать «рабочую группу» (парламентского типа), численностью, например, 30 человек, участники которой будут отбираться путем общественного голосования (в частности, в интернет-сети). "
А так ли уж это необходимо? Требования митинга известны. Власть, делайте что-нибудь, выполняйте их. Вот Медведев выступил с новыми законодательными инициативами. Мы это видим и будем реагировать по мере принятия этих законов. О чем переговариваться с властью? Переговорщики ничего не смогут добавить к тому, что уже сказали 100000 митингующих. А вот создание группы переговорщиков может быть опасно для самих членов этой группы, так как на них начнется давление власти (с возможными провокациями) и давление снизу, если они отойдут хоть на йоту от заявленных митингом требований. Так как митинг - это такая сетевая партия, то и явных лидеров у сетевой партии нет, и не нужны они на этом первом этапе, когда мы требуем просто честных выборов и наказания фальсификаторов. Вот потом, когда в новой Думе будет много партий, потребуются лидеры этих партий для ведения переговоров между собой по решению конкретных задач, стоящих перед страной. А сейчас переговоры не нужны. Народ и его тень в виде власти не могут вести переговоры. Власть обязана взять под козырек и весело, вприпрыжку, бежать выполнять наши требования. -
06 января 2012 | 20:48Это как нужно вести дела в государстве, когда при наличии целого парламента который
выбирается, и на выборы которого тратятся громадные деньги не иметь от этого парламента никакого толку!
Ведь эти требования должны по идее выдвигаться в парламенте, а их требуют у просто неравнодушных граждан:" сформулируйте, сформулируйте!"
На хер такая власть вообще нужна, если я должен за них чего-то формулировать!
-
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 21:02"кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах...- он проиграет даже при самом честном подсчете голосов."
На президентских выборах 1996г. мне, как и многим моим знакомым, пришлось голосовать против Зюганова. Не за Ельцина. Ельцин к 1996г. был омерзителен. Но, Зюганов – президент?! Реставрация коммунизма?! Только не это! И ставили галочки напротив фамилии Ельцин (во втором туре).
История повторяется.
При целом ряде «если»:
-если президентские выборы состоятся вообще;
-если, при всех чудовищных фальсификациях, Путин пройдет во второй тур;
-если (что весьма вероятно) во втором туре будет Зюганов:
-если… если... если…
Тогда я, да и многие мои знакомые будем голосовать не за Зюганова, а против Путина. И, вовсе не потому, что с 1996г. коммунизм стал привлекательнее. Напротив, эта классово-ненавистническая (человеконенавистническая) доктрина отвратительна. Но путинизм – хуже.
Должно быть понятно ВСЕМ, что многие из тех, кто отдают голоса за Зюганова вовсе не хотят реставрации коммунизма. Это, всего лишь, констатация того, что насколько Зюганов был хуже Ельцина, настолько Путин хуже Зюганова (Жириновского, Миронова…)
Вот и слоган для митингового плаката: «Как же мне погано, что придется голосовать за Зюгана!».
Про Явлинского не говорю, поскольку, даже если он наберет и 50%, больше 3% ЦИК все равно не покажет.
Кстати, жалко что Запад не заявляет о возможности отказа в каком – либо общении с нелегитимной властью в России, и тем самым ставит Россию на порог реставрации коммунизма. А ведь мало никому не покажется!
-
06 января 2012 | 21:05"кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах...- он проиграет даже при самом честном подсчете голосов."
На президентских выборах 1996г. мне, как и многим моим знакомым, пришлось голосовать против Зюганова. Не за Ельцина. Ельцин к 1996г. был омерзителен. Но, Зюганов – президент?! Реставрация коммунизма?! Только не это! И ставили галочки напротив фамилии Ельцин (во втором туре).
История повторяется.
При целом ряде «если»:
-если президентские выборы состоятся вообще;
-если, при всех чудовищных фальсификациях, Путин пройдет во второй тур;
-если (что весьма вероятно) во втором туре будет Зюганов:
-если… если... если…
Тогда я, да и многие мои знакомые будем голосовать не за Зюганова, а против Путина. И, вовсе не потому, что с 1996г. коммунизм стал привлекательнее. Напротив, эта классово-ненавистническая (человеконенавистническая) доктрина отвратительна. Но путинизм – хуже.
Должно быть понятно ВСЕМ, что многие из тех, кто отдают голоса за Зюганова вовсе не хотят реставрации коммунизма. Это, всего лишь, констатация того, что насколько Зюганов был хуже Ельцина, настолько Путин хуже Зюганова (Жириновского, Миронова…)
Вот и слоган для митингового плаката: «Как же мне погано, что придется голосовать за Зюгана!».
Про Явлинского не говорю, поскольку, даже если он наберет и 50%, больше 3% ЦИК все равно не покажет.
Кстати, жалко что Запад не заявляет о возможности отказа в каком – либо общении с нелегитимной властью в России, и тем самым ставит Россию на порог реставрации коммунизма. А ведь мало никому не покажется!
-
07 января 2012 | 01:29Вы в 96 голосуете за ельцина,теперь собрались за зю, а затем спрашиваете ну почему ж у нас такая жопа. Ну вот конкретно из-за таких как вы голосователей и жопа. Потому что если голосовать за алкаша, который с первого дня президенства показывал кто он есть, а потом за коммунистов, то не нужно спрашивать почему жопа.
-
-
06 января 2012 | 21:12Кудрин,как и вся власть нас запугивает и оттягивает ухода этого режима,видимо,будут зачищать хвосты и прятать в воду.Или будут хапать,что ещё не до хапали,жадности нет предела.Нет переговорам с жуликами и....
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
-
-
(комментарий скрыт)
-
-
06 января 2012 | 21:31Этих "небожителей" охватывает ужас от перспективы каддафки или чаушеску ,на крайний случай милошевича .А тут ещё хотят и мубурака таво,кирдык сделать за расстрелы протестующих.Так что вероятность того что пуй хутин отдаст приказ стрелять --минимальна.Он же не совсем идиот,чтобы не понимать что будет рано или поздно порван на лоскутки.Да исполнить такой приказ ,я думаю ,никто не решится.Пузатые генералы тоже люди.А этот спрут гебни + воров в законе надо вырывать с корнем.Пока они ещё не все распродали.
-
06 января 2012 | 21:32Этих "небожителей" охватывает ужас от перспективы каддафки или чаушеску ,на крайний случай милошевича .А тут ещё хотят и мубурака таво,кирдык сделать за расстрелы протестующих.Так что вероятность того что пуй хутин отдаст приказ стрелять --минимальна.Он же не совсем идиот,чтобы не понимать что будет рано или поздно порван на лоскутки.Да исполнить такой приказ ,я думаю ,никто не решится.Пузатые генералы тоже люди.А этот спрут гебни + воров в законе надо вырывать с корнем.Пока они ещё не все распродали.
-
06 января 2012 | 21:34Самая широкая пропасть,это пропасть отделяющая интересы кудриных,касьяновых,немцовых,прохоровых и им подобных,от интересов подавляющего большенства граждан нашей страны.И интересы эти не совпадут не при каких обстоятельствах.
-
06 января 2012 | 21:41Это как нужно вести дела в государстве, когда при наличии целого парламента который
выбирается, и на выборы которого тратятся громадные деньги не иметь от этого парламента никакого толку!
Ведь эти требования должны по идее выдвигаться в парламенте, а их требуют у просто неравнодушных граждан:" сформулируйте, сформулируйте!"
На хер такая власть вообще нужна, если я должен за них чего-то формулировать! -
06 января 2012 | 21:47Режим хочет 1,5-2 года на перегруппировку сил и "развод" оппозиции. Вывод только один - нельзя давать им эти полтора-два года!
О переговорах с КГБ исчерпывающе высказался Владимир Буковский:
"Первое, что нужно помнить людям, имеющим дело с сотрудниками КГБ, - это то, что с ними нельзя договориться... Их задача - тебя завербовать, и они этим занимаются, тебя вербуют. Ты можешь быть ему враг или агент - и ничего в промежутке нет. Вы можете считать, что вы проявили цивилизованность, пошли на какие-то компромиссы - для них это только признак слабости - а значит, надо давить дальше. Поэтому надо зарубить себе это на носу: чем раньше вы их "пошлете", тем в большей безопасности вы будете.
Я вам могу рассказать историю. Там, правда, не совсем цензурные выражения есть, но я их смягчу.
В лагере у нас сидел старый учитель из Закарпатья, очень интеллигентный, знал пять языков, такой вежливый, такой замечательный человечек. Вдруг "кум" стал его сажать. Вызывает - и в карцер. Вызывает - и в карцер. А у нас был такой негласный межэтнический лагерный совет, от разных этнических групп собирались якобы попить чайку, но вообще обсуждали лагерные дела. Там сидели армяне, украинцы, евреи, русские, литовцы. Поскольку в лагере надо решать общие проблемы сообща, то они договаривались, кто будет их представлять, и мы собирались, негласно обсуждали лагерные проблемы, что как делать. И вот возник вопрос с этим бедным украинским учителем: что делать, почему его сажают, он ведь ничего неположенного не делает, никого не трогает, да и не может никого тронуть. Я (лучше бы молчал) говорю: знаете, по моему опыту это означает только одно: "кум" его вербует, а интеллигентный наш учитель не может его послать на три буквы. А "кума" надо послать на три буквы, он другого языка не понимает. Это как компьютер работает на языке С++: если ты будешь пытаться ввести другое, он не поймет. То же самое "кум": у него такой свой "машинный" язык. Ну, инициатива наказуема. Мне говорят: раз ты так просчитал, объясни ему, он сейчас как раз из карцера выйдет. Заварил я чаю, старичок вышел, пошли за барак, присели, и я его три с лишним часа учил, как сказать "иди ты на ...". Причем русский мат - он же вполне в системе Станиславского, там нельзя просто сказать, это надо как бы видеть. А у него губы не складывались, он не мог произнести это слово, никак. Пять языков он знает, а это слово не может произнести. Часа три я с ним мучился, научил. Научил, он все понял. Вызвал его "кум", он пошел на пятнадцать суток, вышел, и больше его не трогали.
Вот вам история. Она очень показательна, потому что с КГБ нельзя иначе, иначе они не понимают, у них по-другому устроена голова, их по-другому учат. И вы себе причиняете большую беду тем, что не шлете их сразу на три буквы." (http://www.svobodanews.ru/content/article/24437884.html)
Не убавить, не прибавить... -
-
-
06 января 2012 | 22:04Насточертели со своими партиями мандатами мандаб..цкие п..допро.бины
-
06 января 2012 | 22:08Г-н Кудрин во многом здраво излагает точку зрения (я надеюсь) власти. Особенно приятно, что он повторяет тезис В.Рыжкова о "протопарламенте" по итогам голосования в инете. Это то, чего нам сейчас действительно не хватает. Единственный тезис КУдрина, который можно оспорить: "Власть не видит субъекта переговоров со стороны оппозиции". А вот это уже проблема власти! Это не мы возмущенные должны сейчас думать, кого послать общаться с этими преступниками. А ОНИ (ПУ, petit iphone) должны общаться С КАЖДЫМ оппозиционным политиком!!! Т.к. наши протесты - это ИХ ПРОБЛЕМА!
-
06 января 2012 | 22:09В порядке бреда: может ли Дума "дополнить" изменение президентского срока "разрешением" Медведеву сидеть на троне 6 лет, а не 4? Так можно решить вопрос со следующими президенскими выборами...
-
06 января 2012 | 22:14Для эффективного ведения переговоров нужны не парламентеры, такие как г-н Кудрин. Говорить нужно прежде всего с Президентом КГБэшной корпорации "ЗАО Российская Федерация Чекистских Кланов".
Уважаемый Евгений Примаков, не пора ли вам выйти из тени. Корпорация в опасности. Питерско-чекисткий клан отклонился от заданного вами курса (мальчик Вова прытким оказался, подрос и перестал папу слушаться).
Г-н Примаков, приходите на "Эхо", чего вам бояться. Вы уже вошли в историю, а народ должен все знать о своих героях. Киссенджер, Бжезинский и Дэн-Сяо-Пин ни от кого не прятались. А вы, пожалуй, покруче будете, учитывая вашу роль в создании самой крупной в мире корпорации. -
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 22:21Кудрин - оппозиция. Я падсталом...
Так скоро Хутин в оппозиционеры подастся. Возглавить так сказать то, с чем не можешь справиться.. -
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 22:351-"С одной стороны, характер проведения и официальные итоги парламентских выборов привели к формированию массового протеста, выходящего за рамки собственно митингов и не ограничивающегося численностью пришедших на них (репортажи о митингах посмотрели миллионы, полагаю, что многие из этих зрителей солидарны с выдвигающимися требованиями, и прежде всего - с требованием честных выборов)."
_______________________________________________
Запчем пользоваться замшелым еще в СССР приемом - бездоказательные утверждения возводить в аксиому. Естественно реальных доказательств серьезных фальсификаций на выборах ни у него, ни у кого либо еще нет. Уберите этот постулат из его предложений и вся конструкция окажется тенденциозной, высосанной из пальца. Вот слово "полагаю" вполне уместно. Но оно не дает права вещать от имени большинства, о чем он тут же забывает.
2- "легитимность – это правовая категория, доказать ее наличие или отсутствие может только суд)"
___________________________________
Где решение суда? Опять зарапортовался.
3-" По институционализации протестного движения: необходимо создать «рабочую группу» (парламентского типа), численностью, например, 30 человек, участники которой будут отбираться путем общественного голосования (в частности, в интернет-сети)."
_________________________________________
Не думаю чтобы он не понимал. Заинтересованность - вот источник этого высказывания. Большинству россиян некогда и незачем бегать по интернету в поисках места, где будет голосовалка - раз. Голосовалку устроят организаторы митингов и будут ее цензорами - два. И что это за новая форма демократии выборы по интернету, где возможности вброса вообще не ограничены - три. -
06 января 2012 | 22:42Единая позиция у оппозиции существует: ПУТИН!УХОДИ! Диалог вести следует именно с целью доведения этой позиции до сведения власти.
-
06 января 2012 | 22:431-"С одной стороны, характер проведения и официальные итоги парламентских выборов привели к формированию массового протеста, выходящего за рамки собственно митингов и не ограничивающегося численностью пришедших на них (репортажи о митингах посмотрели миллионы, полагаю, что многие из этих зрителей солидарны с выдвигающимися требованиями, и прежде всего - с требованием честных выборов)."
_______________________________________________
Запчем пользоваться замшелым еще в СССР приемом - бездоказательные утверждения возводить в аксиому. Естественно реальных доказательств серьезных фальсификаций на выборах ни у него, ни у кого либо еще нет. Уберите этот постулат из его предложений и вся конструкция окажется тенденциозной, высосанной из пальца. Вот слово "полагаю" вполне уместно. Но оно не дает права вещать от имени большинства, о чем он тут же забывает.
2- "легитимность – это правовая категория, доказать ее наличие или отсутствие может только суд)"
___________________________________
Где решение суда? Опять зарапортовался.
3-" По институционализации протестного движения: необходимо создать «рабочую группу» (парламентского типа), численностью, например, 30 человек, участники которой будут отбираться путем общественного голосования (в частности, в интернет-сети)."
_________________________________________
Не думаю чтобы он не понимал. Заинтересованность - вот источник этого высказывания. Большинству россиян некогда и незачем бегать по интернету в поисках места, где будет голосовалка - раз. Голосовалку устроят организаторы митингов и будут ее цензорами - два. И что это за новая форма демократии выборы по интернету, где возможности вброса вообще не ограничены - три.
-
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 22:50Краткое содержание послания, которое почтальон Кудрин принес бандерлогам от Путина.
1. Вы, бандерлоги, изменили общественно-политический климат в стране.
2. Власть это просекла и поэтому выражает готовность к проведению политической реформы, лет эдак через 5-15. И не просите большего, два месяца назад на такое не приходилось и рассчитывать.
3. Между властью и обществом пропасть. Признаем. Мы бы с вами вели переговоры (непонятно о чем), но среди вас нет субъекта переговоров, вы никто и ничто – бандерлоги.
===========================================
Вот мне интересно, а какой субъект в феврале 1917-го года сверг в России царскую монархию Романовых?
Господин Кудрин, господин Путин, напрягите мозги какой тогда был субъект революции в России?:)) Без субъекта обошлось? Народ сам сверг? Вот то-то и оно!
=================================================
4. Пока вы там еще создадите субъект переговоров, наши предложения таковы:
- так и быть, прошедшие парламентские выборы несправедливые
- но легетимность парламентских выборов установит суд, который находится под нашим контролем
- когда там еще наш суд признает выборы парламента легимтиными или нелегимтиными, все равно президентские выборы проводить надо…и в наших интересах, все равно в марте выиграет Путин. Так шо не трепыхайтесь.
- а пока создавайте свою группу, человек в 30, включите в эту группу наших парламентских марионеток из числа депутатов парламента (КПРФ, СР, ЛДПР) и давайте ведите с нами переговоры.
НО святое не трожьте! Выборы в марте нашего дорогого В.В. Путина.
Вот такой вот «посредник» из Кудрина, граждане бандерлоги!:))
В общем, типичная чекистская разводка от Путина.
-
06 января 2012 | 22:54И пропасть не перепрыгивают в два шага, как Кудрин предлагает: сначала одну власть поменять, потом другую, а если сразу обе, то слишком велики риски. Для правящей хунты и Кудрина в том числе - да, слишком. Потому и забегал.
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 23:06Кудрин-человек "системы".Они думают,что они знают. Тем не менее "их" знания устарели,но они стараются спасти систему..,может-быть я не прав..?
-
06 января 2012 | 23:07Да, возбудился народ...
Нам практически открытым текстом заявили - ребятам из власти нужно 1,5-2 года. Для ЧЕГО? Да для того чтобы запрятать наворованное! На западе время хранения отчётных бухгалтерских документов составляет 7 лет. Их основные активы были вывезены из России в 2005-2007гг. Следовательно, в 2014 от бухгалтерских документов не останется и следа и потом ищи-свищи хрен найдёшь. Всё остальное - просто прикрытие. Уверен, сейчас идёт уничтожение документации в самой России по всем направлениям, а вот с западом они так поступить не могут... вот и тянут время. Т.ч. надо СРОЧНО что-то делать для того, чтобы вывести голубчиков на чистую воду, а для этого вовсе не обязательно чтобы об этом кричать на каждом углу. Надо наметить цели и спокойно двигаться к ним. Пусть ворьё будет получать сюрпризы на каждом шагу и пусть гадает о следующих наших шагах.
Мне кажется, что сейчас будет правильным обратиться к народам на западе с тем чтобы они надавили на свои правительства для раследования происхождения капиталов нашей властной верхушки - тогда всё это не уйдёт в песок, а мы должны дожимать их здесь. Это НАШЕ государство, а не их и воровали они не у друг друга, а У НАС! -
06 января 2012 | 23:08Кудрин-человек "системы".Они думают,что они знают. Тем не менее "их" знания устарели,но они стараются спасти систему..,может-быть я не прав..?
-
06 января 2012 | 23:101. Вы не можете быть посредником. Посредником может быть только человек не ангажированный, а вы сторонник Путина. Но вы можете быть его представителем.
2. Много у вас передержек, но укажу только одну:
"Убрать Путина" - это не призыв в электорату. Это самое что ни на есть прямое требование к президенту - отправить Путина в отставку. И за счет него сузить разрыв позиций не получится.
Поэтому, вообще говоря, ваша миссия невыполнима. Готовьтесь к худшему. -
06 января 2012 | 23:30И сам Путин, и все его окружение кроме отвращения ничего уже не вызывают. Кудрин из их числа. Чего он пыжится со своими откровениями? Кому это интересно, кроме Путина и его аппарата? Законное место Кудрина в партии жуликов и воров. Он ТАМ свой. Пусть ТАМ делится соображениями и советы дает :))
-
06 января 2012 | 23:36Никаких переговоров сейчас! Сначала - выполнение требований, изложенных в резолюциях митингов на Болотной и Сахарова. Прежде всего - Чурова в отставку и под суд, думу - распустить. Если кремлежулики будут дальше заниматься забалтыванием, а не реальными делами - 4 февраля мало им не покажется!
-
(комментарий скрыт)
-
06 января 2012 | 23:41Где-то несколько лет назад я уже что-то подобное,написанноеКудриным не по аналогичному,но похожему поводу читала.Автор повторяется,ни время,ни ситуация не влияют на его приверженность,точнее даже преданность Путину. Но неприлично на виду у всех разыгрывать из себя думающего прогрессивного демократа. Возникает предположение:а не был ли Медведев прав,когда публично дал ему отставку. Может ему просто надоело как этот мальчиш-плохиш разводит общество,делая вид,что самостоятельная единица и прилюдно хамит президенту,а общаясь с Путиным поджимает хвост.Надоело ему одному с его тандемом позориться.он иего взял в компанию.
-
06 января 2012 | 23:44Если не вдаваться в детали, предложения Кудрина (Путина?) выглядят следующим образом - Я вам сдаю Думу, а вы даете мне еще немного посидеть.
-
06 января 2012 | 23:50Ответ господину А.Кудрину
Категорически не согласен последними (от 06.01.2012г.) «тезисами» А.Кудрина.
1. Репутация А.Кудрина – экономист и давний друг В.Путина, но не как не политик, всенародно известный своими достижениями на этом поприще. С какой такой стати он вдруг встал в эту - не свойственную ему позу всероссийского переговорщика, с претензией на успешного миротворца?!
Что он может предъявить в качестве доказательства правомочности этих, своих новых амбиций?
2. С какой стати власть «увидит не ранее, чем через полтора-два года единого конкурентоспособного кандидата в президенты от оппозиции. . .»? Кто ей(власти) поможет узреть, наконец, конкурента от оппозиции, если она вдруг не захочет следовать прогнозам А.Кудрина – сам А.Кудрин что ли?!
Напомним, кстати, что справедливого и независимого суда в России как не было, так и нет. . . .
3. Сегодня хаос в России создает, во-первых - власть, сама себя сделавшая не легитимной и, во-вторых, - все назначенные властью и по её правилам, давно перечеркнувшим основы конституционного строя России, так называемые кандидаты в президенты России.
Чего, например, стоит кандидат, уже бывший президентом России два срока, в течение которых у народа были отняты все его права, в том числе и на свободные выборы (п3.ст.3 Конституции).
4. Объективный выход из кризиса взаимного (народа и власти) недоверия я вижу в возвращении к нормам закона «О выборах президента Российской Федерации» в редакции 2003г., предусматривавшим, в т.ч. графу «против всех» в бюллетене по выборам президента РФ.
5. Хаоса не будет, если оппозицию и власть рассудит народ – единственный источник власти в РФ (п.1 ст.3 Конституции РФ), народ, – у которого 04.03.2012г., в таком случае - при наличии графы «против всех», - будет возможность выбрать одного из рекомендованных властью кандидатов, или всех их отвергнуть и, тем самым, выразить свое подлинное отношение к происходящему в стране.
Разумеется, что всенародно известный чуродей заранее должен быть отправлен в отставку со всех постов, где он может творить свои чудеса, при подсчете голосов народного волеизъявления.
-
07 января 2012 | 00:05Исходя из обилия комментариев можно сделать однозначный вывод-переговоры должны вестись на английском.Иначе они зайдут в тупик,где уже давно находится мой заморский знакомый,спросивший гостя- кофе хочешь?И получивший ответ ДА НЕТ!
Предлагаю в дополнение к мораторию на смертную казнь,только с целью избежания исторических ошибок,ввести временное ограничение на использование русского языка в политических переговорах.Только до момента"УСТАКАНИВАНИЯ"ситуции! -
07 января 2012 | 00:08Сударь..! Последний месяц зачастил, не за свое дело взялись. ШО..? Народные деньги кончились ? Шли бы ...альпинистом вместе с Путиным, мимо политического ландшафта в широкую пропасть.! К "НЕ ПОЛЕЗНЫМ ИСКОПАЕМЫМ НА КАВКАЗ" Там ваш суп харчо...! Здесь НЕ ПОДАЮТ ПО ПЯТНИЦАМ, и никто вам даже одного "КУ..!"... А если на "ЭХО" то изучайте блог - Какая неуютная профессия..!! Бодрит...!!
-
07 января 2012 | 00:26"Первое, что нужно помнить людям, имеющим дело с сотрудниками КГБ, - это то, что с ними нельзя договориться. Все западные политики на этом прокалываются, кроме Рейгана. У них нет понимания того, что вообще-то это некий отдельный подвид хомо сапиенс. Это люди, с которыми договориться нельзя, потому что они не хотят с тобой договариваться".
Вот это
http://www.svobodanews.ru/content/article/24437884.html -
07 января 2012 | 00:26Ответ господину А.Кудрину
Категорически не согласен последними (от 06.01.2012г.) «тезисами» А.Кудрина.
1. Репутация А.Кудрина – экономист и давний друг В.Путина, но не как не политик, всенародно известный своими достижениями на этом поприще. С какой такой стати он вдруг встал в эту - не свойственную ему позу всероссийского переговорщика, с претензией на успешного миротворца?!
Что он может предъявить в качестве доказательства правомочности этих, своих новых амбиций?
2. С какой стати власть «увидит не ранее, чем через полтора-два года единого конкурентоспособного кандидата в президенты от оппозиции. . .»? Кто ей(власти) поможет узреть, наконец, конкурента от оппозиции, если она вдруг не захочет следовать прогнозам А.Кудрина – сам А.Кудрин что ли?!
Напомним, кстати, что справедливого и независимого суда в России как не было, так и нет. . . .
3. Сегодня хаос в России создает, во-первых - власть, сама себя сделавшая не легитимной и, во-вторых, - все назначенные властью и по её правилам, давно перечеркнувшим основы конституционного строя России, так называемые кандидаты в президенты России.
Чего, например, стоит кандидат, уже бывший президентом России два срока, в течение которых у народа были отняты все его права, в том числе и на свободные выборы (п3.ст.3 Конституции).
4. Объективный выход из кризиса взаимного (народа и власти) недоверия я вижу в возвращении к нормам закона «О выборах президента Российской Федерации» в редакции 2003г., предусматривавшим, в т.ч. графу «против всех» в бюллетене по выборам президента РФ.
5. Хаоса не будет, если оппозицию и власть рассудит народ – единственный источник власти в РФ (п.1 ст.3 Конституции РФ), народ, – у которого 04.03.2012г., в таком случае - при наличии графы «против всех», - будет возможность выбрать одного из рекомендованных властью кандидатов, или всех их отвергнуть и, тем самым, выразить свое подлинное отношение к происходящему в стране.
Разумеется, что всенародно известный чуродей заранее должен быть отправлен в отставку со всех постов, где он может творить свои чудеса, при подсчете голосов народного волеизъявления.
Дмитрий,
06.01.2012 в 23.53
-
(комментарий скрыт)
-
07 января 2012 | 00:361-"С одной стороны, характер проведения и официальные итоги парламентских выборов привели к формированию массового протеста, выходящего за рамки собственно митингов и не ограничивающегося численностью пришедших на них (репортажи о митингах посмотрели миллионы, полагаю, что многие из этих зрителей солидарны с выдвигающимися требованиями, и прежде всего - с требованием честных выборов)."
_______________________________________________
Запчем пользоваться замшелым еще в СССР приемом - бездоказательные утверждения возводить в аксиому. Естественно реальных доказательств серьезных фальсификаций на выборах ни у него, ни у кого либо еще нет. Уберите этот постулат из его предложений и вся конструкция окажется тенденциозной, высосанной из пальца. Вот слово "полагаю" вполне уместно. Но оно не дает права вещать от имени большинства, о чем он тут же забывает.
2- "легитимность – это правовая категория, доказать ее наличие или отсутствие может только суд)"
___________________________________
Где решение суда? Опять зарапортовался.
3-" По институционализации протестного движения: необходимо создать «рабочую группу» (парламентского типа), численностью, например, 30 человек, участники которой будут отбираться путем общественного голосования (в частности, в интернет-сети)."
_________________________________________
Не думаю чтобы он не понимал. Заинтересованность - вот источник этого высказывания. Большинству россиян некогда и незачем бегать по интернету в поисках места, где будет голосовалка - раз. Голосовалку устроят организаторы митингов и будут ее цензорами - два. И что это за новая форма демократии выборы по интернету, где возможности вброса вообще не ограничены - три.
-
-
-
07 января 2012 | 00:39Алексей Леонидович, а Вы вообще за кого? За того, с кем Вам надо было посоветоваться? Тогда без вопросов. Этого, "того", надо поддержать любой ценой. Правда?
Может быть, для этого весь спектакль с Вашим (таким "крутым")заявлением и увольнением и был устроен? А???
Люди ведь уже не дураки... Как Вы думаете?
Респект Вам за сделанные (финансовые) дела. И с Новым Годом!!!
А по поводу нового президента, может быть, мы сами решим?
По закону вроде так? -
07 января 2012 | 00:41Путинизм это раковая опухоль. Кудрин одна из метастаз.
Неужели не ясно ,что со всем этим надо делать…
-
07 января 2012 | 00:56Похоже семье щемить яйца начали, пингвины и по вылазили. Одним хором запели, дого еще гундосить будете.
-
07 января 2012 | 00:59Обычная борьба за власть между "кланами". Только простому смертному в этой борьбе достается не завидная роль- роль побитой собаки.....за верную поддержку. Рядовой народ для них. что пыль дорожная под ногами, пачкающая дорогую обувь....
И что странно каждый из них с трибуны говорит от имени народа, при этом нагло забыв спросить, что нужно то, тому народу. Видите ли они лучше знают, что нужно этой "пыли под их ногами".... -
07 января 2012 | 01:04Как то странно 12 лет не могли договорится, а за 3 месяца договоримся, к сожалению не верю, не говорю уже про единого кандидата.
Договаривается надо о конкретных вещах, и требовать их у власти, проведение референдума одновременно с президентскими выборами и подготовка вопросов для референдума.
Это снимет все вопросы о легитимности и самое главное, общество объединится и выразит свои требования к власти.
-
07 января 2012 | 01:10Ну пока Россия-будет мыслить ещё 2 года,а в Саксонии определился один безоговорочный лидер 6 февраля в США в Нью-Йорке нацихулиган с Восточной европы MAJID DADASHEV(MD)-должен получить золотого мышёнка-мышёнок(MD) назван в 7 странах-Открытием года 2012 ,,первый наци-файтер интернета обошёл таких монстров сети,как ирландец-Тими Бойл(пиратская партия),Мекка Азмаил(северная Африка-создал сопротивление Мубараку)..сам checheni nazi MD-заявил что не поедет в штаты-но не из ненависти,а то что банально не может,хотя до 6 февраля уйма времени,.Но всё-таки все понимают нацихулиган настолько ненавидит США что врятли он полетит на церимонию..
-
07 января 2012 | 02:14сам разочарован и разочерую всех кто думает,что оппозиция что либо изменит для народа. не раз присутствовал на их сборищах, в основном уроды!делят между собой места и стремятся оказаться ближе к лидерству, что вызывает лично у меня презрение, пока кто то где отдыхает получив бонус от прошедших митигов.
-
-
07 января 2012 | 01:13Так ли уж это очевидно, что при честных выборах Путин наберет большинство? Честные - это когда есть теледебаты. Когда у Путина напрямую , без Михалкова , можно спросить не про здоровье Кони, а про доклад Салье, про дружков-миллирдеров, про резиденции = дворцы, про Дубровку, про Литвиненко. Вот в прямом эфире. И обсудить ответы. Наберет ли он при этом хоть 35% ? Кудрин не хотел бы проверить? А по поводу оппозиции и отсутствия лидеров - пусть Кудрин вспомнит, как все было 20 лет назад, когда было нормальное телевидение и политическая жизнь, лидеры и личности появлялись не через 1-2 года, а каждую неделю, когда страна жила - тот же Чубайс, Казанник, Собчак и многие другие. Путина что-то не видно было среди лидеров с программами, пока его проклятый Березовский из КГБ не вытащил.
-
07 января 2012 | 01:29и за что кудрин так благодарен пуу?
когда Ельцин оставил его у власти, никто в стране не думал о том, сможет ли он? справиться ли? сел и понеслась родимая...да сидит вроде не плохо схемы различные внедряет.
А теперь когда уходить надо, надо менять его Кудрин задумался, кто если не он, мол, у него огромный опыт, выходит с опытом к нам Пуу пришёл, какой же страной он до этого руководил?? -
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
07 января 2012 | 01:32============МАФИОЗИ КУДРИН============
«Власть Семей-2011. Правительство» / Кудрин Алексей Леонидович
Место работы: правительство Российской Федерации
Должность: с 2000 г. – министр финансов, с 2007 г. – заместитель председателя Правительства Российской Федерации.
Участие в бизнесе: как государственный служащий, лично не имел права заниматься бизнесом. Задекларированный доход Алексея Кудрина в 2008 г. составил 5,690 млн. руб., в 2009 г. – 9,239 млн. руб., в 2010 г. – 7,857 млн. руб. По итогам 2009 г. в собственности министра числился автомобиль Audi A6, с 2010 г. – электромобиль Ford Thinkcity-Electric, машина еще не продается в России, ориентировочная стоимость составляет более 2 млн. руб. Недвижимости у Кудрина в собственности нет – супругой ему предоставлена в безвозмездное пользование квартира площадью 327,9 кв. м.
Влияние на бизнес: с 1991 г. Алексей Кудрин работал в мэрии Санкт-Петербурга, с 1993 г. – на должности председателя Комитета по экономике и финансам (КЭФ). Эта структура фигурировала в расследовании деятельности риэлторской фирмы «Ренессанс». Ее владелец Анна Евглевская, по сведениям газеты «КоммерсантЪ», «строила элитное жилье и раздаривала его городским чиновникам в качестве взяток», за что была арестована и осуждена. В ходе следствия Евглевская назвала руководителей мэрии Санкт-Петербурга, чьи услуги оплачивала. Согласно публикациям прессы, она рассказала, что за $54 тыс. организовала весьма выгодное для мэра Санкт-Петербурга Анатолия Собчака расселение квартиры, граничившей через стену с квартирой мэра. По показаниям риэлтора, Генеральная прокуратура РФ возбудила уголовное дело против мэра Санкт-Петербурга, скрывшегося из страны. Ряд сотрудников мэрии, включая будущего начальника департамента по обеспечению деятельности приемной и канцелярии президента России Виктора Кручинина, были арестованы.
Председатель Санкт-Петербургского творческого Союза журналистов, глава медиа-холдинга «АЖУР» Андрей Баконин (Константинов) со ссылкой на источники в МВД указывает, что «в марте-апреле 1995 года Анна Анатольевна [Евглевская] передала 10 тысяч долларов одному из руководителей Комитета экономики и финансов Петербурга. Чиновник способствовал незаконному подписанию документов», по которым были получены несколько сот миллионов рублей, якобы предназначавшиеся для ремонта теплотрассы. В прессе с упоминанием заместителя председателя КЭФ Сергея Вязалова этот эпизод был описан в 1996 г. – в период выборов мэра Санкт-Петербурга. Обвинение Вязалову и Кудрину не предъявлялось.
Два года спустя Кудрин давал показания по уголовному делу № 694259, которое велось относительно злоупотреблений в похоронной отрасли. Данную сферу городского хозяйства курировал бывший вице-мэр Санкт-Петербурга Владимир Путин. К делу приобщено подписанное им распоряжение от 07.10.1994 г. «О деятельности Специализированного производственно-бытового госпредприятия» (СПБГП). В документе упоминалось о захоронении невостребованных тел и необходимости внести изменения в бюджетные расходы. Контроль за исполнением своего распоряжения Путин возложил на Алексея Кудрина. По версии следствия, количество невостребованных тел в Санкт-Петербурге систематически завышалось, финансирование – расхищалось.
Согласно рассказу проживающих в Швеции членов семьи Альфреда Нобеля, в ходе визита в Санкт-Петербург состоялась их личная встреча с председателем КЭФ. При этом помощник Алексея Кудрина взял валютные средства (в шведских кронах) на восстановление запущенных могил Нобелей на Смоленском лютеранском кладбище. По заявлению работников кладбища, до них эта финансовая помощь не дошла – небольшой ремонт могил был проведен бесплатно, силами служителей. Согласно воспоминаниям родственников основателя Нобелевской премии, в ходе расследования их уведомили о том, что в целом речь шла о $40 тыс., потраченных ненадлежащим образом. Алексей Кудрин на допросе признавал факт своих контактов с Нобелями, но отрицал, что получал от них деньги.
Глава КЭФ и вице-мэр Владимир Путин фигурируют в материалах уголовного дела № 144128, возбужденно в 1999 г. в связи с деятельностью строительной корпорации «Двадцатый трест» (руководитель треста Сергей Никешин – депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга). Следствие использовало результаты проверки предприятия, организованной по поручению городского УБЭП Контрольно-Ревизионным управлением (КРУ) Минфина РФ. Согласно акту КРУ, Кудрин подписал соглашения о предоставлении корпорации госкредитов на несколько миллионов долларов. Деньги «Двадцатым трестом» переводились более чем двум десяткам фирм в Испании, Финляндии, Швеции, Германии, Бельгии, Ирландии и США. Расследование было закрыто после инаугурации Владимира Путина, как президента России. По словам руководителей следственной группы, на них было оказано беспрецедентное давление.
В 2000 г. Алексей Кудрин проходил по уголовному делу №31913, будучи вызван на допрос. Следствие велось относительно жилищных ссуд, которые Кудрин, работая в мэрии, с 1993 г. за счет бюджета распределял среди своих петербургских сотрудников.
Критики обвиняли министра финансов в лоббировании инвестиционного банка «КИТ Финанс». «КоммерсантЪ» и другие деловые СМИ указывали, что у «КИТ Финанса» существовало «очень сильное лобби в правительстве». Публичным сторонником банка являлся Алексей Кудрин.
Деятельность менеджеров «КИТ финанса» связана с историей петербургского банка «Пальмира», зарегистрированного 29 апреля 1992 г. Его основателем и членом совета директоров в 1994-2004 гг. был бизнесмен Отар Маргания – выходец из широко представленной в экономической и неформально-силовой элите Санкт-Петербурга 1990-х гг. общины «эбраэли» (грузинских евреев). С министром финансов Алексеем Кудриным он заканчивал один вуз, сохраняя тесную личную и деловую связь после переезда последнего в Москву. В 2000 г. председателем совета директоров банка стал Александр Винокуров – знакомый Отара Маргания, работавший в инвестиционной компании «БАЛТОНЭКСИМ Финанс». Год спустя учреждение было переименовано в «Вэб-инвест Банк». В 2005 г. банк вновь сменил название – на «КИТ финанс».
После назначения Алексея Кудрина министром упомянутые лица фигурировали в финансово-политических конфликтах, связанных с борьбой за контроль над активами российского алмазного монополиста – АК «АЛРОСА». Значительный пакет акций компании принадлежал Республике Саха (Якутия). В 2001 г., во время выборов президента Якутии, ИК «БАЛТОНЭКСИМ Финанс» Александра Винокурова было подано заявление в прокуратуру с требованием привлечь главу региона Михаила Николаева к уголовной ответственности по ряду статей УК РФ – речь шла о просрочке платежей местным Минфином. Журнал «Компания» писал, что действия «БАЛТОНЭКСИМ Финанс» могли осуществляться по просьбе Отара Маргания – внештатного советника Алексей Кудрина. Под угрозой уголовного преследования Николаев снял свою кандидатуру, выборы руководителя республики выиграл Вячеслав Штыров, после чего наблюдательный совет компании «АЛРОСА» возглавил министр финансов России.
После прихода Кудрина в алмазодобывающую отрасль в 2002 г. «Вэб-инвест банк», будучи небольшой петербургской кредитной организацией, стал андеррайтером выпуска облигаций АК «АЛРОСА» и генеральным агентом по организации облигационного займа Якутии. АК «АЛРОСА» начала размещать крупные суммы на депозитах в курируемом Отаром Маргания банке Александра Винокурова – в частности, в 2004 г. в «Вэб-инвест банк» были переданы временно свободные средства в размере $75 млн.
Одновременно с Алексеем Кудриным в АК «АЛРОСА» был назначен Федоров Андреев – в компании он занял должность первого вице-президента по финансам. Согласно СПАРК-Интерфакс, Александр Винокуров c апреля 1999 по январь 2002 гг. числился генеральным директором ЗАО «ЛенРос Инвест». Учредителем ЗАО был Федор Андреев, коллега Винокурова по работе в «Тверьуниверсалбанке» и «БАЛТОНЭКСИМ банке». Из квартальной отчетности «КИТ Финанса» следует, что в 2002 г. Андреев через ООО «Композиция-Управление активами» контролировал 19,99% банка.
В 2003-09 гг. друг Винокурова работал в ОАО «Российские железные дороги», чьи акции при нем размещал тот же «Вэб-инвест банк». С июля 2009 г. Федор Андреев вернулся в АК «АЛРОСА», стал ее президентом и является им в настоящий момент. Председателем наблюдательного совета «АЛРОСА» до 2011 г. оставался министр финансов.
Роль Александра Винокурова и его коллег считалась технической – существуют основания полагать, что стратегия имущественных и финансовых операций формулировалась Отаром Маргания на основе его взаимоотношений с Алексеем Кудриным. Журнал «Forbes» так описывал систему принятия ключевых решений в алмазной отрасли России: «Имя … Отара Маргании в индустрии драгоценных камней хорошо известно. Он работает внештатным советником вице-премьера и министра финансов Алексея Кудрина. Кудрин возглавляет наблюдательный совет «АЛРОСА» и курирует отрасль. А Маргания, по мнению опрошенных Forbes экспертов, имеет большое влияние на министра. Собеседники Forbes уверены также, что именно его компаниям принадлежит сейчас значительная доля неподконтрольных «АЛРОСА» акций инвестиционной группы».
Под «инвестиционной группой» подразумевается ОАО «ИГ «АЛРОСА». Основным собственником этого акционерного общества, согласно СПАРК-Интерфакс, оказался не связанный с АК «АЛРОСА» частный капитал. Монополией в ведение группы переданы крупнейшие перспективные месторождения золота и драгоценных камней – до 200 млн. карат алмазов в Архангельской области и 700 тонн золота в Якутии.
ИГ «АЛРОСА» сформировалась из структур московского «Собинбанка», фигурировавшего в скандале об отмывании миллиардов долларов через американский Bank of New York (BoNY). Как сообщает «Forbes», «на слушаниях в суде Южного округа Нью-Йорка по делу о $15,3 млн., арестованных на корсчете Собинбанка в BoNY … суд согласился с мнением американских властей о том, что корсчет Собинбанка, как и ряд других счетов, послужил «каналом для тайных переводов из России примерно $7 млрд. с целью финансирования подозрительных или нелегальных операций».
С 2001 г. председателем правления ИГ «АЛРОСА» числился совладелец «Собинбанка» Халид Априлевич Омаров – в различных официальных документах этот человек фигурирует, как Халид Апрель-оглы Омаров и Халид Опрел-оглы Омаров. До 1997 г. банкир жил в Санкт-Петербурге, где, по данным СМИ, познакомился с Отаром Маргания. Основатель ИГ «АЛРОСА» считался бизнесменом, близким к чеченской общине. Кроме того, многократно публиковалась до настоящего момента не опровергнутая информация о том, что Халид Омаров – близкий родственник двоюродных братьев Георгия Сафиева и Имрана Ильясова. Первый из них – руководитель банка «Российский капитал», убитый в 2002 г. в США. Второй осужден, как лидер специализировавшейся на заказных убийствах «кингисеппской» организованной преступной группировки.
ИГ «АЛРОСА», куратором которой «Forbes» называет Отара Маргания, согласно СПАРК-Интерфакс, через ряд юрлиц контролировала акции банка «КИТ Финанс». Таким образом, можно предположить, что источником средств для развития банка «КИТ Финанс» могли стать доходы, извлеченные из алмазодобывающей отрасли.
Механизм сделок описан в открытых источниках. Отар Маргания является председателем совета директоров банка «Возрождение». В 2003 г. АК «АЛРОСА» разместила на депозитный счет в этой организации 1,6 млрд. руб. под 2% годовых в рублях. В любом российском банке при схожих обстоятельствах АЛРОСА могла получить не менее 10% годовых.
По одной из версий, которую приводит «КоммерсантЪ», депозит стал условием для выдачи кредитов под покупку 75% паев Московского конезавода №1 (МКЗ). Это предприятие занимало земельные угодья в районе Рублево-Успенского шоссе. Приобретая паи, их новые владельцы собирались использовать площади для коммерческой застройки. В итоге, как сообщала газета «Ведомости», 900 га земли были скуплены группой инвесторов во главе с банком «Возрождение» и ИГ «АЛРОСА». Суммарная стоимость земельного актива определялась в $3 млрд.
Информагентства тогда же описывали предположения бывшего начальника правового департамента АК «АЛРОСА» Гамлета Акопяна о том, что «Алексей Кудрин и президент «АЛРОСА» Александр Ничипорук напрямую участвовали в хищении средств компании, возможно использованных для захвата земель Московского конного завода №1».
В своем заявлении на имя генерального прокурора РФ Акопян раскрыл механизм скупки территории МКЗ. Согласно данному обращению, «денежные средства из банка «Возрождение» были переданы пяти компаниям (ООО «Автодорпоставка», ООО «Многофункциональные системы», ООО «МИР Консалтинг», ООО «Энергогруппа», ООО «Синист»), которые занимались скупкой земельных паёв Московского конного завода № 1 ... Эти пять обществ в совокупности владеют 21,06% АКБ «Банк развития предпринимательства». При этом директора ООО И. Кулаков, А. Панкин, С. Иогансон, В. Арнаутов являлись одновременно работниками АКБ «БРП», то есть подчинёнными Александра Ничипорука, возглавлявшего тогда правление этого банка».
Александр Ничипорук действительно с 1994 г. занимал пост председателя правления «Банка развития предпринимательства». С 2003 г. он являлся вице-президентом АК «АЛРОСА», в 2004-07 гг. возглавлял компанию. СМИ неоднократно называли Ничипорука «ставленником министра финансов Алексея Кудрина» и его давним соратником.
На основе показаний Гамлета Акопяна в 2005 г. заведено уголовное дело о растратах. По версии следствия, благодаря размещению заведомо невыгодного депозита в банке «Возрождение» АК «АЛРОСА» потеряла 153 млн. руб. В том же году прокуратура закрыла дело «в связи с отсутствием события преступления». В интервью «Коммерсанту», Гамлет Акопян отметил, что не удивлен такому процессуальному решению: «Как только они поняли, что фигурантом по этому делу должен быть сам Кудрин, все забегали. После этого заменили следователя…».
Министр Алексей Кудрин сделал все возможное для недопущения банкротства «КИТ Финанса», когда банк не смог выполнить своих финансовых обязательств перед партнерами. В результате ряда действий 8 октября 2008 г. по 45% акций «КИТ Финанса» приобрел консорциум инвесторов в составе ИГ «АЛРОСА» и ОАО «Российские железные дороги». Руководителей железнодорожного ведомства запросили о вмешательстве – оздоровление «КИТ Финанса» происходила за государственный счет. Впоследствии ИГ «АЛРОСА» вышла из капитала банка, единственными акционерами которого остались структуры, близкие к ОАО «РЖД».
Санация близкого к министру финансов Алексею Кудрину частного банка «КИТ Финанс», задолжавшего контрагентам, обошлась государству в беспрецедентную сумму 130 млрд. руб. – более $4,3 млрд.
Семья:
Первая жена, Вероника Олеговна Шарова, коммерсант. Числится директором и совладельцем отеля «Братья Карамазовы» в Санкт-Петербурге. Долей в той же гостинице владеет Анна Астанина – бывшая жена бывшего первого заместителя президента банка «ВТБ» Вадима Левина. В 2008 г. она в результате семейного конфликта (после развода супруги оспаривали право воспитывать детей) была незаконно помещена в психиатрическую больницу. Как писали СМИ, это произошло при участии бывшего супруга, который таким способом мог пытаться отобрать у Астаниной детей.
Вероника Шарова – учредитель ООО «Лидер», собственника петербургской общественно-политической газеты «Дело». Издание выходило с 1995-2009 гг. и закрылось в связи с прекращением финансирования. Соучредителями газеты были так же Михаил Маневич, бывший глава «Связьинвеста» Валерий Яшин, нынешний владелец Международного банка Санкт-Петербурга и член Совета Федерации Сергей Бажанов, еще один нынешний член Совета Федерации Вячеслав Шверикас и другие лица.
Вторая жена, Ирина Игоревна Тинтякова, меценат. До брака с Алексеем Кудриным работала референтом у члена правления РАО «ЕЭС России» Андрея Трапезникова, в приемной которого познакомилась с будущим мужем. Тинтякова – президент благотворительного фонда «Северная корона». Фонд имеет филиалы в Лондоне и Нью-Йорке. Учредителями организации, согласно СПАРК-Интерфакс, помимо супруги министра финансов, оформлены Елена Войцехович и Мария Маргевич. Первая из них ранее являлась сотрудницей Управления делами президента РФ, ее супруг Константин Войцехович был помощником и пресс-секретарем вице-премьера Александра Жукова, впоследствии стал директором ООО «Медиалогия».
Фонд не публикует на своем сайте отчетности по расходованию собранных средств. Фандрайзинг, который проводит «Северная корона», происходит, в основном, на вечеринках и VIP-мероприятиях.
По заявлению Ирины Тинтяковой, которые приводят «Ведомости», годовой бюджет равняется $150-250 тыс., 80% средств идет на помощь детским домам и 20% — на административные расходы. Известно, что в 2003 г. этой организации перечислял деньги «Национальный Резервный Банк» Александра Лебедева, а в 2006 г. $52 тыс. пожертвовал Philip Morris.
«Северной короне» принадлежит ООО «Центр анализа и прогнозирования».
В 2001 г. Тинтякова совместно с Муртазали Рабадановым учредила фирму ООО «Амби XXII» (сейчас исключена из реестра) по производству искусственных сапфиров. Рабаданов возглавлял тогда лабораторию рентгеноструктурного анализа Института кристаллографии РАН. Сейчас он – ректор Дагестанского государственного университета.
С 2002 г. вплоть до настоящего времени, по сведениям СПАРК-Интерфакс, Ирина Тинтякова оформлена соучредителем «Валентин Юдашкин Групп» (13,5% акций), основным видом деятельности которого являются капиталовложения в ценные бумаги. Тинтякова ссылается на давнюю личную дружбу с Юдашкиным – по ее словам, они решили создать совместную компанию для производства одежды casual, но бизнес оказался неудачным. «Валентин Юдашкин Групп» имеет две дочерние фирмы: «Валентин Юдашкин Трейд Хаус» и «Дом моды Юдашкин».
В 2010 г. Ирина Тинтякова вошла в малое жюри Российской литературной премии «Национальный бестселлер».
Супруга министра финансов в 2010 г. сообщила о доходе в 222 тыс. рублей. В ее собственности числятся два земельных участка, два жилых дома (одного из которых не было в декларации 2009 г.) и две квартиры, одна из них – площадью 327,9 кв. м. В распоряжении жены Кудрина имеются автомобиль Audi А5 Coupe и мотоцикл MV Augusta.
Дочь, Полина Алексеевна Кудрина, коммерсант. В октябре 2009 г. вместе с друзьями учредила ООО «Арт-центр Гран-при», которое предлагает услуги по обучению вокалу, актерскому мастерству и теории музыки. В апреле 2010 г. попала в резонансное ДТП в Санкт-Петербурге: ее знакомый, бизнесмен Михаил Матвиенко, не справился с управлением автомобилем «Range Rover» и въехал в витрину магазина женского белья на Невском проспекте. Михаил Матвиенко не является родственником губернатора Санкт-Петербурга Валентины Матвиенко, он – пасынок Вадима Новинского, крупного российско-украинского бизнесмена, президента ГК «Смарт-холдинг», состояние которого в 2011 г. было оценено «Forbes» в $2,7 млрд.
Сын, Артем Алексеевич Кудрин, школьник. Родился в 1998 г. В декларации министра Кудрина за 2009 г. указано, что Артем является единственным собственником квартиры 120 кв. м, а в 2010 г. – единственным собственником уже, видимо, другой квартиры - 127,6 кв. м.
Друзья:
Заместитель министра финансов Сергей Сторчак обвиняется в попытке хищения из федерального бюджета под предлогом покрытия убытков банка «Содэксим». Данное частное кредитное учреждение скупило у нескольких африканских стран их долги бывшему СССР. По версии следствия, сумма, которую банк потребовал выплатить из российского бюджета в качестве компенсации, завышена на $43,4 млн. В 2007 г. Сторчак был арестован, министр Алексей Кудрин активно поддержал своего подчиненного, уже в следующем году его освободили из-под стражи. В настоящее время Сторчак продолжает знакомиться с собранной доказательной базой. По мнению Следственного Комитета России, фигурант расследования намеренно затягивает дело в надежде, что Арбитражный суд удовлетворит иск «Содэксима» к Минфину о признании долга, включая спорные $43,4 млн. Жена обвиняемого Людмила Сторчак подала иск в суд к Министерству финансов с требованием выплатить ей 5 млн. руб. Супруга заместителя Кудрина не согласна с тем, что в ходе обыска был изъят и долгое время удерживался принадлежавший ей $1 млн.
В уголовном деле корпорации «Двадцатый трест», расследовавшемся в 1999 г., фигурировали сотрудники Алексея Кудрина, которые впоследствии перебрались в Москву и были трудоустроены в Минфин. Так, петербургский заместитель Кудрина Дмитрий Панкин (он ставил свою подпись на платежных поручениях, по которым выделялись деньги) работает на посту заместителя министра финансов Российской Федерации. Сейчас кандидатура Панкина рассматривается на пост главы Федеральной службы по финансовым рынкам (ФСФР).
В деле фигурировала также Надежда Саволайнен – будущий заместитель директора административного департамента министерства финансов. Впоследствии она была заместителем руководителя Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию, сейчас – директор департамента учетной политики и контроля Минздрава.
Жанетта Кролли, также фигурант уголовного дела, стала советником управляющего «Внешторгбанка».
Личным другом председателя наблюдательного совета банка «ВТБ» Алексея Кудрина СМИ называют бывшего заместителя президента этой финансовой организации, петербуржца Вадима Левина. В свою очередь, близким знакомым Левина и вероятным знакомым Кудрина еще по Санкт-Петербургу является бизнесмен Шота Ботерашвили – как и Отар Маргания, представитель городской общины «эбраэли». В 1990-е гг. Ботерашвили, согласно ЕГРЮЛ, проходил, как деловой партнер Михаила Мирилашвили – сына главы Всемирного конгресса грузинских евреев, общественного деятеля и мецената. В 2001-09 гг. Мирилашвили находился в заключении, будучи осужден за похищение двоих впоследствии убитых выходцев из Грузии.
Компании семьи Ботерашвили фигурировали в схемах, через которые оформлялась собственность на активы завода имени Шаумяна. В имущественном конфликте за контроль над этим предприятием, как сообщали петербургские СМИ, «произошло одно самоубийство (покойный наложил на себя руки 11 сентября 2001 года, написав предсмертную записку, что не может пережить атаку террористов на Америку), и несколько убийств», имевших резонансный характер.
Позднее коммерческие операции Шоты Ботерашвили и его родственников тесно связаны с банком «ВТБ». В 2005 г. предприниматель, по его словам, в качестве «главного советника» председателя правления «Вшешторгбанка» стал одним из основателей компании «ВТБ-Капитал» (переименована в «ВТБ-Девелопмент») и полноправным партнером банка по утвержденному Владимиром Путиным проекту «Набережная Европы» – застройке района Малой Невки. Первоначальный бенефициар «Набережной Европы» бизнесмен Сергей Львов пытается доказать в судах, что его активы, которыми владеет «ВТБ», были захвачены криминальным путем.
Компании, аффилированные со структурами семьи Ботерашвили, осуществляли обеспечение «Аэрофлота» системой электронных расчётов, в Санкт-Петербурге – проводку тепломагистрали от Северо-Западной ТЭЦ к Приморской котельной, строительство жилой недвижимости на Московском проспекте, 139. В кредитовании проектов принимал участие банк «ВТБ».
Шота Ботерашвили оформлен членом совета директоров «ВТБ Армения» и Объединенного грузинского банка (сейчас «ВТБ Грузия»), вместе с супругой Викторией Шамликашвили являлся участником совета директоров «Велл Дриллинг Корпорэйшн». В 2009 г. вокруг сотрудничества Ботерашвили и банка «ВТБ», реализованного при Вадиме Левине, произошел крупный скандал. Инцидент связан с договором, который заключили в 2007 г. «ВТБ-Лизинг» и кипрская Clusseter Limited на покупку 30 буровых установок ZJ50DBS по цене $15 млн. за штуку (без учета таможенных пошлин). По договору, установки должны были передаваться в лизинг «Велл Дриллинг Корпорэйшн». Контракт оценивался в $456,9 млн., с таможенными пошлинами и сборами – $650 млн.
Выяснилось, что кипрская компания – посредник, буровые производит китайская Sichuan Honghua Petroleum Equipment, причем у производителя единица продукции стоит около $10 млн. Таким образом, общий ущерб при покупке мог составить около $160 млн. Несмотря на обращения, уголовное дело не было открыто. В 2010 г. ООО «Велл Дриллинг Корпорэйшн» признано банкротом. В марте 2011 г. миноритарный акционер ВТБ Алексей Навальный подал в Арбитражный суд Москвы иск к «ВТБ-Лизингу», кипрской компании Clusseter Limited и «Велл Дриллинг Корпорэйшн», пытаясь оспорить сделку по покупке буровых установок.
Ботерашвили, как указывает «Новая газета», якобы участвовал в попытке наладить отношения между Анной Астаниной и первым заместителем президента банка «ВТБ» Вадимом Левиным, которая закончилась насильственной госпитализацией супруги Левина в психиатрическое учреждение. Председателем Правления ЗАО «ВТБ – Девелопмент» является Сергей Матвиенко, сын губернатора Санкт-Петербурга.
http://www.election2012.ru/reports/1/14.html -
-
07 января 2012 | 01:50Кстати говоря, наступающий год — это год Дракона по восточному календарю. Я родился как раз в год Дракона. Как правило, это удачные времена у нас всегда были (с) В.Путин
Да. Мы воистину друзья, дорогой Шарлемань. Каждому из вас я даже более чем просто друг. Я друг вашего детства. Мало того, я друг детства вашего отца, деда, прадеда. Я помню вашего прапрадеда в коротеньких штанишках. Черт! Непрошеная слеза. Ха-ха! Приезжий таращит глаза. Ты не ожидал от меня таких чувств? Ну? Отвечай! Растерялся, сукин сын. Ну, ну. Ничего. Ха-ха. — (Шварц, Дракон)-
07 января 2012 | 02:33тут ещё есть один такой пень, который хвалится большой пенсией и дифирамбы пупкину поет, и вы туда же) кстати, возраст пупкина (истиный) , его происхождение и семья темы закрытые , довольствуемся только версиями, читаем компромат:) (голосуют люди неизвестно за кого)
-
07 января 2012 | 02:34тут ещё есть один такой пень, который хвалится большой пенсией и дифирамбы пупкину поет, и вы туда же) кстати, возраст пупкина (истиный) , его происхождение и семья темы закрытые , довольствуемся только версиями, читаем компромат:) (голосуют люди неизвестно за кого)
-
-
-
-
07 января 2012 | 02:26●кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов●.
а это уже прямое давление на граждан! кудрин - не тот человек , кого следует слушать, он - человек системы , против которой поднялся народ, и задача его - низвести этот процесс!-
07 января 2012 | 02:54Кудрин-шельмец.замусолил всё что можно.главным бухгалтером в стране 11 лет-и куда вы такие деньжищи подевали,ответь без замусоливания.одним абзацом всей стране.а то обменяем на Ходорковского
-
-
07 января 2012 | 02:32Вот и выясниалсь позиция власти, которую многие уже озвучивали и ранее:
1) подождать. Не предпринимать в ближайший год никаких шагов (подразумевается: а там мы их поодиночке своими отработанными чекистскими провокациями от них избавимся)
2) стравить оппозицию (выберете 40, из них 5 (7, 9) ) у которых будет реальный мандат... Да плюс ещё туда включить парламентские партии (т.е. пустить пунинистов в этот штаб).
3) ни слова про то, что лидеры уже есть. И если им дать телевидение (почему то в России именно это считается "легитимизацией" лидерства), то про Путина и его лидерство забудут уже через неделю. Посыл Путина (Кудрина): ну вы вырастите пока до нас... Уже переросли, жаль что вы это не заметили. И ваше телевидение для этого нам не нужно.
Вообщем, позиция власти ясна. Вы пока "организовывайтесь", "институциализируйтесь", а там посмотрим... А пока вам фиг честное ТВ, честные выборы, честную власть. -
07 января 2012 | 02:33Вот и выясниалсь позиция власти, которую многие уже озвучивали и ранее:
1) подождать. Не предпринимать в ближайший год никаких шагов (подразумевается: а там мы их поодиночке своими отработанными чекистскими провокациями от них избавимся)
2) стравить оппозицию (выберете 40, из них 5 (7, 9) ) у которых будет реальный мандат... Да плюс ещё туда включить парламентские партии (т.е. пустить пунинистов в этот штаб).
3) ни слова про то, что лидеры уже есть. И если им дать телевидение (почему то в России именно это считается "легитимизацией" лидерства), то про Путина и его лидерство забудут уже через неделю. Посыл Путина (Кудрина): ну вы вырастите пока до нас... Уже переросли, жаль что вы это не заметили. И ваше телевидение для этого нам не нужно.
Вообщем, позиция власти ясна. Вы пока "организовывайтесь", "институциализируйтесь", а там посмотрим... А пока вам фиг честное ТВ, честные выборы, честную власть. -
07 января 2012 | 03:04Мне кажется, что к словам Кудрина обязательно нужно прислушаться, особенно тем, кто будет выбран в состав "группы представителей".
-
07 января 2012 | 03:24прислушивались к ДАМу почти 4 года,теперь этого года 1,5.и будем слушать пока всех не переслушаем
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
-
07 января 2012 | 03:15Я поддержу Алексея К. в том, что на сегодняшний момент времени действительно не видно ни одного кандидата, кто мог бы набрать сегодня по Всей России больше голосов, чем "лидер нации". Но я не соглашусь с тем, что такая ситуация обязательно будет сохраняться до марта. Полтора месяца- не такой уж и малый срок, за который многое может измениться. Причем, в ту или иную сторону. Но я- оптимист и верю, что на этот раз России удастся избавиться от тренда "обратно в СССР", куда нас усиленно тянут Путин и Ко., и перейти от монархического режима к демократическому. Все зависит только от нашего желания- желания всех неравнодушных. Поэтому я тоже считаю, что не нужно идти на поводу у Путина. Он до сих пор не понимает (да и вряд ли уже поймет), что власть по конституции принадлежит народу и, что важно, реальная власть именно у народа и есть. Просто пока народ был не организован и безразличен, то можно было временно попытаться подмять эту власть под себя. Но сегодня ситуация изменилась. Народ (его главная, образованная, самодостаточная, определяющая его часть) проснулся и вспомнил, что именно он- власть, и чиновник просто обязан подчиняться этой законной власти, а не наоборот. Т.е. если народ реально устал от этого бессменного чиновника и требует, чтобы он ушел, то он должен подчиниться и уйти- просто взять и уйти, даже если собственных мозгов не хватает понять, почему это нужно сделать. Поэтому я считаю, что не митингующие должны подстраиваться под Путина, а ровно наоборот.
-
07 января 2012 | 03:23Умный, образованный человек, не мало сделавший для баланса украсть-создать. Ну не в то время такие мозги. В силу интеллегентности и образования, не может отказать приручившим ворам, вот и крутится. Белые нитки! Ну нет в основах экономического образования КГБэшного распила, инновация, президентзнает, в учебники! Алексей Леонидович, не теряйте лица и профессионализма в связи с ворами, хватит их спасать, воры сдадут. Здоровая Россия скажет-Работай!
-
07 января 2012 | 03:54Кудрин настолько грамотно все объясняет, что не остается и тени сомнений - дело укрощения протестной митинговой волны, разводка "Комитета 12 декабря" и забалтывание в переговорном процессе резолюции митингов на Болотной и Сахарова - в надежных руках. И будет Кудрину от Путина наградой за такое его результативное посредничество - пост председателя правительства. И будет подано премьерство Кудрина , как компромисс с несистемной оппозицией.
Сегодня еще такого сценария для лохов избежать можно. -
07 января 2012 | 03:55> легитимность – это правовая категория, доказать ее наличие или отсутствие может только суд
----
Суд не занимается доказыванием чего бы то ни было. Бремя доказывание в суде лежит на сторонах. Задача суда - определиться, чьи доказательства его убедили.-
09 января 2012 | 21:47"Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. "
Легитимность не имеет никакого отношения к суду. Это вопрос доверия, а не закона. Народ не верит всем ветвям камарильи и никакой суд или даже сам Чуров его в этом не убедит.
Вот в этом непонимании ситуации Ваша роковая ошибка, которая влечет за собой неверные выводы.
Возможно, вы очень хороший финансист (хотя ВТБ под вашим наблюдением стал одним из самых неэффективных), возможно хороший бухгалтер (хотя потеряли в Ливии и других должниках миллиарды долларов), но политик из Вас, как из шоколада пуля. IMHO.
-
-
07 января 2012 | 04:17> легитимность – это правовая категория, доказать ее наличие или отсутствие может только суд
----
Суд не занимается доказыванием чего бы то ни было. Бремя доказывание в суде лежит на сторонах. Задача суда - определиться, чьи доказательства его убедили. -
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
(комментарий скрыт)
-
07 января 2012 | 04:36Вижу 3 варианта развития событий на данный момент:
1. Кудрин прав, что нет единого кандидата от оппозиции (Навального не знает Россия, Явлинский не заборет удава без публичной дискуссии на ТВ, а ее не будет).Поэтому править будет Хутин и продолжать терять популярность.
2.Власть прислушается к площадям (поэтому надо развивать протестное движение) и пойдет на некоторые уступки чтобы не сидеть в тюрьме.
3.Русская весна. Сбросить власть силой (вероятно в центре и неворятно на переферии) -
07 января 2012 | 05:21А перед выборами Вован по-всякому будет прятать какой-нибудь туз в рукаве. Надо бы для верности заставить его пиджачок снять.
-
-
07 января 2012 | 05:31>> "...легитимность – это правовая категория, доказать ее наличие или отсутствие может только суд"
В этом АК прав. Никакой нормальный суд этого никогда не докажет. Поэтому все разговоры о нелегитимности Думы - это вариант бесплодного Нах-Наха.
А вот в чем АК неправ. Предположим, вырастит страна через полтора года сильного политика и тот (ура!) победит Путина на выборах. Что дальше? Вспомните, хотя бы политиков 90-х, которые оказались на вершинах власти. Какие сильные, яркие люди были, сколько надежд с ними было связано: Ельцин, Лужков, Назарбаев, Шеварднадзе, Акаев... С очень большой вероятностью новый лидер России через несколько лет станет членом этого клуба со всеми вытекающими для страны последствиями. Хотите заложить новый эксперимент на 12 лет?
Нужно требовать от существующей Думы принятия Поправки к Конституции принципиально исключающей возможность узурпации высшей власти. Только один пятилетний срок у власти для Президента, Премьера и Спикера, и только на одном из этих постов. Поправка начинает действовать немедленно и никакой "обратной силы закона" здесь не требуется, таким образом и Путин и Медведев немедленно подпадают под эту Поправку и исключаются из Президентских выборов. Это Поправка дает прекрасный шанс лидерам оппозиции. Да - Зюганову, Миронову, Жириновскому, ну и что? Это будут прекрасные состязательные выборы, а победитель будет знать, что через пять лет с него спросят как следует, если заслужит.
Это сценарий возможен! Завтра Дума примет Поправку, а послезавтра Россия проснется новой свободной и демократической страной! -
07 января 2012 | 05:54Крестный отец путин, незаменим для кремлевской мафии, а для России он камень на шее.
-
07 января 2012 | 09:07Ширина пропасти = ширине кошельков разных слоёв населения!
Это истиная ширина пропасти! -
07 января 2012 | 09:26Адекватное описание сложившейся ситуации, по крайней мере для начала.
-
07 января 2012 | 09:26А нам Яблинский ндравится... Я подсчитал на этом сайте голоса - Яблинский абсолютный шампиньон. И на Эхе все ведущие за Яблинского. Если его выберем - Яблинский за 500 дней усе обустроит, по крайней мере Ваганьковское точно...
-
07 января 2012 | 10:06Нужна публичная дискуссия. А для этого надо общественное телевидение.
Оно уже есть. Только на него не допускают грамотных, честных и добродетельных членов общества. Без выхода на ТВ, оппозиция, при любом раскладе, проиграет.
Поэтому-то при упоминание о общественном телевидении возникает такое бешеное сопротивление. Лозунг дня - "Даешь общественное телевидение!"
Медведев говорил о общественном телевидении в своем обращении как о решенном вопросе. Теперь снова его похоже отговаривают. В конце концов, не надо ко всему прочему еще и унижать себя в глазах миллионов граждан. Необходимо напоминать и напоминать президенту, что в конце концов он несет ответственность за свои слова и действия. Председатель конторы "Рога и Копыта" был посажен. -
07 января 2012 | 10:11Кто такой мистер Кудрмн?
Это он пристроил в Кремль вышебленного из Смольного Путина.
Это при нем многие годы олигархи платят тот же процент налогов, что и нищие.
http://proza.ru/2011/10/07/232 -
07 января 2012 | 10:17Наверное Путин пообещал Кудрину место в будущем правительстве. Кудрин путинский засланец.
-
07 января 2012 | 10:39Вот два мнения Кудрина, которые очень похожи на вранье и очковтирательство:
1."Прозвучавший на проспекте Сахарова лозунг «ни голоса за Путина» – не требование к власти, а призыв к избирателям."
- Ошибка!(А может быть и ложь!) Этот лозунг именно то, что заставило Путина и Медведева идти на переговоры. Так что - это хотя и не требование, но именно к власти обращено! Кудрин не даром дает этот пассаж с новой строки, как бы отдельно, подчеркивая свою мысль. И нам давая понять, что это - главное! СПАСИБО!
2."...сегодня это все понимают: кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов." (оставим в стороне различие в содержании между подсчетом голосов и честным голосованием - без вбросов, каруселей и изменений в протоколах между УИК и ТИК)
-КУДРИН ПРОДАВЛИВАЕТ ТО ЧТО ЕГО ПОПРОСИЛ ПРОДАВИТЬ ПУТИН!
НЕ ВЫЙДЕТ!
КУдрин позволяет себе заявить, что сегодня ЭТО все понимают - кто эти все? Именно потому что Кудрин это говорит - это и значит, что он ЕЩЕ ТОЛЬКО ХОЧЕТ СОЗДАТЬ ЭТО ВСЕ!
ЭТОГО все - нет! я БЫ СКАЗАЛ НАОБОРОТ - НИКТО НЕ ВЕРИТ В ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ пУТИНА И В ЕГО ЧЕСТНУЮ ПОБЕДУ (ГОЛОСОВАНИЕ НА эхе Я ВИДЕЛ - НУ И ЧТО?)
оШИБКА кУДРИНА (ПОВТОРЯЮЩА ОШИБКов НА ДЕКАБРЬСКИХ ВЫБОРАХ) В ТОМ, ЧТО ОН СРАНИВАЕТ пУ С КАЖДЫМ ИЗ ДРУГИХ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ - А ВТОРОЙ ТУР - ЭТО ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ И НЕПРЕДСКАЗУЕМОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ ПРЕТЕНДЕНТОВ..
нЕ пУТИИН И Х, У, z ПО ОТДЕЛЬНОСТИ, А ПУТИН И ВСЕ ДРУГИЕ ВМЕСТЕ - ЭТО МОДИФИЦИРУЕТ СИТУАЦИЮ.
Логунг НЕ ОДНОГО ГОЛОСА ПУТИНУ тревожит власть. Он может лишить ее власти!
Именно поэтому они идут на переговоры.
Действительно - лучше всего ограничиться на переговорах одним - но не Кудринским!
ПЕРЕНОС ПРЕЗИДЕНТСКИХ ВЫБОРОВ ИЗ-ЗА НЕ ЛЕГиТИМНОСТИ предыдущих и автоматической не легитимности переносимых. Вот повестка дня.
Не может нелегитимный парламент утверждать законы для переизбрания себя самого - это лента мебиуса никуда не приведет!
С моей точки зрения надо сначала повторить честнейшим образом парламентские выборы! Утвердить новые законы. Проверсти перзиденсткие выборы .
Кужрин своим текстом, даже сделав реверансы в последних абзацах, настроил против себя все парламентские оппозиционные партии. Как он умудрился проглядеть это! Ужас! -
07 января 2012 | 10:50Вот цитата из Илларионова:
Эти 7 законных требований российских граждан, восстанавливающих основы правопорядка в избирательной системе, наряду с восьмым (не проголосованным на митинге, но поддержанным абсолютным большинством его участников во время опроса и скандирования на площади) "Ни одного голоса В.Путину!" составляют 8 базовых требований Первоочередной программы объединенной оппозиции – декабристского движения 2011 года.
7. Отказ тех или иных участников (представителей) оппозиционного движения от требования безусловного выполнения властью этих 8 пунктов Первоочередной программы объединенной оппозиции, переход к обсуждению с властями сути этих требований или способов их выполнения от имени оппозиционного движения означает отказ этих участников (представителей) от выполнения четко высказанного мнения десятков и сотен тысяч российских граждан, вышедших на улицы и площади страны в декабре 2011 г.
А ВЕДЬ МОЛОДОЙ ПОЛИТИК КУДРИН ЭТОГО НЕ ВИДИТ! -
07 января 2012 | 11:29Существует более простой (и более ясный) вариант. В рамках предложенной Медведевым срочной реформы правовой системы в январе из Конституции убирается слово "П-О-Д-Р-Я-Д". После чего Путин снимает свою кандидатуру в президенты, а Медведев свою - ВЫДВИГАЕТ. Выборы отодвигаются на полгода. Итого, имеем: демократический выбор из трех кандидатов: Медведев, Зюганов и Навальный. Такой вариант, полагаю, устроит большинство. (P.S.: Естественно, Путин может идти с Медведевым в качестве премьера, сохраняя существующий статус-кво).
-
07 января 2012 | 11:38Узок круг миллиардеров-кудринцев, страшно далеки они от народа. Всех на дыбу. Ворюг. И ноздри вырвать.
-
07 января 2012 | 11:55Тоже- оракул выискался... Казачёк-то -засланный.. Один из столпов путинского режима, бок о бок с ним 12 лет, тот до сих пор говорит, что "он из моей команды никуда не уходил.." ... Идите вы г-н Кудрин, со своими советами постороннего, подальше.. Люди, не дайте таким иудам выпустить всё в свисток!!!!
-
-
07 января 2012 | 12:07Всё дело в том, что народ не поддерживает ни одну из существующих в России политических партий. Сейчас в России нет лидеров, которые могут представить угрозу В.В.Путину. Народ в основном рассуждает следующим образом - придут к власти новые, будут снова грабить страну и народ, а старые уже наворовали достаточно.
-
-
07 января 2012 | 12:34Алексей Леонидыч, Вы в своём уме или нет? Какое 'интернет-голосование'? Какие '30 человек', Вы чё плетёте? Вам политикой не надо заниматься, лучше отдохните немного и подумайте над своим поведением.
-
07 января 2012 | 12:34Да, у В.В.Путина не просто отнять власть. Эта компания грамотно отобьётся от любой оппозиции.
-
07 января 2012 | 12:46Алексей Кудрин: "Оппозиция сможет выдвинуть единого конкурентоспособного кандидата не ранее, чем через 1,5-2 года"...
Это значит, что воровской команде воровских галер потребуется от полутора до двух лет, чтобы надёжно припрятать по норам наворованное бабло и добро. Раньше этого срока они - со своими многочисленными аньками в западных странах - не управятся. -
07 января 2012 | 12:54Я бы посоветовала господину бывшему министру определиться для начала в пространстве,где он и с кем,а то диву даюсь: каждый день новенькое:то защищает и хвалит друга Путина,то предлагает оппозиции какой-то план,даже стратегию,намекая,что вроде готов ее идеологом быть.Определиться бы ему с положением,неудобное оно какое - то,ну прямо двуликий Янус. То,что они нас привыкли за дураков держать - известное дело,но так бессовестно и откровенно - перебор.
-
07 января 2012 | 13:02Рассуждая о ширине пропасти между общественностью и властью, Кудрин прикидывает, в каком дерьме может оказаться он лично и его окружение с уходом Путина.
Картинки вырисовываются мрачные, несмотря на его увольнение дохлым Медведевым.
А вот если в этом процессе принять активное участие и растянуть согласование невероятных переговоров на год - два, то личная ситуация может быть симпатичная.
Держать "общаг" в руках десять лет - это ответственная и высокооплачиваемая должность. Куда девать это "счастье", если тут что-нибудь завертится, ни у себя, ни за бугром - никаких гарантий. Тут задумаешься.
Какой милый прогноз, и как он греет кудринскую душу - Путин победит на честных выборах любого претендента!!!
Как дворовая шпана, обокравшая всю округу, победит на честных выборах. Только старыми проверенными способами - насилие и подкуп. И Кудрин рассчитывает именно на привычное насилие и подкуп. Его лично подкупать не надо, он сам, кого хочешь, подкупит, и будет подвывать все, что надо.
А вот закрутятся дела, что власть будет выпрашивать переговоры, что будет делать Кудрин? "Уж до чего он был стабилен,
И рейтинг был его обилен,
А в результате как мобилен
Вдруг оказался он!"
Оппозиции к таким посредникам обращаться негоже, правда больше не к кому.
А помните: Не надейся!Не бойся!НЕ ПРОСИ!-
07 января 2012 | 14:10Можно подумать, что Кудрин первый или последний ушедший от Путина. Окажется в том же дерьме, где Касьянов и Илларионов.
-
08 января 2012 | 03:35Кудрин никуда не уходил, ему уходить некуда.
На нем "общаг", а он хранится на Западе. Его мягкий "уход" начался с выступления в США, он "перекрасился" для общего дела.
Даже оппозиция купилась на этот "приемчик" и согласилась на его посредничество.
Через его контору прошло до двух триллионов долларов, а это уже геополитика. Куда же от этого можно уйти?
Теперь его задача плавно вывести митинговую горячку в привычное русло. Для этого у них все возможности. Силовое решение - посленяя возможность. -
-
-
-
-
07 января 2012 | 13:10Самое трезвое, ясное предложение по выходу из дремучего леса. Ноль эмоций, одна логика. "Нет-нет-нет мы ходим сегодня" инфантильный лозунг детей среднего, обеспеченного класса (типичное поведение единственного ребенка в семье) привыкшего таким вот образом получать желаемое от родителей (в данном случае патерналистское государство). Революционный пафос красиво, но как правило поза. За примером далеко ходить не надо. См на героев парижского 1968 все - буржуа, с пузиками, недвижимостью. Не голодают. Радикалы требующие отставки Путина фактически требуют демонтажа, как правильно заметил АЛК, двух из трех ветвей власти. При этом, требующих очевидное меньшинство. К тому же, Путин вообще-то не Президент. Странно почему вес гнев народа на него, а не на Айфончика, который к тому же вел ЕДРо на выборы и публично расхваливал Чурова?
-
07 января 2012 | 13:14где документики лежат по ВТО, пожалуйста подскажите, мучительно желаю почитать
-
-
07 января 2012 | 13:12Эк вы, ребята, разгорячились )))) Государство и революция - никак не меньше. Может все-таки энергию на благие цели пустить? Например контроль на выборах организовать? Или просто пойти на выборы и проголосовать? А то ведь от слова халва во рту слаще не станет. Желаемое и действительное вещи разные.
PS Кудрина тут по ходу обкакали. И кто? Компьютерные фантомы. -
07 января 2012 | 13:32Еще год два, нет кандидата у оппозиции, семь раз отмерь один отрежь...
Когда в доме пожар, надо тушить а не бизнес план оптимизации работы пожарного расчета писать. -
07 января 2012 | 13:39С уважением! Но это дорожная карта спасения активов национального дилера и его клиентеллы. Страхи о не готовности есть оттяжка смены власти и внедрения принципа ее сменяемости. отложить это не представляется возможным. и дело во все не в амбициях декабристов. И еще - победа национального дилера на выборах - обычное заклятие, если протестное движение примет решение на них явится, то партия зрителей 1КАНАЛА их с треском проиграет. Мы можем без телевизора общаться со своими "пациентами", мы тоже носители влияния и авторитета.
-
07 января 2012 | 13:43Читаешь комментарии на Эхе, и душа радуется: много есть людей, которые умней меня, и мыслят правильно. Разумеется, Путин - катастрофа. По двум причинам: он нечестный (и по всей вероятности, сам - вор) и бездарный (нулевое образование, не считая чёрного пояса). Я уже не говорю о том, что президент многострадальной России - офицер КГБ, что может быть и есть наш главный позор. Тем не менее, давайте не забывать. что Интернет доступен самое большее для 30% граждан России, а остальные смотрят телевизор, где Путин врёт, кокетничает, устраивает дешёвые спектакли, телевизионная шантрапа ему подпевает, развлекательная шпана пудрит народу мозги. У народа нет информации, ему не о чём думать, он ворчит, но будет голосовать за Путина. Их, наверное, большинство. Немножко жульничества на выборах, немножко сиволических подачек - и готово. Нельзя забывать, что шариковское сословие, которого тоже наберётся немало, инстинктивно ненавидит интеллигенцию, и серый Путин для них - свой. Не такой уж он дурак: всякие комбайны, амфоры, обнажённые торсы (кстати, дрябловатые), Калины - вовсе не для вас, дорогие почитатели Эха. это - для шариковых.
Даже на Эхе, кроме невинных платных писак от Суркова или ФСБ немало искренних мракобесов, сталинистов, проханистов, шевченкистов и радзихистов.
Наберёт себе Путин правдою и неправдою и явку и большинство, если в руках власти останется телевидение и пресса. Отнять у них монополию на информацию - главная задача.
Представляете, какой резонанс бы вызвало одно только журналистское расследование дела о ленинградском бартере?-
-
07 января 2012 | 15:36Совершенно верно, прикормленные СМИ это и есть сук на котором сидит путинская шваль, вырвать СМИ у них, значит срубить ПУ-вертикаль под самый корень
-
08 января 2012 | 18:08Выступления оппозиционеров на федеральных каналах непременно сократят ширину пропасти. Только про это господин бывший министр финансов почему-то рассуждать не желает.
-
-
-
-
07 января 2012 | 13:45Здравствуйте, мне очень понравилась запись в блоге Кудрина. Представители с письменными требованиями необходимы. Представление о возможном соглашении необходимо (пусть - до переговоров, да и после - разное у сторон). Так всегда делалось. Стрельцы еще получали головы чиновников или целых - на копья, на растерзание. И нам Чурова дадут. А то какой-то молебен о ниспослании реформ провели, в ЖЖ написали, и теперь ждут смены вышней власти. Какое-то магическое сознание.
-
07 января 2012 | 14:03
На основании чего, какова лигитимность Немцова, Навального, Рыжкова, Касьянова и т.п. представлять оппозиционные силы ?
Если основой являются митинги, то относительное большинство участников митинга поддерживает Явлинского:
http://www.levada.ru/26-12-2011/opros-na-prospekte-sakharova-24-dekabrya
Если за основу принимать опросы в интернет-сети, то опять, относительное большинство поддерживают Явлинского:
http://www.yabloko.ru/news/2011/11/28_2
http://www.echo.msk.ru/polls/839866-echo/comments.html#comments
-
(комментарий скрыт)
-
07 января 2012 | 14:25//оппозиция сможет выдвинуть единого конкурентоспособного кандидата не ранее, чем через 1,5-2 года.//
Видимо имеется в виду, что действующей власти не хватает 1,5-2 года, чтобы полностью набить карманы или полностью завершить процесс увода собственности. -
07 января 2012 | 14:43
На основании чего, какова лигитимность Немцова, Навального, Рыжкова, Касьянова и т.п. представлять оппозиционные силы ?
Если основой являются митинги, то относительное большинство участников митинга поддерживает Явлинского:
http://www.levada.ru/26-12-2011/opros-na-prospekte-sakharova-24-dekabrya
Если за основу принимать опросы в интернет-сети, то опять, относительное большинство поддерживают Явлинского:
http://www.yabloko.ru/news/2011/11/28_2
http://www.echo.msk.ru/polls/839866-echo/comments.html#comments
Если это так, то есть легитимность Явлинского присутствует, то что мешает тем же Немцову, Навальному, Рыжкову, Касьянову и т.п., а также остальным гражданам, официально, "громко", на тех же будующих митингах, признать это и поддержать Явлинского на выборах 4 марта ?
К чему эта вся суета по организации каких-то "круглых столов", "комиссий", "оргкоммитетов" и т.д. и т.п. с соответствующими требованиями, резолюциями и т.д. и т.п. ? Тем более, что Путин, мягко говоря, "положил" на всё это .
Сегодня, для демократической оппозиции, остался единственный законный, простой вариант смены власти - придти и проголосовать за Явлинского 4 марта.
-
07 января 2012 | 14:52Как же вы не видите,что здесь не о ширине пропасти,а о том ,как обеспечить Путину победу с большим перевесом голосов. Разве можно к его тксту относиться всеръез. Я вас умоляю...Не обязательно за Явлинского,за кого угодно,обеспечив 2 тур,а потом -за Явлинского или Прохорова, только не за выкормышей Путина типа Жириновского или Зюганова.
-
07 января 2012 | 15:38Легитимные демократические выборы невозможны пока у власти находится режим фактически монополизировавший политическую систему страны (через: монополию на СМИ, административные ресурсы, контроль над избирательной системой, судами, органами правопорядка и пр). Чтобы позволить дальнейшее продвижение страны вперед, к нормальной цивилизованной жизни, режим должен уйти и обеспечить нормальную, мирную и законную смену власти в стране.
Повторюсь: далньнейшее продвижение страны к нормальности невозможно пока режим Путина находится у власти. Путин должен уйти.
Весь вопрос в том когда и как.
Я думаю что самый предпочтительный вариант для нормальных людей (желание которых жить и передать своим детям нормальную цивилизованную страну где власть обеспечивает интересы граждан - и сменяется ими же при необходимости а не например, удовлетворение амбиций или перераспределение собственности в свою пользу на волне "революции"), это чтобы смена власти прошла мирно и предсказуемо, с минимальными потрясениями. Таким вариантом может быть переходный технократический режим а ля (но необязательно в этом конкретном исполнении) Прохоров-Кудрин.
Переходный режим обеспечит необходимые реформы, не только законодательные, но и практические как например ликвидация контроля власти над СМИ, избирательной системой и т.п. - хотя бы на центральном уровне, распустит досрочно Думу и проведет следующие выборы уже по новым, "чистым" правилам.
Для того чтобы это получилось, нужно:
Со стороны режима: признание факта что их срок во власти закончен и что они уже не могут сделать ничего позитивного для страны, любые попытки удержаться у власти приведут к негативным последствиям. Отказ, в какой то форме от власти в пользу переходного режима.
Со стороны оппозиции: умерение личных амбиций и абсолютного недоверия к власти в пользу долгосрочных интересов страны. Признание президентских выборов проведенных в таком режиме условно легитимными.
Я считаю этот вариант наиболее позитивным для страны в целом, т.е для большенства нормальных людей. Насколько реально для лидеров режима и оппозиции проявить ответственность соответствующую требованиям времени может показать уже ближайшее будущее. -
07 января 2012 | 15:59Версия Юлия Кима.
Я говорю открыто всем:
Ребята!
Я люблю тандем!
За ясный ум, да внешний вид;
За то, как пишет-говорит;
За то, что твёрдо знает он,
Что значит право и закон,
И понимает, как никто,
Куда идти и делать что.
Люблю тандем! И оттого
Я ГОЛОСУЮ ЗА НЕГО.
О, как бы он помог стране!
Но он пока сидит в тюрьме.
-
07 января 2012 | 15:59Россия готова подарить таджикам нового президента, если чечня не заберет))
-
07 января 2012 | 16:43"...оппозиция сможет выдвинуть единого конкурентоспособного кандидата не ранее, чем через 1,5-2 года. .."
Бла-бла-бла...:)
НЕ учите нас жить, парнища:) -
07 января 2012 | 16:46В ответ на ключевой тезис Кудрина: «сегодня все понимают: кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов». Я отыскал в списке своих сообщений здесь, на "Эхе" вот это. Обращаю ваше внимание на дату -19 апреля 2011 года. С тех пор, сами понимаете рейтинг Путина очень сильно упал. Итак, читайте, и убеждайтесь в заблуждениях Кудрина и лживой пропаганде от Радзиховского.
19 апреля 2011 | 11:14
leogi (в комментариях к: [Эфир] Особое мнение 18.04.2011 19:07)
Глас народа
Вчера утром у Доренко на РСН проходило голосование. Вопрос 1 : на выборах в президенты в бюллетене есть Медведев-Зюганов. Вы за кого? Ответы - Медведев -20%, Зюганов -80% (!)
Вопрос 2 : Путин-Зюганов. Вы за кого? Ответы - Путин -15% (даже не 20% !), Зюганов -85%.
Доренко несколько растерялся, как бы за такое его РСН не прикрыли и задаёт
Вопрос 3: В бюллетене есть только "против всех" и Зюганов. Вы за кого? Ответ - 46% "против всех", Зюганов - 54%.
Вот вам глас народа!
А ведь это РСН, а не Эхо Москвы. -
07 января 2012 | 17:28"Собственно, сегодня это все понимают: кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов. " Кудрин не говори за всех.Лучше ответь на вопрос,свой голос отдашь Путину?
-
07 января 2012 | 17:56надо не только самим что-то делать, но и смену себе растить. и вовремя уходить со сцены
-
07 января 2012 | 19:06Его используют как сдерживающий ярмо (!). Это все понятно, что реально зарегистрированных кандидатов, оппозиционных, нет. Хотя, думаю, Явлинский. Все эти политические реформы, т.е. предложения - не имеют никакого значения, только через 5-6 лет. ПОЗДНО!!! Сейчас!!! Иначе - Явлинский.
-
07 января 2012 | 19:361,5 года говоришь надо, чтобы спрятать концы?
Спасибо за информацию. -
07 января 2012 | 19:40Противоречия (ошибки) законодательства и несправедливый суд развращают общество, путающее преступную ложь с истиной, подменяемой лозунгами часто обманывающей свободы (неограниченности).
Такие следствия опасных недоразумений программируют спорные Конституции, приписавшие демократично избираемым представителям (защитникам) избирателей избыточную функцию законодательной власти, с которой артистичные депутаты не справляются.
Оппозиция и власть должны признать факт несовершенства действующей Конституции, унаследовавшей ошибки законодателей 18 века, и создать справедливое и непротиворечивое законодательство, авторами которого будут не архаичные ветви артистичной власти, привычно (демократично) избираемые большинством дилетантов, а мудрые основоположники, выявляемые специальным сайтом Интернета, использующим уточняемые критерии истинности, ложности и спорности законодательных инициатив.
-
07 января 2012 | 19:46Актуальные проблемы, игнорируемые научной элитой, обманывающаяся толпа бездарно решает на площадях.
Подробности на сайте: АКСИОМАТИКА ПРИРОДЫ И СПРАВЕДЛИВОСТИ – ПЕРВИЧНАЯ НАУКА: http://sites.google.com/site/axiomaticsofnature/.
-
(комментарий скрыт)
-
07 января 2012 | 19:53Страхи по Кудрину
"Попытка одновременного реформирования двух из трех конституционных ветвей власти – и представительной, и исполнительной (еще и при немощной судебной) – несет в себе слишком большие риски для нашей страны."*(с) из статьи А. Кудрина "О ширине пропасти" 06.01.2012
Хотелось бы уточнить у Алексея, а вообще существуют эти ветви власти, ну я не имею ввиду кабинеты и кресла и даже живые (?) души их занимающие..
Ну, например, Парламент. Это тот, который не место для дискуссий, он таки ведет госудаственную жизнь????? Дискутирует, в мучительных дебатах принимает законы???????? Это там где по команде несколько бегунков бегают и нажимают кнопки.
А выведите просто одну кнопку прямо в Администрацию Президента...и закройте здание на амбарный замок, что то изменится, Алексей??????
Исполнительная власть? Правительство? Замена пусть даже Великого великого лидера нации, это Реформа? Он, что не хозяйственной деятельностью на благо страны занимается? А чем тогда? Это разве не простая замена исполнителя, к слову, исполнительного органа??? Так что же здесь пугает Вас?
Немощная судебная???? Чего ей не можется??? Не можется решать как по закону и справедливости??? Так зачем же преступно больного и немощного....держать при исполнении...Не есть ли это преступление?
Алексей, Вы уточните все-таки, чего Вы на самом деле боитесть? -
-
07 января 2012 | 20:10Неверный посыл содержится уже в первом предложении
статьи: События последнего месяца очевидным образом изменили общественно-политический климат в стране». Точнее было бы говорить о событиях последних двенадцати лет, приведших страну к политическому кризису.
По моему мнению, уважаемый Алексей Леонидович страдает тем же недугом, что и его давний коллега по совместной, ещё не описанной языком следователей прокуратуры, трудовой деятельности в руководстве Ленгорисполкома, а затем и мэрии СПБ.
Г-н Путин является специалистом по созданию безвыходных ситуаций для партнёров по любым переговорам.
Вся его деятельность на федеральном уровне не только образец неспособности к компромиссу, но и неумения вообще вести какой-либо конструктивный диалог. Отсюда и ошеломляющее собеседников трамвайное хамство, и угрозы вперемешку с оскорблениями в адрес оппонентов, и выкручивание рук на «газовых» переговорах, и война, как единственный аргумент, в переговорах с Грузией. Отсюда же позорные санитарные кордоны то на пути латвийских шпрот, то таджикских мигрантов.
Отсюда и традиционный отказ от участия в предвыборных дебатах. Отсюда и многочасовые тошнотные телепостановки про всенародную любовь к «отцу нации».
Отсюда, и маниакальное желание иметь любой ценой конституционное большинство в парламенте, и назначение губернаторов, и судей, и мэров, и т.д.
Полная бесконтрольность и отсутствие внутренних моральных ограничений и подвели отставного подполковника и несостоявшегося юриста к грани, за полшага до обвинения в узурпации власти.
Алексей Леонидович признаёт, что «легитимность – это правовая категория, доказать ее наличие или отсутствие может только суд».
В этом и заключается основная ошибка подполковника-юриста. Он перепутал легальность с легитимностью. Даже Википедия толкует этот термин так: «Легитимность (от legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.
Легитимное действие — это такое действие, которое не оспаривается никем из игроков, которые имеют право и возможности это действие оспорить. Действие перестает быть легитимным, когда субъекту действия приходится прилагать специальные усилия, чтобы защитить свое право поступать так, как он поступил».
А легальность (кого-либо или чего-либо) – т.е. соответствие действующим законам наши продажные суды докажут в два счёта. А если будет нужно, то ручная дума примет за один присест соответствующий закон.
Так что, вопрос. О ШИРИНЕ ПРОПАСТИ, вынесенный в заголовок статьи, а также о тех, кто эту пропасть двенадцать лет старательно углублял и расширял – это вопрос к власти и, в том числе и к вам, Алексей Леонидович…
-
07 января 2012 | 20:50НЕТ, полтора- два-года- это не разговор! Для финансовых дел это, может, и годится, а в политике все стремительнее. И, кстати, у митинга были и будут организаторы, ведущие. Может, признаем, наконец, что они и есть лидеры? Конечно, удобнее не замечать: ах, у оппозиции нет лидеров. Да у нее столько лидеров, сколько Вам и не снилось, господа во власти: И Рыжков, и Каспаров, и Немцов, и Навальный. И еще полно народу, причем умного. А у Вас кто, кроме Говорухина, интересно?
-
07 января 2012 | 20:51НЕТ, полтора- два-года- это не разговор! Для финансовых дел это, может, и годится, а в политике все стремительнее. И, кстати, у митинга были и будут организаторы, ведущие. Может, признаем, наконец, что они и есть лидеры? Конечно, удобнее не замечать: ах, у оппозиции нет лидеров. Да у нее столько лидеров, сколько Вам и не снилось, господа во власти: И Рыжков, и Каспаров, и Немцов, и Навальный. И еще полно народу, причем умного. А у Вас кто, кроме Говорухина, интересно?
-
07 января 2012 | 20:52НЕТ, полтора- два-года- это не разговор! Для финансовых дел это, может, и годится, а в политике все стремительнее. И, кстати, у митинга были и будут организаторы, ведущие. Может, признаем, наконец, что они и есть лидеры? Конечно, удобнее не замечать: ах, у оппозиции нет лидеров. Да у нее столько лидеров, сколько Вам и не снилось, господа во власти: И Рыжков, и Каспаров, и Немцов, и Навальный. И еще полно народу, причем умного. А у Вас кто, кроме Говорухина, интересно?
-
07 января 2012 | 20:57Неверный посыл содержится уже в первом предложении
статьи: События последнего месяца очевидным образом изменили общественно-политический климат в стране». Точнее было бы говорить о событиях последних двенадцати лет, приведших страну к политическому кризису.
По моему мнению, уважаемый Алексей Леонидович страдает тем же недугом, что и его давний коллега по совместной, ещё не описанной языком следователей прокуратуры, трудовой деятельности в руководстве Ленгорисполкома, а затем и мэрии СПБ.
Г-н Путин является специалистом по созданию безвыходных ситуаций для партнёров по любым переговорам.
Вся его деятельность на федеральном уровне не только образец неспособности к компромиссу, но и неумения вообще вести какой-либо конструктивный диалог. Отсюда и ошеломляющее собеседников трамвайное хамство, и угрозы вперемешку с оскорблениями в адрес оппонентов, и выкручивание рук на «газовых» переговорах, и война, как единственный аргумент, в переговорах с Грузией. Отсюда же позорные санитарные кордоны то на пути латвийских шпрот, то таджикских мигрантов.
Отсюда и традиционный отказ от участия в предвыборных дебатах. Отсюда и многочасовые тошнотные телепостановки про всенародную любовь к «отцу нации».
Отсюда, и маниакальное желание иметь любой ценой конституционное большинство в парламенте, и назначение губернаторов, и судей, и мэров, и т.д.
Полная бесконтрольность и отсутствие внутренних моральных ограничений и подвели отставного подполковника и несостоявшегося юриста к грани, за полшага до обвинения в узурпации власти.
Алексей Леонидович признаёт, что «легитимность – это правовая категория, доказать ее наличие или отсутствие может только суд».
В этом и заключается основная ошибка подполковника-юриста. Он перепутал легальность с легитимностью. Даже Википедия толкует этот термин так: «Легитимность (от legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.
Легитимное действие — это такое действие, которое не оспаривается никем из игроков, которые имеют право и возможности это действие оспорить. Действие перестает быть легитимным, когда субъекту действия приходится прилагать специальные усилия, чтобы защитить свое право поступать так, как он поступил».
А легальность (кого-либо или чего-либо) – т.е. соответствие действующим законам наши продажные суды докажут в два счёта. А если будет нужно, то ручная дума примет за один присест соответствующий закон.
Так что, вопрос. О ШИРИНЕ ПРОПАСТИ, вынесенный в заголовок статьи, а также о тех, кто эту пропасть двенадцать лет старательно углублял и расширял – это вопрос к власти и, в том числе и к вам, Алексей Леонидович…
-
07 января 2012 | 21:09Алексей ! Подумайте о семье и детях. Пока не поздно бегите в Лондон.
-
07 января 2012 | 21:57
Это то парень который будучи министром финансов решал проблемы бюджета страны за счет увеличения налогов с граждан и налогоплательщиков при одновременном колоссальном воровстве бюджетных средств и их не эффективным использовании и постоянном их перетекании в карманы миллиардеров новоришей которые появились в большом количестве в период кризиса 2008 года,который вольно и не вольно способствовал коррупции?От которого так внятно и не поняли что такое инфляция в стране,кто за нее отвечает,мера ответственности,воровство ли инфляция или бандитизм или что ни будь другое?Как назвать спецоперацию по изъятию денег налогоплательщиков и граждан в виде увеличении отчислений налогов,акцизов,штрафов при одновременным их разбазариванием?Это зачем и для кого и во имя чего трудился министр финансов?Если деньги в таком количестве воруются ,то налоги и сборы избыточны .Вот такой у нас переговорщик!Парадоксальная ситуация возникла не правительство на службе у своего народа а народ на службе!Живет правительство свой жизнью ,пользуется неограниченным количеством денег,активов нашего государства в определенных целях определенных групп,даньку на народ налагает,штрафы,только не понятно во имя чего и для кого? -
(комментарий скрыт)
-
07 января 2012 | 22:55Пожалуй Кудрин одного добился,рекорд по количеству комментариев.Мой пост не итог,просто мнение.
Не встретил здесь учёта того ,что у нас очень мало времени.Трудно сказать сколько,но мало,до падения цен на нефть или потребности в углеводородах,или объёма добычи.
Чтобы достойно встретить эти угрозы нужна МОДЕРНИЗАЦИЯ ,не медведевская кумуфляжная- смешная,а Явлинская-без дураков.Чтобы совершить почти невозможное
надо решить три задачи 1),2)и 3).
1)- ближайшая -не дать угаснуть возмущению,для этого каждый день продвижение вперёд.Сегодня как воздух нужен эфир: срочно бессрочный митинг с требованием :Первый канал под дебаты.Руководство канала в отпуск ,к руководству комитет от площади.Митинг до выполнения требований с палатками, спальниками, кухнями,пересменой участников,работы много,но интересно и не война.
На канале широкие дебаты,обязательно Путин против Явлинского,Немцова ,Милова,Навального,ну и для смеха Жириновского,Зюганова.Вот и решим Кто есть ху.
Задача 1)- выиграть выборы до выборов.
2)Провести выборы с морем наблюдателей ,посчитать с точностью до голоса и даже при Чурове.
3) Приступить к модернизации.
Этот план учитывает предупреждение Афонасьева Ю.Н.-не повторить ошибки 91-го года. Реформа для 100% ,а не для 0,2%+25% !!! -
07 января 2012 | 23:44Как приятно под конец праздников прочитать огромное количество великолепных комментариев в большинстве своем умных людей к очередной незатейливой лживой речи бывшего министра...
-
08 января 2012 | 00:00Все равно не верю кудрину! Непонятна его тактика. Он ведь друг Путина с которым связано много негатива и криминала в действиях властей.
-
(комментарий скрыт)
-
08 января 2012 | 05:16Вот простая раскладка вариоантов исхода президентских выборов с точки зрения позитивного движения к нормальности политической системы:
1. Временный технократический режим: легитимная смена власти, проведение необходимых реформ политической системы, приемственность экономической политики.
2. Зюганов: легитимная смена власти
3. Явлинский: то же, только намного менее вероятно
4. Перенос выборов: легитимная смена власти, возможно некоторые реформы.
5. Путин: обострение напряженности, делигитимизатиция всей власти, тупик -
08 января 2012 | 15:04Алексей Леонидович,возьмитесь за блогородное дело- инициируйте ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ дискуссию по эконом.вопросам.Нужны смыслы которые будут поддерживать позитив. Вре
-
08 января 2012 | 18:21Я наверно повторюсь: положение в которое режим Путина завел страну действительно трудное и чтобы выйти из него потребуется совместная работа всех сил заинтересованных в движении страны вперед. Дешевым горлопанством тут не отделаться...если конечнно не рассчитывать на "как всегда".
Главная проблема момента в том что режим оставил страну без двух важнейших элементов здоровой политической эволюции: 1) легитимный и мирный механизм периодической смены власти и 2) спектр реальных политических сил предлагающих населению варианты развития страны.
Даже если представить себе на мгновение что честные выборы в этой ситуации могли бы быть возможными, результат десятилетия режима состоит в том что есть только два реальных претендента на победу в выборах. Оба из них неприемлемы для страны, по разным причинам: победа Путина будет означать не больше не меньше чем кризис легитимности всей власти в стране. Большая часть населения и возможно даже международного сообщества не признает прошедшие выборы Думы и президента как законные. Образуется вакуум власти...а это никогда не полезно в любой стране не говоря о России. Победа сил прошлого (КПРФ) в нормальной стране в принципе не была бы большой проблемой. Коммунисты успешно провалят управление экономикой и потеряут мандат населения на следующих выборах. Для нашей страны однако, проблема в том что за 6 лет (спасибо айфону) можно наломать много дров, а соблазн возложить вину на другого будет велик (виновных не придется долго искать благо они только что закончили усиленную кампанию самопиара в преддверии выборов). Так что эта кандидатура может оказаться неприемлемой для элиты, а без ее согласия и содействия процесс реформ может изрядно затянуться и затрудниться.
Итак, в варианте "с выборами" (в марте), спокойного и благополучного продолжения как то не предвидется. И это внушает тревогу и опасения. А также стимул чтобы начать работать серьезно всем вместе (то есть включая все здоровые силы гражданского общества, оппозиции и режима) для выработки работающего варианта. Поскольку таковых несколько я продолжу в следующем посте. -
08 января 2012 | 18:33Какой ещё единый кандидат от оппозиции. Разве нам это сейчас надо? Верните народу просто честные выборы и равный доступ к СМИ.
-
08 января 2012 | 20:05Кудрин - человек, который работал на путинскую шайку-лейку и этим все сказано.
-
09 января 2012 | 00:44При абсолютно честном подходе к выборам абсолютно не понятно как Путин может куда- либо балатироваться. Честные выборы, несомненно, предполагают наличие честного суда. Ведь спорные ситуации во время выборной и предвыборной компаний должны решаться в суде. А при наличии честного суда совершенно ясно, что Путин должен сесть в тюрьму и на очень долго. Ведь любой здравомыслящий человек понимает, что он убийца. Зверские убийства Юрия Щекочихина, Анны Политковской, Александра Литвиненко совершались по его приказу, и перманентное убийство М. Ходорковского и П. Лебедева совершается по его параноидальной прихоте - все это очевидные факты. Так что о каких выборах с участием Путина может вообще идти речь? Так что то, что господин Кудрин называет выборами - что-то такое бандитское, что выборами называть ну никак не следует.
-
09 января 2012 | 09:57Обычная словесная разводка. Во первых, на митинг вышли не за Навальным, Парфёновым, Явлинским и т. д., а продемонстрировать простую библейскую истину: не укради. Все возмущенеы банальным воровством, возведённым в ранг закона. Моим знакомым абсолютно не интересен в данный момент лидер, и голосовали они против нац. лидера, кто за кого. Лично мне так же не нужен ни нац лидер, ни какой нац. проект. У нас всё время лидеры. Кудрин живёт в тандеме, а реальность такова, что неприятие этого беспредела у народа вышло из под контроля. У Кудрина одна задача от Пу, заболтать народ.
-
-
mila mila
09 января 2012 | 14:40Куда вы должны пойти вместе с путиным после смерти ребенка в брянском канализационном коллекторе????? Ворюги.
-
mila mila
09 января 2012 | 14:40Куда вы должны пойти вместе с путиным после смерти ребенка в брянском канализационном коллекторе????? Ворюги. -
-
10 января 2012 | 09:01Понимаете, Алексей Леонидович, я верю, что Вы искренне всё это написали. Всё верно, всё разумно, но переговоры ни к чему хорошему не приведут, и вот почему.
Во-первых, Владимир Владимирович не искренен и искренним быть не может да и не умеет.
Мы уже немножко его изучили. Он всё время "на задании" и всё время в режиме подготовки спецоперации. Для него переговоры это не способ найти решение или компромисс, а "операция прикрытия", "дезинформационный вброс" и выигрыш времени.
Он заявляет, что банкротства ЮКОСа не будет и тут же готовит к решающему броску Байкалфинансгрупп, рассказывает про "спор хозяйствующих субъектов" и тут же размазывает всех субъектов по стенке.
Не будет он ни о чём договариваться. А если и договорится, то всё равно потом кинет, сославшись на какой-нибудь Беслан.
Во-вторых, он не верит в искренность других. Ну нет в его системе понятий такого термина.
Он действительно верит в то, что жёнам моряков с "Курска" заплатили, чтобы они поплакали на камеры, что на Болотную мы вышли за деньги Госдепа...
Ну и в-третьих, поздно уже. Можно поговорить со мной, можно с Вами, можно с Акуниным поговорить. А о чём он будет говорить с вот этими ребятами? Об "институционализации протестного движения"?
http://pics.livejournal.com/tverboul/pic/00058yq2/s640x480
Слишком много возмущённых. Недовольство уже выплеснулось за пределы образованной интеллигенции.
Владимир Владимирович рассчитывает на следующий сценарий.
Как только сформируется группа переговорщиков, он начнёт играть в привычную для него игру. Кого-то купят, как Жириновского, у кого-то убьют маму, как у Чичваркина, а кого-то вообще прихлопнут, как Политковскую. И всё устаканится. Протестовавшие будут ждать результата переговоров, СМИ обеспечат дымовую завесу из компромата и пропаганды инициатив, а весь пар тихо выйдет в свисток.
Боюсь, что это все понимают. И как бы ни обвиняли несистемную оппозицию в отсутствии вожаков и недоговороспособности, Владимир Владимирович просто не оставляет всем другого выхода, кроме ливийского сценария.
А Вам могу посоветовать только одно.
Если Вы действительно желаете добра своей стране, возьмите ножик подлиннее, дождитесь мартовских ид - и в добрый час!
:-)
-
10 января 2012 | 12:27Тов. Кудрин, я не думал, что вы, парень архангельский, такой убогий донельзя. Стыдно за вас очень!
-
-
-
-
10 января 2012 | 21:51Мирная, легитимная смена власти это жизненная необходимость для страны на данном этапе. На пути этой смены стоит режим Путина. Препятствуя смене власти он перекрывает воздух для страны, толкая ее в заезженную колею застоя и неизбежного потрясения.
Он мог бы просто уйти и так решить значительную часть проблемы. Почему же он не уходит? Я сомневаюсь что Владимир Владимирович не понимает таких простых вещей. Даже если допустить минимальную возможность такого сценария, осталось немалое число разумных людей в его окружении которые смогли бы объяснить ему ситуацию. Дело наверно все таки не в личности Владимира Владимировича, а в более серьезной проблеме. Такой как обеспечение стабильности и приемственности.
Где гарантия что на следующий день после выборов новая власть не изберет простейший способ решения проблем, каковых много - ату, их (такие призывы раздаются уже сейчас)? Кто же добровольно засунет голову в петлю?
Вот такая сложная ситуация: верхи уже может и не хотят (рулить), но еще не могут (уйти, потому как страшно), низы - еще не могут (взять власть) но уже не хотят (жить как прежде, в стойле). Такое неустойчивое равновесие.
Выход: искать промежуточный, компромиссный вариант который позволил бы режиму уйти мирно, без страха тотальных преследований и передела собственности.
Оставаться в статус кво, это не вариант, это ведет к застою и неизбежному развалу. Разрушить все опять, до основанья - тоже не лучше. Значит пора включать мозги. Умерить справедливый пыл. Искать решения, а не скрытых врагов и тайные "разводки". -
11 января 2012 | 10:41Точка зрения Кудрина адекватна ситуации.
Очевидно, что в марте победит Путин.
Необходимо сохранить и развить то отношение к политической обстановке, которое было продемонстрировано в декабре 2011г. -
11 января 2012 | 10:51И.И.Мельников: Власть внедряет господ Прохорова, Кудрина в стан «бессистемной оппозиции», чтобы направить гражданский протест в нужное русло
2012-01-10 20:08 kprf.ru
Нынешние власть предержащие хотят перевести социальный протест в прогнозируемое русло, внедряя во внесистемную оппозицию олигарха Михаила Прохорова и бывшего главу Минфина Алексея Кудрина. Такое мнение высказал "Росбалту" первыйзаместитель главы ЦК КПРФ, первый зампред Госдумы Иван Мельников. -
-
11 января 2012 | 18:51Информация к размышлению:
Территория России составляет 17.075.260 кв. км и в основном лежит севернее 55� с.ш.
Примерно 85% территории непригодны для постоянного комфортного проживания населения т.к. вечная мерзлота (районы Сибири и Дальнего Востока) занимает 60% территории России, болота и заболоченные земли почти 22%, реки и озера около 4%. Еще часть земель являются периодически затапливаемыми, часть занята под горы и леса, немного под овраги, часть под пустыни и солончаки. По отчету Госкомстата за 2005 год, в России обрабатывается или используется в сельском хозяйстве 2,2 млн кв. км, из них под пашню всего 1,2 млн, под поселениями всех типов в стране занято 0,2 млн кв. км, под промышленные сооружения и под военные цели 0,2 млн, под прочее 0,1 млн. Для счастливой жизни у россиян остается 2,7 млн кв. км. Это всего 15% территории. Средние температуры января, по разным регионам, от 0 до -50 �C, июля от 1 до 25 �C; осадков от 150 до 2000 мм в год.
По данным ученых-почвоведов, в России водной эрозии подвержено 17,8% площади сельскохозяйственных угодий, ветровой эрозии - 8,4%, переувлажненные и заболоченные земли занимают 12,3% площадей, а засоленные, солонцеватые земли - 20,1%. Земель, не подверженных всем этим напастям, в России всего 0,91 млн кв. км. Сельскохозяйственный сезон на большей части территории России составляет 2-3 месяца (в Европе или США 8-9 месяцев). Среднегодовая урожайность зерновых в России (на нечерноземах) – около 17 центнеров, в Германии, Франции и Великобритании (на нечерноземах) – 70 центнеров с гектара, в Швеции – 60, в Ирландии – 85, на Украине (на черноземах) – всего 24.
Государственная граница России протянулась на 58.322 км и имеет 424 погранперехода.
Общее количество населенных пунктов 157.895, из них более 30.000 до сих пор не имеют телефонной связи. Большая часть из 39.000 брошеных деревень и поселков приходится на Центральный федеральный округ, Северо-Запад, Крайний Север, Сибирь и Дальний Восток.
В России газифицировано всего лишь 65% жилья. До 75% потребности России в продовольствии покрываются за счёт импортных поставок.
Подлётное время ударной авиации НАТО от границ Эстонии и Латвии до Санкт-Петербурга не превышает 4 минут, до Москвы - не более 18.
Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе и те, кто в доле.
63% россиян с доходами выше среднего по стране хотели бы, чтобы их дети учились и работали за границей. 35% хотят, чтобы их дети жили за границей постоянно.
Среднестатистический россиянин потребляет 18 литров спирта в год. По заключению экспертов ООН, годовое потребление 8 литров спирта на душу населения приводит к серьёзной деградации населения.
В России пачку сигарет можно приобрести за 30 центов, бутылка пива, которую можно купить на каждом углу 24 часа в сутки, стоит дешевле, чем бутылка питьевой воды.
Только 1% потребляемой россиянами воды соответствует мировым стандартам качества.
В России насчитывается 87 миллиардеров с совокупным капиталом в $471,4 млрд. Российские миллиардеры платят самые низкие в мире налоги (13%), которые и не снились их коллегам во Франции и Швеции (57%), в Дании (61%) или Италии (66%).
26% россиян имеют непогашенный кредит. 6.300 человек лишились права на выезд за рубеж из-за проблем с долгами.
По данным ЦСИ "Росгосстраха", в России годовой доход более $1 млн у 160.000 человек, годовой доход более $100.000 имеют 440.000 семей. 1,5% населения РФ владеют 50% национальных богатств.
Средняя продолжительность жизни российского мужчины составляет 59 лет, женщины дотягивают аж до 72, как в Гайане и Северной Корее, что не удивительно при средней зарплате в 6.593 руб/мес и официальном прожиточном минимуме в 4.646 руб. Число российских душ с доходами ниже этого уровня составляет 43.100.000. Черта бедности для США - $18.310 на семью из 3-х человек в год - 1.525,83 доллара в месяц.
Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) наёмного работника в России с 1 января 2009 г. составляет 4.330 руб/мес или примерно 96€. Минимальный размер оплаты труда в Люксембурге - 1.642€, в Ирландии - 1.462€, в Бельгии - 1.387€, в Румынии - 153€, в Болгарии - 123€. В США - $7.25 в час.
Потребительская корзина в России состоит из 407 продуктов и услуг, в Англии - из 650.
Стоимость минимального набора продуктов в среднем по России составляет 2.270,6 руб/мес. Дешевле всего в Татарстане - 1.854,2 руб., дороже всего на Чукотке – 6.471,5 руб.
Содержание одного заключенного в колонии строгого режима обходится в 6.800 руб.
Средний размер пенсии, в среднем по России, составляет 3.300 руб. Минимальная пенсия в России, обеспечивает существование пенсионера примерно, на уровне военнопленного немца в 1941 году.
Социальное пособие безработного беженца в странах ЕвроСоюза составляет около €800.
23 члена правления Сбербанка по итогам 2008 года получили в виде бонусов 934 млн. руб.
Большинство населения России сосредоточено в треугольнике, вершинами которого являются Санкт-Петербург на севере, Новороссийск на юге и Иркутск на востоке. В Сибири, площадь которой составляет почти 3/4 территории России, проживает менее четверти населения, в основном вдоль Транссибирской железной дороги, на которой расположены её крупнейшие города - Новосибирск, Омск, Красноярск, Иркутск. На Урале население сконцентрировано между городами Нижний Тагил и Магнитогорск.
Общая численность населения России, по последним сведениям, составляет, приблизительно 132.000.000 человек. Из них 81% (106.920.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем: в Москве 12.769.000, в Московской области 7.980.000, в Санкт-Петербурге 6.897.000, в Ленинградской области 3.350.000 (с учетом временных регистраций и разрешений на работу для иностранных мигрантов)
Из общей численности населения:
58% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 76.560.000
личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.420.000
(в том числе 355.000 офицеров и 1.886 генералов и адмиралов, 10.523 - центральный аппарат МО, 11.290 - органы военного управления, 15 академий, 4 военных университета, 46 военных училищ и военных институтов) личный состав ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000 штатные сотрудники МЧС, МВД, ФМС, ВВ, Минюста и Прокуратуры - 2.536.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.238.000 чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.312.000 аппарат МИД и госзагранучреждений (СНГ, ООН, ЮНЕСКО, ПАСЕ, пр.) - 91.000 служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.253.000 клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 1.724.000 депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней - 1.870.000 священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 412.000 нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 1.842.000 персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.000 безработные - 7.790.000
Итого: 101.963.000 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.
Остается 30.037.000 человек. И это наше всё. Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс. Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.
Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США.
Только 20% населения страны считает обстановку в России спокойной и благополучной.
Больше половины граждан (59%) убеждены, что Россия идет по неверному пути, и только 19% опрошенных говорят, что верят в правильность курса. Собственное материальное положение назвали хорошим 18% опрошенных, 54% сочли его тяжелым, но терпимым, 24% заявили, что "больше терпеть невозможно". 11% надеются на улучшение своего материального положения в будущем, 29% полагают, что оно будет только ухудшаться.
34% россиян готовы участвовать в массовых выступлениях протеста. 19% готовы участвовать в забастовках. Деятельность правительства не одобряют 64% опрошенных.
Большинство россиян используют в повседневной жизни пословицы, поговорки, крылатые выражения (81% опрошенных), цитаты из литературных произведений, кино, слова из песен (66%) и ненормативную лексику, мат (61%).
32% россиян считают, что на судьбу человека можно повлиять с помощью магии, 58% не верят в магию и колдовство, а 10% с ответом затрудняются. В городах и селах жители верят в магию примерно в равной степени. Лишь в Москве 74% опрошенных не верят ни в какие магические силы, кроме денег.
78% россиян считают, что Москва живет за счет регионов. 74% россиян с неприязнью относятся к москвичам, 44% считают эту неприязнь "сильной" и "очень сильной", иными словами, москвичей в России ненавидят две трети сограждан.
По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы - 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 9%
корейцы, китайцы, вьетнамцы - 6%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
армяне - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване - 3%
цыгане - 2%
евреи - 1%
другие народы - 5%
В Москве реально проживает свыше 12 млн человек, из них русских – 3.720.000. В столице Государства Российского русские – национальное меньшинство.
В России свыше 23.000.000 человек исповедуют ислам и официально считают себя мусульманами. За последние 15 лет число мусульман в России увеличилось на 40%.
В Москве живет азербайджанцев больше, чем в Баку, а татар больше, чем в Казани.
К середине века мусульманином будет, как минимум, каждый четвертый россиянин.
Мусульманские лидеры призывают убрать с герба России православную символику. Если число мусульман будет расти сегодняшними темпами, то мусульманская община может поставить вопрос о введении в стране поста вице-президента, исповедующего ислам.
Может быть с прицелом на такую ситуацию Владимир Путин предложил странам, членам организации "Исламская конференция", принять туда Россию.
На развитие ислама в России из бюджета государства было выделено в 2007 году 800 млн рублей, сообщил советник управления по внутренней политике администрации президента России Алексей Гришин. "Сотрудничество государства с мусульманскими организациями ведется комплексно, по ряду направлений", - отметил он. Главным из них является поддержка исламского образования, на что в минувшем году государством было выделено 400 млн рублей. Президент РФ Д. Медведев считает необходимым создание телеканала, на котором велось бы преподавание основ ислама и разъяснение роли муфтиятов.
Как утверждают представители Национальной организации русских мусульман, каждую пятницу в Петербурге как минимум трое русских принимают ислам. Подавляющее число неофитов — из студенческой среды. Для Чечни в московских вузах ежегодно выделяется около 600 бюджетных мест, Ингушетия в прошлом году получила 700 мест, Дагестан - 153.
Россия единственная среди немусульманских стран признала победу террористической группировки ХАМАС на выборах в автономии (01.2006). Лидеры исламского джихада дважды официально, на государственном уровне, посещали Кремль (02.2006 и 02.2007).
Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии зарегистрировало систему "Халяль", в рамках которой продукты питания и лекарства будут проходить проверку на соответствие требованиям ислама.
Истинно православных в России - не более 4,5%, т.е. не более 6 млн человек.
Не реже раза в месяц православную церковь посещают 8% прихожан, не реже одного раза в год - 18%, реже - 15%, а совсем не посещают - 59%. Причащаются не реже раза в месяц - 2%. Несколько раз в год - 6%. Раз в год и реже - 10%. 21% опрошеных не смог ответить на вопрос, что такое "причастие".
В России зарегистрировано 2.338 детских домов. В них содержится 55.126 детей-сирот.
На профилактику детской беспризорности было выделено чуть более 60 млн рублей.
На стерилизацию бродячих животных в Москве тратится 87 млн руб. бюджетных средств ежегодно. По 13.000 рублей на псину. На 27 млн рублей больше, чем на бездомных детей.
Более 40% продуктов, продаваемых в Москве, являются фальсификатом. Чаще всего выявляются подделки растительного и сливочного масла, сгущенного молока, чая, кофе, минеральной воды, тушеной говядины, меда и кондитерских изделий. Лидерами черного списка стали: творог, 42,5% которого не соответствует нормативам, творожные сырки (45,5%), творожная масса (42,1%), развесная сметана (33,3%), шаурма (40%), салаты (20%) и пирожные (18,8%). В настоящее время почти 70% продуктов питания выпускается по ТУ, а не по ГОСТам, что позволяет производить некачественную пищу.
Число лифтов, отслуживших свой срок, составляет в Москве 36%, в Петербурге 49%.
В Москве насчитывается 257 общественных (бесплатных) туалетов, в Санкт-Петербурге - 275, т.е. один туалет на 25.000 жителей, не считая туристов. И все они закрываются в семь вечера. В древнем Риме было 144 общественных туалета. Ежегодно в Москве от укусов собак страдают около 30.000 человек.
Согласно действующему ГОСТ-Р-50597–93 пункт 3.1.2. предельные размеры отдельных просадок, выбоин и т.п. повреждений проезжей части улиц и дорог не должны превышать по длине 15 см, ширине - 60 см и глубине - 5 см. "Ямка" в полметра - русский стандарт.
По данным Бюро Недвижимости "Агент 002", стоимость квадратного метра в элитных квартирах в Москве превышает отметку $109.000. Лидируют Зачатьевский, Коробейников, Чистый переулки (метро Кропоткинская). От 40 до 80 тыс. USD в квартирах у станций метро "Парк культуры", "Полянка", "Арбатская" и "Смоленская". Стоимость самой дорогой квартиры, из выставленных в открытую продажу в данный момент, превышает $22 млн.
На килограмм золота в Москве можно купить 4 квадратных метра жилья.
В России, только официально зарегистрированных:
- инвалидов - более 12.000.000
- алкоголиков - свыше 4.580.000
- наркоманов - более 2.870.000
- психически больных - 978.000
- больных туберкулезом - около 890.000
- гипертоников - свыше 22.400.000 человек,
- ВИЧ инфицированных - не менее 2.380.000 человек.
Доля государственных расходов на социальные нужды (образование, здравоохранение, ЖКХ, культуру, спорт и т.д. и т.п.) - 2007год:
Развитые страны - 70,3%
Страны Латинской Америки - 64,1%
Страны Азии - 54,9%
Страны Африки - 50,1%
Россия - 15,0%
Доля государственных расходов на содержание государственного аппарата, внутреннюю безопасность и оборону - 2007год:
Развитые страны - 11,1%
Страны Латинской Америки - 19,2%
Страны Азии - 27,5%
Страны Африки - 25,7%
Россия - 42,2%
Россия занимает второе место в мире по распространению поддельных лекарств.
82% медикаментов, реализуемых через общедоступные аптеки, фальсифицированы или не соответствуют срокам годности. Обычно, в таблетки недокладывают активного вещества, либо используют "пустышки" из мела. В России ежегодно реализуется на €300 млн фальсифицированных медикаментов. 75% лекарств в России - зарубежного производства.
Росздравнадзор приступил к работе над поправками в закон "О лекарственных средствах", разрешающими клинические испытания лекарств на детях. Согласно ныне действующему закону, в России не допускаются клинические исследования воздействия медицинских препаратов на несовершеннолетних.
На 1 января 2008 г. внешний долг России возрос на 38.7% достигнув $550,1 млрд. что равнозначно объему золотовалютных резервов страны. Стабилизационный фонд РФ, составлявший на 1 января 2008 г. $156,81 млрд., прекратил свое существование в связи с преобразованием в Резервный фонд (для финансирования текущих обязательств бюджета при падении цен на нефть) и Фонд национального благосостояния (для обеспечения будущих поколений). Средства обоих фондов размещены в иностранных активах. В основном в США.
Государственный нефтяной фонд Норвегии на начало 2006 составлял $220 млрд.
С 1991 по 2008 год чистый отток капитала из России, составил не менее $2 трлн.
В 2005 году эта цифра составила $14,8 млрд по сравнению с $9,2 млрд в 2002 году.
За 2007 год из России за рубеж ушло около $26 млрд. В 2008 года отток составил $129,9 млрд, в первом полугодии 2009 около $41,7 млрд.
Несмотря на то, что банковские вклады сейчас приносят в лучшем случае 12% дохода в год, 20% населения хранит свои сбережения именно в банках. 16% граждан держат деньги под матрацем, а более 60% населения не имеют сбережений вообще. Средний доход на душу населения в феврале этого года составил 8.092 рубля.
В Москве открыт первый в России вытрезвитель для малышей-алкашей – детско-подростковое наркологическое стационарное отделение на базе наркологического диспансера №12. Каждые сутки в стране от употребления героина умирают 82 человека призывного возраста, в год - 30.000 человек.
Социологическая компания Globescan опросила 39.435 человек в 33 странах. Cписок наименее популярных в мире стран возглавили Иран, США и Россия. Из всех стран мира наименее популярна Россия в Финляндии (65% негативных оценок), Франции (62%), Польше (56%) и Великобритании (50%). Лучше всего к России относятся в Нигерии (52% респондентов).
В представлении россиян нет ни одной страны в мире, которую бы они безапелляционно считали своим другом. "Друзья" РФ, по мнению россиян, расположились в списке следующим образом: Белоруссия - 38%, Казахстан - 23%, Китай - 14%, Германия - 13%, Франция - 11%, Индия - 4%, Венесуэла - 4%, США - 3%, нет союзников - 12%.
В 2004 году, каждый 15-й дом, проданный в Лондоне, купили россияне. Согласно исследованию Knight Frank, в 2000 году русские купили дома и квартиры в Англии на сумму, превышающую �93 млн, в 2004 году сумма выросла до �396 млн. В 2006 году они потратили �799 млн, доведя общую сумму, если считать с 2000 года, до �2,2 млрд. Недвижимость, проданная меньше чем за �1 млн, не учитывается. В 2005-2008 годах жилье в Британии приобрели 180.000 россиян. (Paul's Yard Realty)
В России существует свыше 160 контролирующих органов, которые могут прийти к вам с проверкой. Часть из них (Прокуратура, ФСБ, МВД, таможня), имеют право возбуждать и расследовать уголовные дела и заниматься оперативно-розыскной деятельностью.
Объём взяток определяется общей суммой исков по официально возбуждённым уголовным делам по коррупционным статьям УК РФ. В России ежегодные объемы взяток в судах достигают 210 млн долларов. Россия занимает 43 место по коррумпированности судебной системы. Подобные показатели у Венесуэлы, Чили, Конго, Марокко и Сенегала. Суды занимают пятое место в рейтинге коррупционных отраслей. Хуже дело обстоит только с ВУЗами, бесплатной медицинской помощью, призывом на воинскую службу и получением жилплощади. Россияне ежегодно дают до 3 млрд долларов взяток в различных инстанциях.
Около 25% россиян заинтересованы в сохранении коррумпированности общества.
Россия резко опустилась в рейтинге индекса коррупции, составленном международной организацией Transparency International. В прошлом году она занимала 126-е место, а в этом уже 147-е из 180 мест и разделяет свою позицию с Кенией, Сирией и Бангладеш. В рейтинге Doing Business 2008 Россия на 106 месте, обогнав лишь Таджикистан. По индикатору "лицензирование, как условие благоприятствования ведению бизнеса" Россия на 177 из 178, обойдя лишь Эритрею.
Реальный уровень коррупции в России превосходит эффект от развития экономики. И легче не будет, т.к. за 2006 год органы законодательной власти выросли на 2 процента, судебной на 3,8 процента, а аппарат исполнительной власти расширился на 20,4 процента. Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному контролю выросла за год в 176 раз со 116 до 20.469 человек. Численность сотрудников прокуратуры РФ увеличилась на 2.000 человек. "Росстат" вырос на 1,4% - на конец года в нем работали 23.796 человек.
В России состоят на учете более 1000 уголовных авторитетов, в том числе свыше 400, так называемых, "воров в законе". Только 10% из них этнические русские, остальные кавказцы. Больше всего "законников" проживает в Москве и Санкт-Петербурге, Московской, Ленинградской и Тверской областях, Краснодарском и Ставропольском краях.
По данным Департамента собственной безопасности МВД России, за I квартал 2009 года сотрудниками милиции было совершено 18.000 правонарушений - это на 18% больше, чем за аналогичный период в 2008 году. Около 35% преступлений, совершаемых милиционерами - общеуголовные, в первую очередь, грабежи и убийства.
В 2008 году к подразделениям МВД было предъявлено почти 35.000 исков на сумму более 20 млрд руб. Из них удовлетворено 19.000 на сумму почти 1 млрд руб. В среднем за убийство родственники получают 100-300.000 руб, пытки и увечья пострадавшим компенсируют суммой в размере 10-150.000 руб. В 2009 году число милиционеров, привлеченных к уголовной ответственности, выросло более чем в два раза.
В 2008 году пропали без вести 50.000 человек, а МВД последние три года засекречивает подобную информацию. Количество подобных преступлений в 3 раза превышает аналогичную статистику в США и в 19-20 раз страны Евросоюза".
Преступные действия должностных лиц таможен только СЗТУ за 8 месяцев 2008 года нанесли ущерб интересам государства в размере 76 млн. рублей, за 2007 год ущерб оценивался в размере 113 млн. рублей. За 9 месяцев 2009 года направлено в органы прокуратуры 207 материалов, возбуждено 139 уголовных дел.
В результате реформы ВС РФ только в Сухопутных войсках к 2012 году число частей и соединений уменьшится с 1890 до 172. Офицерский корпус сократится с 315.000 до 150.000 человек, а генеральский с 1.886 до 900 человек. Аппарат Минобороны уменьшится в 2,5 раза, ликвидируют институт прапорщиков и мичманов (170.000 чел), а 65 военных ВУЗов переформируют в 10 учебно-научных центров. Может быть потому 87% офицеров Российской армии открыто нелояльны к власти. В 2009 году в Военную академию Генштаба смогло поступить всего 16 офицеров Вооруженных сил России.
В российских вооруженных силах служат свыше 2.000 судимых офицеров. В 2015 году большинство солдат и офицеров российской армии будут мусульманами. Есть основания полагать, что в ближайшей перспективе основу ВС РФ составит наемная пехота, главной задачей которой будет борьба не с внешними угрозами, а с внутренними. ВС РФ рискуют приобрести исключительно полицейские функции.
С 1994 года поступление новой техники в войска ПВО прекратилось и до 2007 года не возобновлялось. Поэтому ПВО страны давно носит очаговый характер, обеспечивая прикрытие лишь некоторых наиболее важных объектов. В ней зияют огромные "дыры", самая большая из которых – между Хабаровском и Иркутском (около 3.400 км). Даже не все ракетные дивизии РВСН прикрыты наземной ПВО, в частности это относится к 7-й, 14-й, 28-й, 35-й, 54-й дивизиям. Не защищены от ударов с воздуха такие центры российского ОПК, как Пермь, Ижевск, Владимир, Нижний Новгород, Омск, Челябинск, Тула, Ульяновск. Что касается "новинки" российской ПВО С-400, то пока их насчитывается всего два дивизиона. Этого не хватит для надежного прикрытия даже такой страны как Сербия.
Почти весь газ добывающийся в Ямало-Ненецком АО (89% от всего добываемого в России газа) проходит через один район, где среди бескрайней тундры и пойменных лесов речки Правая Хетта пересеклись 17 магистральных газопроводов высокого давления. Местные жители из посёлка Пангоды называют его очень подходяще - "Крест". Случилось это по злому умыслу, или по недоразумению, неизвестно, но жизнь 78% населения России находится в зависимости от участка площадью 500 на 500 метров. В случае понуждения к повиновению, удар по одной географической точке РФ сразу же вызовет катастрофу в электроэнергетике европейской части России (она на 80% зависит от природного газа), подорвет важнейшую статью валютного дохода и (если дело будет зимой) вызовет гибель от холода сотен тысяч людей, т.к. с остановкой тепловых электростанций прекратится и подача отопления в городах.
От побережья Ледовитого Океана до Пангоды чуть больше 500 км. ПВО в этих местах отсутствует напрочь. Крылатой ракете - 15 минут лёта.
В 2009 году из 238 штатных войсковых полигонов ликвидирован 131 учебный центр различных видов и родов войск. При этом численность личного состава уцелевших полигонов и учебных центров уменьшена наполовину. План реформирования армейской авиации ВВС России предусматривает сокращение боевого летного состава примерно на треть.
Президент России Дмитрий Медведев исключил из перечня стратегических девять российских предприятий, включая разработчика (Московский институт теплотехники) и производителя ракетных комплексов "Тополь" и "Булава" (Воткинский завод).
Один комплект новой армейской формы от Юдашкина обходится МинОбороны в 50.000 руб. Шинель из этого комплекта стоит 12.000 руб, а за обычный форменный галстук российский налогоплательщик выкладывает всего 600 рублей. Дивизия НАТО, оснащенная современными средствами управления, связи и навигации, превосходит по боевой эффективности современную российскую дивизию, построенную по образцам 1980-х годов, более чем в 3 раза.
Хозяйством и уборкой в здании ГенШтаба МО заведует фирма "БиС". Общие затраты на обслуживание здания составляют 18.000.000 руб/месяц, увеличившись за последние 3 года в четырнадцать раз.
По боевым возможностям ВМФ РФ в 2002 году уступал иностранным флотам:
на Балтике – шведскому флоту в 2 раза, финскому – в 2 раза, германскому – в 4 раза;
на Черном море – турецкому в 3 раза; флоту США – в 20 раз, флоту Англии – в 7 раз, флоту Франции – в 6 раз. К 2015 году в составе ВМФ России сохранится не более 60 подлодок и кораблей 1 и 2 ранга (по 15 на флот), и почти все – устаревших образцов. К этому же времени флот США должен увеличиться до 300 кораблей этих же классов.
За последние 10 лет Военно-Морской Флот России сократился на 60%:
из 62 атомных подводных лодок с БР осталось 12
из 32 сторожевых кораблей осталось 5
из 17 эскортных боевых кораблей осталось 9, в строю только 3.
По состоянию на ноябрь 2009 года Военно-морской флот РФ имеет:
1 авианесущий крейсер
2 тяжелых ракетных крейсера, из них 1 в ремонте
4 ракетных крейсера
8 эсминцев, из них 4 в ремонте
7 больших противолодочных кораблей
28 малый противолодочный корабль
12 малых ракетных катеров
48 тральщик
19 больших десантных кораблей
21 малый десантный корабль
12 дизельных подводных лодок
10 глубоководных аппаратов.
К этому списку необходимо добавить 1 артиллерийский крейсер "Аврора", стоящий в боевом строю флота на вечной стоянке, но с полным офицерским экипажем, включающим начальника мемориального музея в звании контр-адмирала.
Министр транспорта Игорь Левитин поддержал инициативу питерских чиновников по перепрофилированию причалов "Балтийского завода", ведущего военно-морского предприятия Северо-Запада России, под круизные суда и яхты. Территорию завода (64 Га на Васильевском острове) займет элитный деловой квартал.
России не удалось выполнить заказ Китая на 38 транспортных самолетов ИЛ-76 и самолетов-заправщиков ИЛ-78. В этом же году Алжир возвратил России 10 купленных у нее истребителей МиГ-29 из-за их низкого качества. Новинка российских наноавиатехнологий, истребитель Су-35, всего лишь модификация модели Су-27, которой уже более 20 лет, и сравнивать ее с последним истребителем США F-22 Raptor, как минимум, некорректно.
Десять самолетов МиГ-29 будут переданы ливанским ВВС безвозмездно, сообщил директор Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Михаил Дмитриев. Перед отправкой самолеты будут отремонтированы и модернизированы до экспортного уровня. Стоимость одного “МиГа” в экспортном варианте $30-35 млн. Из 1800 боевых самолетов еще советского производства, стоящих на вооружении ВВС России, 1200 самолетов не могут летать и нуждаются в капитальном ремонте.
У многих пилотов ВВС России налет недотягивает даже до минимальной нормы: в среднем 50 часов в год (8,5 минут в день), вместо 120 (20 минут в день). Разбившийся на территории Литвы в сентябре 2005 года на Су-27 майор Троянов имел годовой налет 14 часов, он сбился с курса из-за отсутствия летной практики. В авиации скоро не будет ни одного летчика-снайпера, почти нет летчиков 1-го класса. Через 10 лет останутся только летчики 3-го класса в возрасте 37-40 лет. Два года назад курсанту лётного училища из госбюджета на сутки на всё-про-всё выделялось 50 рублей. Служебным собакам МВД - 130 рублей.
Свыше 35% расходной части бюджета Россия тратит на военные ведомства и министерства. При полном отсутствии внятной военной доктрины. 40% военного бюджета (около одного триллиона рублей в 2008 году) разворовывается. В 2005 году, в военной сфере, выявлено нецелевое использование бюджетных средств в размере 19 млрд руб. С 2006 года данные, на всякий случай, засекречены.
Руководители некоторых оборонных предприятий порой отказываются от оборонного заказа потому, что "откат" не оставляет заводу средств даже на себестоимость. Может быть поэтому за период с 1994 по 2009 год армия получила всего 114 новых танков T-90, 20 новых самолетов Су-27, 6 модернизированных Су-25, 2 Су-34, 3 самолета ТУ-160 (1 новый и 2 модернизированных) и 2 вертолёта Ка-50. Каждый спутник "Глонасс" примерно на треть состоит из импортных комплектующих. Контрольная станция "Глонасс" в подмосковном Королёве при пяти одновременно видимых спутниках не могла определить собственное местоположение.
Минобороны планирует увеличить пенсионный возраст для старших офицеров. Подполковники будут уходить на заслуженный отдых не в 45 нынешних, а в 50 лет, полковники - в 55, генералы - после 60.
Россия списала долг Ливии в сумме $4,5 млрд. Ранее были списаны долги Афганистану на $11,6 млрд и Ираку на сумму $12 млрд. Президент Ирака Джаляль Талабани приветствовал это решение руководства России.
Россия предоставила Венесуэле заём в $2,2 млрд для приобретения оружия.
Деньги будут потрачены на 92 танка и неизвестное число ракет малого радиуса действия.
Министры финансов России и Армении - А.Кудрин и Т.Давтян подписали соглашение о предоставлении Еревану 15-летнего кредита на $500 млн. Россия выделит Монголии кредит в $300 млн на развитие сельского хозяйства. Абхазия и Южная Осетия получат финансовую помощь в размере 5,2 млрд рублей. Россия предоставит Киргизии государственный кредит в $2 миллиарда. Россия окажет Киргизии безвозмездную финансовую помощь в размере $150 млн. Киргизия и Россия урегулировали вопрос списания задолженности Бишкека перед Москвой в объеме $180 млн. России передадут здание в Бишкеке под культурный центр.
Россия передала Китаю части островных территорий на реке Амур (174 кв. км). "Вопреки мнению скептиков, Россия не понесет никаких территориальных потерь в результате этого акта доброй воли в отношении Китая. Напротив, в его основе лежат прагматичные соображения и долгосрочные интересы Москвы."
(цитата из пресс-релиза МИД РФ)
В России Китай купил и освоил 80.400 Га сельскохозяйственных земель (цена сделки - $21,4 млн). И хотя иностранные владельцы российской земли стараются особенно не афишировать свою деятельность, известно, что среди них шведский инвестиционный фонд Black Earth Farming (через российскую компанию �Агро-Инвест� контролирует порядка 300.000 Га), шведская же компания Alpcot agro (инвестировала в Россию $230 млн и контролирует более 490.000 Га), компания "Рав Агро-Про" с участием израильского, американского, британского капитала (контролирует 150.000 Га). Кроме того, датская Trigon Agri приобрела в последние два года в России 121.000 Га.
Но, вернемся к населению. Россия поставила крест на демографии. Провести детальный анализ демографической ситуации и понять причины снижения рождаемости невозможно: с 1997 года по сей день не восстановлен сбор самых базовых статистических показателей. Перепись населения 2002 года проводилась чисто формально и не отражает реального положения. В России 8 млн абортов в год, полтора процента из них – на поздних сроках.
90.000 - целый город детей, убитых за деньги.
Министр регионального развития России Владимир Яковлев считает, что миграционно-демографическая ситуация в стране по уровню остроты вышла на первый план. "В стране скоро некому будет работать. До 60% россиян – это старики, дети и инвалиды. Из 20 млн мужчин трудоспособного возраста примерно 1 млн отбывает заключение за различные преступления, 4 млн служат в системах МВД, МЧС и ФСБ. Еще 4 млн – хронические алкоголики, а 1 млн – наркоманы" - заявил Яковлев. Министр добавил, что мужская смертность в России в 4 раза превышает женскую. "Сейчас потери здоровых мужчин сходны с потерями СССР в годы Великой Отечественной войны", - считает Яковлев.
Около 2 млн детей в возрасте до 14 лет избиваются родителями, что для многих заканчивается смертью. 50.000 детей убегают из дома, спасаясь от семейного насилия, а 7.000 становятся жертвами сексуальных преступлений.
И еще: в России официально зарегистрировано более 2 млн. сирот. Только в Петербурге ежегодно появляются около 3.000 новых сирот.
Количество преступлений сексуального характера в отношении несовершеннолетних увеличилось в 25,6 раза. В 2003 году были зарегистрированы 129 подобных фактов, в 2007 году - более 3.000. В 2007 году в стране погибли 2.500 несовершеннолетних, а в отношении 70.500 подростков были совершены преступления насильственного характера. В прокуратуре РФ заявили, что в 2007 году в отношении детей была совершена 161.000 преступлений, 2.500 детей погибли.
По количеству заключенных на 100 тысяч населения Россия занимает второе место в мире (605) после США (710). Далее следуют Казахстан (598) и Белоруссия (505).
По данным Минздравсоцразвития, каждый год 180.000 человек в России умирают "по причинам, связанным с воздействием вредных и опасных производственных факторов", более 200.000 человек получают травмы на производстве, регистрируется 10 тысяч случаев профессиональных заболеваний, более 14.000 человек становятся инвалидами. Потери от неблагоприятных условий труда ежегодно составляют 4% от ВВП.
Каждую минуту в России умирает 5 человек, а рождается только 3 т.е., смертность превышает рождаемость в среднем в 1,7 раза, а в отдельных регионах в 2-3 раза. Сейчас на 100 женщин детородного возраста приходится 124 ребенка, тогда как для простого численного возмещения поколений необходимо 215 детей.
В России 30% детей рождаются вне брака. Десять лет назад вне брака родилось 14,6% детей, а к 2003 году эта цифра увеличилась вдвое. Забавная деталь: в России замужних женщин на 65 тысяч больше, чем женатых мужчин. По опросу ВЦИОМ, 60% россиян не имеют детей и не планируют обзаводиться ими.
Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область примерно равную Псковской, республику типа Карелии или крупный город, такой как Краснодар. За последнии 10 лет на 40% сократилось население на Дальнем Востоке и на 60% на Крайнем Севере. В Сибири за последние годы исчезло 11.000 деревень и 290 городов. Смертность только от сердечно-сосудистых заболеваний и болезней системы кровообращения превышает 1.400.000 человек. Еежегодно по причине употребления табака в России умирает 270.000. Курят почти 70% мужчин и более 30% женщин. В России 26.000 детей не доживают до 10 лет, ежедневно умирает 50 младенцев, 70% из них в родильных домах.
Подстанции "скорой помощи" в Ульяновске находятся на грани катастрофы: машины заправляются в кредит, 70% автомобилей изношены. В Омске из-за несвоевременного прибытия бригад ежемесячно погибают 50-60 больных, а во Владимирской области звонящим открыто заявляют: "Мы к людям старше 70 лет не выезжаем".
Минздрав планирует распустить на амбулаторное лечение, т.е. по домам 750.000 "социально неопасных" душевнобольных. Милиция готовится к прибавлению работы.
Госдума предлагает отменить часть статьи УК, предусматривающей ответственность врачей за халатность. Ежегодно от врачебных ошибок в России умирает 50.000 человек, сообщает общественная организация "Лига защиты пациентов". При этом доказать в суде врачебную ошибку практически невозможно. В России оплата труда врачей, среднего и младшего медперсонала - самая низкая в мире, доля ошибочных и заведомо ложных диагнозов - самая высокая в мире.
Каждый пятый столичный частный медицинский центр ставит своим пациентам заведомо ложные диагнозы, с тем чтобы потом назначить дорогостоящее лечение. В среднем врачи получают порядка 10% той суммы, которую пациент оставил в клинике.
Однако, население России неуклонно уменьшается не только за счет "естественной убыли населения", как изящно выражаются официальные лица.
По данным Генпрокуратуры, реальный уровень преступности в России в 3 раза выше статистического. В 2004 году остались нераскрытыми 1.000.246 преступлений, в том числе 5.635 убийств. По причинам криминального характера ежегодно уходит из жизни свыше 150.000 человек. (официальная статистика МВД) Только в ДТП, которых в России в прошлом году произошло 189.000, ежегодно гибнет около 35.000 человек, число раненых превышает 215.000.
Новая форма МВД обойдется в 34.000 руб. за комплект, что вдвое дороже, чем нынешнее облачение милиционеров. Сотрудники внутренних войск вместо зеленой получат униформу синего цвета. Пошивом формы займется питерская фабрика спецодежды "Труд", принадлежащая экс-главе пивоваренной компании "Балтика" Таймуразу Боллоеву. Всего предстоит переодеть треть штата сотрудников МВД - около 870 тысяч человек. Общая цена вопроса 29.580.000.000 руб. 10 млн стариков могли бы получить разовую прибавку в размере средней пенсии.
Доля импорта на российском рынке одежды - более 95%. Рост производства в России таков, что по добыче угля сегодня “достигнут” уровень 1957 года, по производству грузовых автомобилей - 1937 г., комбайнов - 1933 г., тракторов - 1931г., вагонов и тканей - 1910 г., обуви - 1900 г. Авиатранспортом раньше пользовалось 97% населения, теперь только 3%.
Объём почтовых отправлений россиян сократился в 20 раз.
Балансовая стоимость 1 км кольцевой автодороги в Санкт-Петербурге – €20 млн.
Цена 1 км трассы "Скандинавия" в районе Хельсинки – €3,4 млн. Самый дорогой автобан в Германии - бетонный участок трассы А-6 - обошелся в 12,2 млн. €/км. На Западный Скоростной Диаметр, дорогу протяженностью 48,9 км, собираются потратить 212,7 млрд. руб. – 100 миллионов евро за 1 километр. В 2008 г. в России построили столько автодорог, сколько в Китае строят за 10 дней.
Каждый субъект РФ обязан иметь финансовый и материальный резервы, используемые при ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций: аварийно-спасательных работ, размещения и питания пострадавших, выплат единовременной помощи и т.п. Такие резервы имеются в 83 субъектах РФ, за исключением Республики Тыва и Московской области. Общий объем материального резерва сегодня составляет 5,397 млрд руб. (85,5% от нормы). В среднем на каждого россиянина из него приходится 37,95 руб. Самый высокий показатель в Чукотском АО - 11.772 руб., хуже всего показатели в Ульяновской области - 2,62 руб. Только 9 субъектов РФ располагают сегодня "чрезвычайными" материальными резервами на душу населения в размере свыше 130 рублей. Объем финансовых ресурсов, предназначенных для ликвидации ЧС в целом по РФ, сегодня составляет 11,37 млрд руб. т.е. на каждого россиянина приходится в среднем 79,95 руб. Наибольшие показатели в Чукотском АО (1386,58 руб.), Москве (519,51 руб.) и Санкт-Петербурге (273,45 руб.). В Саратовской области он составляет 0,39 руб. на одного человека. раскладка по регионам
На территории России проживают от 12 до 14 млн иностранных граждан, из которых свыше 8,8 млн не имеют легального статуса. В последнее время ситуация с притоком нелегальных мигрантов имеет положительную тенденцию, приобретая статус государственной политики компенсации депопуляции. При этом в стране насчитывается свыше 7 млн собственных граждан, не имеющих работы и свыше 4 млн бездомных.
На "социальную поддержку Героев Советского Союза и Российской Федерации" за прошлый год питерские чиновники изыскали 15.000 руб. – это на всех героев. Расходы на содержание законодательной власти Петербурга превысили 64 млн. рублей.
Россия занимает первое место в мире по числу курящих детей и подростков. По данным Всемирной организации здравоохранения, 33% детей и подростков в России являются постоянными курильщиками и к совершеннолетию уже страдают хроническими заболеваниями. Ежегодно в России около 30.000 молодых людей гибнут от наркомании. Объём потребляемого героина в России составляет 300 тонн в год, это около $36 млрд.
На максимальную оценку 100 баллов Единый госэкзамен сдали 496 человек, что составляет 0,05% от 830.415 учащихся, сдававших ЕГЭ. Два миллиона российских подростков не умеют читать.
Доступность высшего образования в России бьёт все европейские рекорды:
Парижский университет Сорбонна - от 250 до 1000 евро в год (12 - 50 тыс. руб.)
Мюнхенский технический университет - около 1200 евро в год (55 тыс. руб.)
Берлинский технический университет - около 500 евро в год (25 тыс. руб.)
МГИМО - от 118 до 290 тыс. руб. в год
ГУ Высшая Школа Экономики - от 145 до 313 тыс. руб. в год
Предмет "русская литература" исключен из списка обязательных предметов Единого государственного экзамена (ЕГЭ). Теперь выпускники средней школы могут сдавать его добровольно. Это решение правительства вполне соответствует государственной линии на дерусификацию Российской Федерации и по своему значению сопоставимо с отменой графы "национальность" в паспорте. Конечно, никого насильно не заставишь "сдавать", а тем более читать отечественную литературу, но "необязательность" Пушкина и Толстого в принципе обозначает "необязательность" русской культуры вообще. Да и зачем она обходчику нефтепровода "British Petroleum".
В отношении 186 руководителей российских учебных заведений возбуждены уголовные дела. Привлечены к ответственности восемь ответственных секретарей и членов приемных комиссий, семь ректоров, проректоров и деканов, 18 профессоров и доцентов, 153 директора, заместителя директора и преподавателя учебных заведений. Всего выявлено 3.535 преступлений, в том числе - 1.438 по фактам должностных преступлений. Возбуждено 597 уголовных дел по фактам взяточничества, 869 – по фактам хищений и нецелевого использования бюджетных средств. Сумма материального ущерба составила более 100 млн руб.
По данным ЮНЕСКО, за 2007 год сумма взяток в сфере высшего образования в России достигла 520 млн. долларов.
Россия занимает третье место в мире после Ирака и Сомали по числу поданных ее гражданами просьб о предоставлении убежища за рубежом. В 2008 году с такими просьбами обратились 20.477 россиян - на 9% больше чем в 2007 г. Чаще всего россияне искали убежища в Польше (6647 человек), Франции (3579), Австрии (3436), Бельгии (1615), Норвегии (1078), Швеции (933). В списке самых привлекательных для беженцев стран Россия стоит на 19-м месте. При этом в России за статусом беженца в 2008 году обратились 3.970 иностранцев.
За последние 35 лет из России уехали свыше 40 млн человек. (данные МИД РФ). Легально въехали в страну 3 млн человек. В основном, из республик бывшего СССР. Ежегодно, в рамках иммиграционных программ и приема беженцев из России уезжают свыше 100.000 человек.
Государственной программой было предусмотрено дать возможность вернуться на Родину из дальнего и ближнего зарубежья 300.000 человек. Причем, 50.000 - в 2007 году, а 100.000 и 150.000 - в 2008 и 2009 годах. Под проект было выделено из государственного бюджета 4,5 млрд рублей, плюс использовались средства регионов, участвующих в программе. На сегодняшний день израсходовано 252,3 млн рублей. Результат - в 2007 году в Россию перебралось всего 400 соотечественников.
Россия занимает 3 место в мире по числу научных работников на 1 млн населения – 3.494 человек. Выше показатели только у Норвегии – 4.377 и Швеции – 5.186. По оценкам экспертов, около 20.000 российских ученых работают на страны ЕС, оставаясь штатными сотрудниками Российских государственных научных учреждений, по большей части "закрытых".
Согласно данным Министерства промышленности и науки, в настоящее время доля России на мировых рынках высокотехнологичной продукции составляет 0,3% (это в 130 раз меньше, чем у США). Доля ВВП от использования объектов промышленной собственности в России менее 0,5%. Ассигнования на научные исследования и разработки составляют 1% от внутреннего национального продукта РФ.
Согласно опросу ВЦИОМ, 69% россиян не пользуются Интернетом совсем. Только 11% опрошенных пользуются Интернетом ежедневно. Раз в неделю подключается к Всемирной паутине лишь 9% респондентов, эпизодически - 3%. Активных пользователей сети Интернет в России на 1 тыс. населения – 42,3 человека, в Швеции – 573,1. На Ямайке – 228,4.
80% интернет-трафика в Рунете - это скачивание порнографии. Доля спама в почтовом трафике Рунета превышает 85%. По данным McAfee 6% сайтов Рунета опасны для посещения. PC Tools подсчитала, что на долю РФ приходится 27,89% от общемирового объема распространения вирусов. Насыщенность населения страны персональными компьютерами составляет 18%.
Россия возглавила "черный список" опасных для авиаперелетов стран. Полеты гражданских самолетов в России и странах СНГ заканчиваются катастрофами вдвое чаще, чем в Африке, и в 13 раз чаще, чем в среднем по миру.
Российская гражданская авиация более чем в три раза сократила объем авиаперевозок и в десятки раз – выпуск гражданских самолетов. В период с 2003 по 2005 год в России ежегодно производилось от 11 до 18 гражданских самолетов всех типов. Между тем американская компания Boeing и европейская Airbus производят каждая по 350–400 машин ежегодно.
С 1953 года с самолетами "Аэрофлота" произошло в общей сложности 127 катастроф и мелких аварий, унесших жизни 6.895 человек, в том числе 20 случайных людей на земле.
Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) – это интегральный показатель, с его помощью определяется уровень развития страны. В этом рейтинге Россия занимает 73-е место из 180 с показателем 0,806, попав между Эквадором и Маврикием.
Дочернее предприятие РАО Газпром "Газпром-Медиа" владеет контрольными пакетами акций телекомпаний НТВ, ТНТ, "НТВ-Плюс", "НТВ-Мир" и "НТВ-Америка", радиостанций "Эхо Москвы", "Радио Тройка", "Первое популярное радио", "До-Радио", "Спорт-FM", издательского дома "Семь дней" и выпускаемых им журналов, газеты "Трибуна", кинокомпании "НТВ-Кино", кинотеатров и рекламного агентства "НТВ-Медиа", радио "Next", газетой "Известия", ИД "КоммерсантЪ", покупает газеты "Комсомольская правда", "Экспресс-газета", ведет переговоры о покупке сайта RuTube. Центральные телеканалы отдают 90% эфира информационных телепрограмм под позитивные новости о власти. Не менее 80% российских СМИ контролируются властью.
Цена бензина в странах-экспортерах нефти:
Туркменистан - 2 цента за литр
Венесуэла - 3 цента за литр
Иран - 9 центов за литр
Саудовская Аравия - 16 центов за литр
США, импортер бензина, - 63 цента за литр, включая налог на автомашину.
Международный центр качества топлива (IFQC) опубликовал рейтинг 100 стран, внедривших стандарты дизельного топлива с низкими предельными нормами содержания серы. По чистоте дизеля Россия заняла 44-е место. По словам экспертов, "дизельное топливо, которым в России заправляют автомобили, не годится даже для отопления".
Сроки исчерпания рентабельных запасов по отдельным полезным ископаемым не выходят за рамки 2013-2025 годов, говорится в сообщении Счетной палаты РФ по итогам аудита эффективности воспроизводства минерально-сырьевой базы РФ в 2007 г. На долю России приходится 5% мировых запасов нефти и более 10% ее добычи, более 30% мировых запасов газа и около 22% его добычи. Себестоимость добычи кувейтской нефти - $4 за баррель, российской - $14. -
12 января 2012 | 12:17Нашей стране, лживое кгбшное чудовище не нужно! Лжец, трус,подлый вор,и враг народа! Эти лозунги должны нашисты на митинги свои носить!
-
13 января 2012 | 21:17в рейтинге понимания нынешнего политического кризиса я бы поставил вас вторым. после ясина.
-
-
19 января 2012 | 21:24В 2003 году пенсионеры, протестуя против закона о монетизации льгот, вышли на Ленинградское шоссе. Г-н Кудрин выступая на Эхе назвал их "проплаченными " и свезёнными на автобусах некими заинтересованными в развале страны силами. Сам своими ушами слышал. Хотелось бы спросить у г-на Кудрина, нашли ли тогда этих злодеев? всё же человек в правительстве был... отвечать бы должен за свои слова
-
19 января 2012 | 21:24В 2003 году пенсионеры, протестуя против закона о монетизации льгот, вышли на Ленинградское шоссе. Г-н Кудрин выступая на Эхе назвал их "проплаченными " и свезёнными на автобусах некими заинтересованными в развале страны силами. Сам своими ушами слышал. Хотелось бы спросить у г-на Кудрина, нашли ли тогда этих злодеев? всё же человек в правительстве был... отвечать бы должен за свои слова
-
19 января 2012 | 22:16В 2003 году пенсионеры, протестуя против закона о монетизации льгот, вышли на Ленинградское шоссе. Г-н Кудрин выступая на Эхе назвал их "проплаченными " и свезёнными на автобусах некими заинтересованными в развале страны силами. Сам своими ушами слышал. Хотелось бы спросить у г-на Кудрина, нашли ли тогда этих злодеев? всё же человек в правительстве был... отвечать бы должен за свои слова
-
Оставить комментарий
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Станьте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
членом клуба и получите дополнительные преимущества на сайте
- Дежурный по сайту
-
Эфирный телефон: (495) 363-36-59
sms в эфир: +7 (985) 970 45 45
tweet в эфир: @vyzvon
Поддержка - problem@echo.msk.ru
- PublicPost
-
Что думает Кавказ о деле Мирзаева и Манежке
Кавказские блогеры рассказали по просьбе Ольге Алленовой о своем отношении к резонансным делам с национальным подтекстом.
- vkontakte

























Евгений Ясин, член совета директоров "Эхо Москвы":




не помешало то,
как Путин появился на политическом небосклоне РФ,
а уж оппозиция тогда была более внушительна и солидна...
Это вам Путин сказал?!
1. 0,2% семей, которые контролируют 70% национальных богатств России и 10% населения - бюрократия, силовики и обслуживающая их прослойка - (30% всех доходов и оставшиеся 30% национальных богатств).
2. 30% средний класс.
3. 60% населения с доходом ниже среднего по стране, что соответствует нищим в Еврсоюзе и в США.
Что представляют из себя предложения Кудрина для этих групп населения?
1. Институционализация протестного движения (как минимум – до уровня появления субъекта для диалога) выгодна скорее властям, чем протестующим. Ведь при этом у властей появляется возможность морочить голову самим фактом переговоров о переговорах, давить конкретных лидеров, шантажировать, дискредитировать, сливать прослушку, подсовывать для тайных съемок проституток и тянуть время ничего не делая по существу.
2. Пока сосредоточиться на требовании признания властью несправедливости прошедших парламентских выборов (именно несправедливости в широком смысле, – включая установление существующих правил парламентской игры; легитимность – это правовая категория, доказать ее наличие или отсутствие может только суд) и, соответственно, проведения внеочередных выборов по новым справедливым правилам.
С одной стороны это правильно и объединяет все заинтересованные силы, в том числе и часть правящего класса.
С другой стороны при этом Кудрин пытается снять с повестки дня ключевой для правящего класса и для сохранения существующих порядков вопрос о несправедливости готовящихся президентских выборов. Он пытается подменить сущностный вопрос коньюктурными демагогическими и фальшивыми разговорами о "незаменимости" Путина. Все кремлевские пропагандисты в один голос подвывают, что кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов. Это наглое вранье.
Суть дела заключается в том, что при снятии несправедливых и искусственных барьеров при выдвижении кандидатов кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже Навальный или черт из табакерки, - он выиграет даже при самом нечестном подсчете голосов.
Ведь не случайно цифры голосования, наколдованные волшебником Чуровым, с точностью до процентов совпадают с результатами опросов общественного мнения, проведенных накануне голосования и ВЦИОМом, и ЛЕВАДой и ФОМом. И только торжеством чёрной магии и волею Аллаха в лице Суркова-Дудаева можно объяснить это рукотворное чудо трёх ведущих российских социологических служб. По предвыборным прогнозам «Левады», в целом по стране «Единая Россия» набирала 50,8% (официальный результат — 49,3%).
Всё было бы хорошо и замечательно, если бы в России не осталось небольшого числа учёных математиков и физиков, не верящих ни в Аллаха ни в чудеса. Они решили проверить всё это сурковско-чуровское-вциомско-левадо-фомовское «волшебство» методами статистики и обнаружили тот самый «философский камень», с помощью которого дерьмовый рейтинг Единой России был мошенническим образом превращен в золотое большинство в Думе.
Статистический анализ выборов в Госдуму 2011 года показывает возможные фальсификации: из 32,1 млн голосов, поданных за ЕР, «нормальными» оказываются примерно 16,8 млн., а «аномальными», т.е. искусственно добавленными – примерно 15,2 млн.
http://www.gazeta.ru/science/2011/12/10_a_3922390.shtml
http://lleo.me/dnevnik/2011/12/13.html
Официальные и скорректированные итоги голосования при этом выглядят следующим образом:
по голосованию за Единую Россию: Официально - 50% Фактически - 34,4%
по явке избирателей: Официальная 59,6% Фактически 45,5%
Похоже, что у некоторых сохранивших ещё остатки совести и профессиональной чести сотрудников социологических организаций возникло естественное желание соскочить с этого конвейера дезинформации. Ведь когда-то, до кончины в своем рабочем кабинете самого Левады в 2006 году его центр был-таки независимым. И вот спустя целых две недели после выборов Аналитический центр Юрия Левады заявляет, что «Единая Россия» набрала в Москве 32% голосов, а не 46,5%, как гласят официальные итоги выборов. У КПРФ — 21% (официально 19,4%), у «Справедливой России» — 16% (12,2%), у ЛДПР 13% (9,5%), у «Яблока» — 10% (8,6%). (В скобках можно заметить, что и 32% Единой России в Москве – тоже явное преувеличение.)
Разницу почти в 15% между официальными результатами и данными соцопроса невозможно объяснить техническими причинами — такими, например, как погрешность выборки, говорит заместитель гендиректора центра Алексей Гражданкин: как правило, официальные итоги выборов расходятся с данными соцопросов на несколько процентов. Наиболее логичное объяснение московского феномена — фальсификация, считает Гражданкин: обычно результат «Единой России» в столице хуже, чем в целом по стране. На парламентских выборах 2007 г. она получила в Москве около 48%, в то время как в России — 64%.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/1456510/pereschet_golosov
"Мы будем продолжать проводить опросы каждую неделю. Однако их результаты доводиться до сведения граждан страны больше не будут", - заявил AFP представитель ФОМ, пожелавший сохранить анонимность.
Данные экзит-пола по отдельным федеральным округам, Москве и всей России демонстрировались на сайте ФОМа. Однако после демонстрации итогового результата (за «Единую Россию» – 43% по всей стране и 23% – в Москве), эти данные внезапно исчезли, а их заменил промежуточный результат ( более благоприятный для Единой России – 45,5% по стране), выданный за окончательный, причем без детализации по регионам. Однако, благодаря бдительным блогерам, окончательные результаты экзит-пола по-прежнему доступны в сети – тут http://www.sendspace.com/file/xz4hr8 и тут http://www.scribd.com/fullscreen/74921020?access_key=key-2o3tip2k2olx2e0p2odd
Не смотря на очевидную лживость публикуемых данных, финансируемые Кремлём социологические службы продолжают и дальше врать, как ни в чем не бывало.
О реальных, а не выдуманных в Кремле, рейтингах Путина всем заинтересованным лицам теперь следует только догадываться или пользоваться методами «научного» гадания на кофейной гуще. Близкий к истине результат, вероятно, можно получить путём нехитрого деления официальных данных пополам или втрое.
Во всём мире начали осознавать, что нет никакой возможности доверять публикуемым в России данным социологических опросов, официальным рейтингам первых лиц и политических партий. Российские социологи оказались на грани профессионального международного бойкота.
1. Статистический анализ выборов в Госдуму 2011 года показывает возможные фальсификации: из 32,1 млн голосов, поданных за ЕР, «нормальными» оказываются примерно 16,8 млн., а «аномальными», т.е. искусственно добавленными – примерно 15,2 млн.
http://www.gazeta.ru/science/2011/12/10_a_3922390.shtml
http://lleo.me/dnevnik/2011/12/13.html
Официальные и скорректированные итоги голосования при этом выглядят следующим образом:
по голосованию за Единую Россию: Официально - 50% Фактически - 34,4%
по явке избирателей: Официальная 59,6% Фактически 45,5%
2. Когда-то, до кончины в своем рабочем кабинете самого Левады в 2006 году его центр был-таки независимым. И вот спустя целых две недели после выборов Аналитический центр Юрия Левады заявляет, что «Единая Россия» набрала в Москве 32% голосов, а не 46,5%, как гласят официальные итоги выборов. У КПРФ — 21% (официально 19,4%), у «Справедливой России» — 16% (12,2%), у ЛДПР 13% (9,5%), у «Яблока» — 10% (8,6%). (В скобках можно заметить, что и 32% Единой России в Москве – тоже явное преувеличение.)
Разницу почти в 15% между официальными результатами и данными соцопроса невозможно объяснить техническими причинами — такими, например, как погрешность выборки, говорит заместитель гендиректора центра Алексей Гражданкин: как правило, официальные итоги выборов расходятся с данными соцопросов на несколько процентов. Наиболее логичное объяснение московского феномена — фальсификация, считает Гражданкин: обычно результат «Единой России» в столице хуже, чем в целом по стране. На парламентских выборах 2007 г. она получила в Москве около 48%, в то время как в России — 64%.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/1456510/pereschet_golosov
2. "выборы", "опросы", хорошее совпадение = ФАЛЬШИВКА
Вообще-то, Алексей Леонидович, реальна повестка дня одна единственная, как вы интеллигентно сформулировали //немедленно и окончательно удалить Владимира Путина с политического ландшафта России.//
Если вы найдете среди лидеров оппозиции человека, который согласится обсуждать дальнейшее нахождение во власти Путина – он сразу перестанет быть одним из лидеров оппозиции и станет, максимум, каким-нибудь министром Путина, не имеющим в среде оппозиции не репутации, не влияния.
Надо трезво смотреть на вещи, согласитесь? Поэтому вам нужен посредник, который обеспечит возможные (поддержанные гражданами) гарантии, в случае добровольного ухода, Путину, и которого признает оппозиция. Тот самый «технический президент» на роль которого отлично подходит Медведев. На полгода (допустим), до новых выборов (в думу, президентских, вместе или порознь - этот вопрос нужно будет обсуждать отдельно). И никаких великих рисков при этом нет, риски, для страны, при попытке Путина остаться у власти еще хотя бы на год неизмеримо выше.
//По институционализации протестного движения: … например, 30 человек … могут назначить небольшую группу профессиональных переговорщиков …//
… которых гораздо легче окучить, купить, заплющить, усыпив посылами основную часть протестного движения. Плавали, знаем. Как вы не понимаете, что это нереально?
Именно Путин для протестующих и есть главный ответственный за все беды и несчастья, происходящие в нашей стране. Они менеджеры, бессмысленно кормить их сказками про злых уборщиц и нерадивых помощников с секретарями – во всем виноватых. Они четко знают – виноват директор, тот, кто принимает главные решения, и точка.
В фильме «Каффс» по-моему, когда главного героя везут в полицейской машине вдоль какой-то стены, на стене большими буквами написано:
«Жизнь, это то, что происходит вокруг, пока вы строите другие планы».
Надо реально смотреть на вещи, вы толкаете страну за край пропасти.
Одумайтесь.
Путина сделали главным отвечающим сама олигархия, смысл усилий которой , или напугав людей "оранжевой" угрозой (Немцов и К) и "партией непопулярных реформ" (Кудрин, Прохоров) заставить людей голосовать за Путина или "план Б", озвучиваемый "либеральной" оппозицией - все поменять, по сути ничего не меняя. Т.е. оставить распиленную в приватизацию собственность в руках приватизаторов.
А в том прогрессирующем застое, который несет с собой хутинизм-путинизм.
Обратите внимание на эховское голосование:
"Каковы перспективы президентских выборов?"
Путин НЕЧЕСТНО победит в 1-м туре ..............37,4%
Путин НЕЧЕСТНО победит во 2-м туре..............25,0%
Итого 62,4% автоматом "Путина сделали главным отвечающим".
По-первому пункту. Субъект переговоров – Оргкомитет в целом. Именно он, и только он собрал митинг и может говорить от имени его участников. Переговорная группа – другой вопрос. Не вдаваясь в объяснения и если исходить из численности в три лица, то, на мой взгляд, Оргкомитет мог бы предложить такой состав: Навальный, Удальцов, Рыжков.
По второму пункту. Повестка диалога – пункт 1-й и единственный. Проведение нового выборного цикла (подразумевающий перевыборы Госдумы и перенос выборов президента)
// По повестке дня: пока сосредоточиться на требовании признания властью несправедливости прошедших парламентских выборов (именно несправедливости в широком смысле, – включая установление существующих правил парламентской игры; легитимность – это правовая категория, доказать ее наличие или отсутствие может только суд)//
Тут засада)))
1.Если выборы легитимны (нет обратного решения суда), то НЕТ ОСНОВАНИЙ для роспуска ГД;
2. Роспуск легитимной думы не может быть справедливым. Вообще основа основ юриспруденции – законодательство лежит ВНУТРИ нравственности. Грубо говоря, законы морали это большой круг, а законы права – маленький, полностью лежащий внутри большого. Если какой-то закон не отвечает законам морали (маленький круг смещается и выходит за линию большого), такой закон подлежит отмене
3. Исправляем термины))) Справедливость/несправедливость выборов – устоявшийся термин, он относится к условиям проведения избирательной кампании (один месяц): справедливые/несправедливые для всех участников, тогда как свободные/несвободные выборы – термин, относящийся к общей ситуации со свободой в стране, и в частности к свободе допуска к выборам, а честные/нечестные – относится к условиям проведения голосования (один день) и подсчета голосов.
Поэтому то, что Кудрин называет «несправедливыми выборами в широком смысле» правильнее было бы назвать «недемократичными». А отсюда:
Признание выборов Конституционным судом недемократичными (см. ст.1/1 Конституции: Российская Федерация – Россия есть демократическое…») позволяет немедленно распустит Госдуму.
КС в свою очередь может учесть то, что Госдума САМА признала несовершенство избирательного законодательства и закона о партиях, инициировав поправки в них.
В общем, разговоры о том, что «нет методов против Кости Сапрыкина», т.е. нет конституционных методов роспуска Госдумы – это бла-бла)))
Сила эта в нас живёт. Конец злодейству!
Было бы желание! К сожалению, не будет ОБОЮДНОГО!
Нет, он вообще на всю голову контужен и это самое мягкое определение.
Отнять заработанное и уворованное - разные вещи. Почитайте интрвью Ю.Афанасьева.
Причина авторитарности режима именно в распиле собственности среди представителей номенклатуры.
После этого ввести налог, подобный британскому "о случайном богатстве" - его и Явлинский , и Навальный, и Лебедев (драчливый олигарх) упоминают. Вполне разумный инструмент. Денег нет - можно платить акциями.
Т.е. надо легитимизировать собственность в глазах хоть половины граждан. Ведь именно нелегитимность собственности и есть основа авторитарного режима, как функция страха потерять уворованное. А так, "элита" и не будет бояться прихода левых - ну, поторгуются по налогам, нормальный процесс.
Потом, все, кто хоть немного интересовался вопросом, и так знают про великий распил, кому вы собираетесь это объяснять? Проблема в том, что собственность сама по себе при нормальной рыночной экономике, не является гарантией получения доходов, а скорее, является серьезным обременением для собственника. Собственность равна доходам только в условиях олигархического режима, когда настоящим источником дохода является не эксплуатация имеющейся собственности, а госбюджет, покрывающий любые убытки или просто являющийся источником прибыли.
В основе же олигархического режима лежит не отсутсвие легитимной собственности, а отсутствие судебной системы, способной защитить собственника. Нет власти - нет собственности. Это признак феодального (докапиталистического) государственного устройства, при котором сюзерен в любой момент мог наложить лапу на собственность вассала.
Кстати и Указ о ваучерах противоречил Закону об именных приватизационных счетах. Тут и надо применять Британский опыт с налогом на случайное обогащение. Объяснять и не надо больше - надо это юридически закрепить, пусть и сроки давности для изменения прошли.
С последующим не согласен - состояния институтов определятся отношениями собственности. Если с последним не порядок, то и институты соответсвующие. А кивать на феодализм или Невского, как Кох, по моему, уподобляться Корольку из "Обыкновенного чуда". Все ближе и проще - наше нынешнее состояние определяются вполне человеческими проявлениями наших современников - жадностью, подлостью, тщеславием.
А может и нет. Собственность ведь уже попилена, и как-то не видно сил, рвущихся изменить это. Но она нелегитимна, и легитимна в России при собственниках, вся эффективность которых в ловком выводе доходов от эксплуатации недр за рубеж, не будет. А, значит, как мне представляется, задача этих "эффективных" вывести эти предприятия окончательно из-под юрисдикции российских властей, обеспечить себе международные гарантии. Как попытался в свое время Ходорковский. Пока Путин был на пике рейтинга, боялись, дело Ходорковского их малость особачило, а теперь почувствовали возможность попробовать.
А других причин обострения на их фланге я лично не вижу. Путин их особачивал, но ничего не лишал, скорее наоборот.
Я так же не вижу сейчас сил, которые провели бы пересмотр итогов приватизации, но рассчитываю на то, что захватившие недра превратятся в операторов по добыче, а свои дивиденды получат в виде новых производств на территории России. Это, по-моему, реально и было бы на благо стране.
Указанные Вами мотивы имеют мести, но главное, по моему, сжатие в кризис "общего пирога". Что то они хотят отжать у людей с помощью "непопулярных реформ" Кудрина - т.е полной платности образования и здравоохранения и повышения пенс.возраста.
Но это дело не одномоментное по политическим причинам - тут Манежкой не отделаешься.
Вот моментом выборной флуктуации и хотят воспользоваться.
Варианты есть разные - например, вполне успешно использованный в Британии налог "на случайное богатство".
По крайней мере я именно на это рассчитываю. Ну а как на самом деле, кто знает...
Согласен - что то за спиной, кроме трубы, они иметь хотят и движения какие-то в эту сторону есть. Но уж больно противоречит этому политика в образовании, а это , по моему, важнейший показатель.
Этот налог на "приватизаторов" не для денег даже, по моему важен, хотя млрд. 50-70 это никогда не лишне, можно, золота, например, прикупить. Ведь не распродай Горбачев резервы золотые СССР, вполне можно было ввести "золотой червонец" - вот это была бы амбиция, а не слова пустые.
В таком налоге (можно и акциями платить) я вижу смысл, как окончательную легитимацию собственности, уж совсем беспардонно распиленной в приватизацию. И еще лучше потом повторную приватизацию провести, но не через ваучеры, а акции. Средний чех получил от приватизации в 300(!) раз больше нашего человека - вот и проблем с легитимностью там нет.
И именно нелегитимность собственности первопричина авторитарного режима.
Согласна с вами, как и причина непрекращающихся рейдерских захватов и чиновничьей коррупции. Почему тем было можно, а нам нельзя?
И конечно все, что я пишу о действиях власти по возрождению внутренней реальной экономики, только надежда, основанная на отсутствии альтернатив и надежде на инстинкт самосохранения власти и понимания ее историчности (ведь они уже не просто выгодоприобретатели 90-х, а исторические личности). Кого мы помним из промышленников и банкиров царских времен, да даже министров? Считанные единицы. А царей и генсеков помним всех, как и Герострата. Но, надеюсь, что слава Герострата их не прельщает.
А уж, что они будут делать, не знаю. И образование является ключевым в возрождении страны. Поймут? Нет? Надеюсь, что поймут.
А повторная приватизация - это по сути революция. Ведь, что такое революция? Пересмотр отношений собственности. В слабой стране это чревато, а нового Ленина пока не видно, да и Сталина, чтобы подавить сопротивление, тоже.
Поэтому я за эволюцию, для начала вывод из офшоров, прозрачность владельцев и потоков, российская юрисдикция ключевых предприятий.
Насчет офшеров согласен. Нужен полный запрет на владение акциями, долями, недвижимостью через офшеры или другие юрисдикции, если скрыты подлинные владельцы. Запрет любых операций с офшерными компаниями.
Но, конечно, много неясного в планах власти. С одной стороны, Таможенный союз, а с другой, ВТО?
Надежда, пока только надежда и отсутствие альтернатив.
В ВТО заставили, никакого разумного объяснения этому нет, особенно в кризис спроса. Видимо на счета в их банках намекнули.
Удачи Вам! Было интересно пообщаться.
И Вам всего доброго! Спасибо.
Основная стратегия власти-затягивание времени!
Переговоры должны вестись о возврате к допутинскому выборному законодательству-так быстрее и избавит нас от манипуляций!
Утверждение Кудрина о том, что никто сейчас не сможет победить Путина на честных выборах, не сответствует действительности!
На честных выборах Путин просто не должен участвовать!
Его участие в президентских выборах- это манипулирование Конституцией!
Главные ответственные – Путин и Кудрин!
\\ Одумайтесь \\
К сожалению, ни призывам протестующих, ни даже голосу собственного разума они не внемлют. Слишком много натайфунили.
Предполагаю, страна содрогнётся, когда вскроются истинные масштабы их деяний.
Отсюда паническая активность.
Но готова присоединить свой голос к призыву.
Господин Кудрин А.Л., убедите шефа и друга добровольно сложить полномочия и отказаться от плана применить военную силу против народа, когда тактика заговаривания зубов провалится.
Исходя из исторического опыта, вы прекрасно понимаете, что жестокостью вы сами себе подпишите приговор.
Всей этой камарильи верить нельзя - они работают по единому сценарию!
А сценарий этот таков - протащить в Кремль ВВП !!
А они как-то аргументировали свой выбор , приводили причины ?
Согласна , еще хуже...
У меня одна соседка врач из нашей поликлиники , так она сначала честно говорила , как и все , а кто будет , никого не вижу , а Зю не хочу..., но потом мы сходили на выборы и проголосовали за Явлинского и она увидела , что ее голос не пропал , теперь изменила свое решение...)))
Как и раньше необходима агитация!
Как было раньше , так и осталось
Здравые люди, те, кто прекрасно понимает, что несовершенная власть лучше безвластия. А то, что люди, изощряющиеся в приклеивании кличек, искажении фамилий, выискивании мифических троллей, никого, кроме очередных авантюристов притащить не могут, тоже ясно. Потому и Путин. Присоединяюсь к kosh.
_______________________________________________
КонеШно аргументировали! Они сказали:
"Не хотим, чтобы наши налоги закатывались в асфальт!
Никаких дорог в России, хотим ещё построить пару дворцов чете Кабаевых!
Хотим, чтобы в любом конфликте с любыми, даже самыми мелкими чиновниками районных администраций мы всегда гарантированно проигрывали в суде.
Хотим сами защищаться от хулиганов и грабителей!
Хотим подсказывать дорогу джихад-таксистам и уворачиваться от чабанов-водителей маршруток!
Хотим, чтобы в любой момент наш бизнес мог отобрать прекраснодушный мент или сотрудник ФСБ, а нас "закрыть" на пару лет.
Хотим, чтобы в старости наши деньги обесценились, потому что в стране не появилось экономики, а мы бы нищенствовали.
Поэтому мы и ГОЛОСУЕМ ЗА ПУТИНА!
============================================
Зачем такое многословие? Написали бы просто: ЧИНОВНИКИ!
Зачем такой примитивизм? Оглянитесь вокруг, и увидите, что лица тех, кого вы называете чиновниками, не изменились. Они сидели при сов.власти, сидели при Ельцине, сидят и при Путине. И сохранят свои места при любых властях, сменив фронтменов. Чиновник - это тоже знания и умение работать. А то, что они свой чиновничий ресурс превратили в товар, так все в стране превратили в товар. Чему удивляться?
К выбору власти необходимо подходить ответственно, ведь эти люди будут определять вашу жизнь. И если вам некого предложить, значит, останется пусть несовершенная, но уже понятная власть. И давить надо, только ведь давление разное бывает. Мне вот на фиг не надо, чтобы власть поддавалась давлению гламура, монетаристов и либералов-книжников. А давление со стороны людей, понимающих, что их личное благополучие в перспективе связано с благополучием страны, приветствую. Давление врачей, учителей, малого бизнеса. Тех, кто на своей шкуре сталкивается с несовершенством законов, судейства и т.п. А что про это знает Собчак, Кудрин? Они все свои дела решат междусобойчиком, в суд не пойдут опротестовывать увольнение.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
При Ельцине количество чиновников в РФ было примерно такое же, как в СССР. Путин количество чиновников удвоил. Так что это не "они". Это раковая опухоль.
Чиновник - это тоже знания и умение работать.
==============================================
Вовсе нет! Чиновник - это полная некомпетентность, имитация работы. Это тромб в системе "кровообращения" экономики, культуры, науки, образования.
если вам некого предложить, значит, останется пусть несовершенная, но уже понятная власть.
========================================
Ну, это песня старая и автор ее известен. Перекрыть всем доступ к СМИ и после этого утверждать, что "других нет" - это для совсем тупых. С такими песнями - не сюда!
Про гламур, либералов-книжников и монетаристов - это уже запредельный бред. Читайте книги!
Надеюсь, что вам не придется столкнуться с такими в рег.палате, ПФ, налоговой и т.д. Или наоборот именно вам стоило бы нарваться на таких, чтобы понять всю вздорность ваших заблуждений. Именно, что от компетентности и грамотности этих людей очень многое зависит. Дурак никогда никого, кроме начальства, не уважает. Грамотный компетентный, уважая себя, уважает и других. Жаль, что вы этого не понимаете. Беда как раз в том, что в стране снижается уровень компетентности.
"Про гламур, либералов-книжников и монетаристов - это уже запредельный бред. Читайте книги!"
На этом можно и закончить общение. Прочитав его, как и ваш пассаж про СМИ, стало ясно в общем-то, что дальнейший разговор бесполезен из-за очевидной....
О чиновниках - простая история: была у нас преподавательница на худ. графе, художница. Потом куда-то исчезла, и вдруг встречаю ее. "Что это вас не видно давно?" - спрашиваю. Оказывается, дама (художница!) работает теперь в департаменте здравоохранения. "Как же так, ведь вы не врач?" "А у Нас в Департаменте вообще врачей нет! Глава департамента - выпускник лесотехнического института."
Вот такая компетенция! С "компетенцией" Мин. образования сталкиваюсь ежедневно. Тихий ужс! С чиновниками департамента культуры - это вообще запредельно!... Вот так на практике.
А дальнейший разговор с клоном юроваси действительно бесполезен. И, как вы правильно заметили, из-за очевидной ВАШЕЙ ... ну, вы поняли, надеюсь?
А за какую партию они голосовали?
Наверное они не ходили на выборы?
Из-за ваших знакомых,мы опять можем оказаться в дерьме.
Ясное дело кто при этом режиме хорошо пристроился "солидные, укорененные в профессии, не бедствующие"- тех этот режим и устраивает. Они просто не видят (или не хотят видеть) истинного положения в стране. Но им не получится отсидеться с зарытой в песок головой. Перемены с России назрели как нарыв который рано или поздно но лопнет.
За путина многие будут голосовать, только при варианте Путин-Зюганов. Хотя, и в данном случае Зюганов наиболее предпочтителен. Он стар и слаб, чтобы восстановить СССР. Солидный народ по недомыслию, уж очень боится возрождения политики КПСС.
Ваши знакомые, родные и друзья и есть главные виновники, не говоря о том, что они очень недалекие люди, хотя и не "бедствующие".
http://tsylechka.livejournal.com/3715.html
Мы ТРЕБУЕМ ::отменить выборы и Путин в отставку. Так-то.
Прав 1-й комент::: не кудрите мозги.
2. "выборы", "опросы", хорошее совпадение = ФАЛЬШИВКА
Сечин-200 милл. долл., Медведев Д А перечислил-8 милл. рублей.
?
Блятть! Кудрин, найми корректора! Читать тошно! Или это установка в стиле Кашпировского: НЕ выходите соревноваться против Путина?
;-)
Вот такие они и профи...
Неплохо было бы, чтобы поучились.
Согласен с Вашей оценкой сил, заинтересованных в формировании новой политической системы. Вот, когда 30% (средний класс) получат свою партию (я бы видел в этой роли ПАРНАС), тогда и начнется (вернее, восстановится) политическая жизнь. Поэтому Кудрин прав - "наскоком" сейчас ничего не выйдет. Двенадцать лет терпели, еще пару лет можно потерпеть. Но не просто, а действовать.
-------------------------------------------
Механизм реализации, формат диалога...
По-моему, Навальный на митинге обрисовал механизм и формат. Пойти и забрать власть, раз не понимают.
А голосовалка на Эхе говорит о том, что Явлинский рвёт Путина, как Тузик грелку. Вот ведь незадача...
Присоединяюсь!
...готова спонсировать)).
ЭХО далеко не вся Россия ...
==
http://www.echo.msk.ru/polls/archive/2.html
За кого вы готовы проголосовать на выборах президента России в 2012 году?
в сети:
0.9%Владимир Жириновский
6.5%Геннадий Зюганов
3.5%Эдуард Лимонов
0.4%Дмитрий Мезенцев
2.6%Сергей Миронов
15.3%Михаил Прохоров
31.8%Владимир Путин
39.1%Григорий Явлинский
===
Хочу отметить: это в первом туре, где некоторые антипутинцы отдают свои голоса Прохорову.
хочу заметить важный момент:
проголосовало 114 тыс. из аудитории Эха
причем почти 32% за путина и это там,где антипутинский настрой главенствующий.
так,что не соглашусь с вашим тезисом "порвал Явлинский путина".
не порвал,увы.
Демократия как раз предполагает рутину, диалог и компромиссы. К сожалению, у либерального ее крыла мышление и картина мира слегка упрощенные. Кое-кто действительно готов бежать за Навальным, если позовет.
Чую: что-то важное. Тихо с краю встал.
Отстоять до вечера, Боже, помоги.
Кудрин: выездной сеанс! Кудрит всем мозги.
От водки, бывает часто -
Не кудрит - в колтун сбивает...
А Вы не кудрявы, часом?
Мы напудрены
на лесенке
на Кудринке
на Кудринке"
Вот к чему пришли - это уже дежа вю. Помнишь?
Мы спрашиваем шепотом:
А что потом? А что потом?
А я тогда, помнишь, молодой, безумный, писал стихи, что-то вроде:
На Кудринской кудрявый, беззаботный
Мечтал о девушках, о вечной красоте...
А нынче лысый, вечно злой и потный
Стою я с шапкою на площади Потье.
Зачем же эту площадь, Венедиктов,
Переназвать ты власти всполошил?..
Прошу я добрых граждан: поднеси, кто
Вдруг сможет - на похмел моей души.
О, Боже, как давно это было...
КУДРИН, ГДЕ ОТВЕТЫ НА ТРЕБОВАНИЯ МИТИНГА?
ТЫ КТО? ПОСРЕДНИК?
ДАВАЙ ОТВЕТЫ ПО КАЖДОМУ ПУНКТУ!
НЕ ТВОЕ ДЕЛО, КТО БУДЕТ ГОВОРИТЬ С ВЛАСТЬЮ ПОСЛЕ ВЫПОЛНЕНИЯ ЭТИХ ТРЕБОВАНИЙ. ЭТО РЕШИМ МЫ.
ОТВЕТЫ-Ы, КУДРИН !!!
Пока работает. По контрактам, заключенным до 4 декабря 2011 года. А в 2012 останется в основном с кремлевскими заказами.
http://www.ned.org/where-we-work/eurasia/russia
Кудрин забыл мозг включить. Он вообще сейчас в какой роли? Если парламентёр от Путина - то где доверенность? Если сам по себе - то откуда такие заявления?
И получается, что сейчас он как тявкающая Моська выглядит.
Что-то слишком подозрительно одинаково они тявкают, все эти кудрины, сАбачаки, кондевраки, прохЕровы, радзиховские и троицкие.
"Что-то слишком подозрительно одинаково они тявкают, все эти кудрины, сАбачаки, кондевраки, прохЕровы, радзиховские и троицкие."
Точно! До чего же отвратительные рожи все они.
Кудрин, приятно читать, что о тебе пишут люди?
Пока только пишут!
Кудрин всё решил ладом:
Рыжий - на баяне,
На гитаре - сам Пархом,
Нав - на барабане.
Кудрин забыл мозг включить. Он вообще сейчас в какой роли? Если парламентёр от Путина - то где доверенность? Если сам по себе - то откуда такие заявления?
И получается, что сейчас он как тявкающая Моська выглядит.
в соответствии со своим индивидуальным уровнем бессовестности,не жалея своей репутации
В пресс-отчете за 22 декабря они привели результаты опроса 11 декабря о том, как избиратели ПРОГОЛОСОВАЛИ неделю назад, и снова нереальное совпадение с результатами Чурова!
http://www.levada.ru/22-12-2011/dekabrskie-reitingi-odobreniya-i-doveriya
Опять у них за ЕР 48%, когда по Гауссу учет только вбросов снижает результат ЕР на 15%! А ведь были и перебросы ЕР голосов других партий...
В столкновении математики с репутацией гибнет репутация. У Левады с 22 декабря репутации нет. Эту информацию необходимо распространять максимально широко. Если Левада-центр не проведет расследования причин своей безобразной агиттки и самоочищения, необходими формировать независимую службу опросов, например, на основе "Голоса" или как в 90х приглашать Гэллапа.
В пресс-отчете за 22 декабря они привели результаты опроса 11 декабря о том, как избиратели ПРОГОЛОСОВАЛИ неделю назад, и снова нереальное совпадение с результатами Чурова!
http://www.levada.ru/22-12-2011/dekabrskie-reitingi-odobreniya-i-doveriya
Опять у них за ЕР 48%, когда по Гауссу учет только вбросов снижает результат ЕР на 15%! А ведь были и перебросы ЕР голосов других партий...
В столкновении математики с репутацией гибнет репутация. У Левады с 22 декабря репутации нет. Эту информацию необходимо распространять максимально широко. Если Левада-центр не проведет расследования причин своей безобразной агиттки и самоочищения, необходими формировать независимую службу опросов, например, на основе "Голоса" или как в 90х приглашать Гэллапа.
В пресс-отчете за 22 декабря они привели результаты опроса 11 декабря о том, как избиратели ПРОГОЛОСОВАЛИ неделю назад, и снова нереальное совпадение с результатами Чурова!
http://www.levada.ru/22-12-2011/dekabrskie-reitingi-odobreniya-i-doveriya
Опять у них за ЕР 48%, когда по Гауссу учет только вбросов снижает результат ЕР на 15%! А ведь были и перебросы ЕР голосов других партий...
В столкновении математики с репутацией гибнет репутация. У Левады с 22 декабря репутации нет. Эту информацию необходимо распространять максимально широко. Если Левада-центр не проведет расследования причин своей безобразной агиттки и самоочищения, необходими формировать независимую службу опросов, например, на основе "Голоса" или как в 90х приглашать Гэллапа.
Замечательный портрет! Посмотрите!
Представить ВВП на офицерской дуэли невозможно - пистолет противника будет со спиленным бойком и заряжен холостым зарядом...
Отказ или неявка - снятие с дистанции!!!
Путин не привык разговаривать с умными и независимыми людьми. Хамить начнет...И тут же проиграет!
3,14здеть не мешки ворочать.
Много ваша речистая тусовка наработала в 90-е ?
А кроме того, они -люди вежливые, корректные...Да и возникать по поводу демагогии Путина - не могут...
Путин всегда ВЕЩАЕТ, но никогда не дебатирует...
А кто припомнит ему информацию от М.Салье? О годах, проведенных в Петербурге, о "закупках" и пр.?
"при снятии несправедливых и искусственных барьеров... кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах... он выиграет даже при самом нечестном подсчете голосов"
Это зависит от того, насколько будет доступна информация и какой отклик она получит в стране.
Люди, в массе, все-таки не любят неудачников. Другими словами - нельзя выиграть битву, проигрывая локальные схватки. Нужно выигрывать схватки и широко об этом информировать.
Нужен не только образ врага, но и ясный образ победителя - как альтернативы. Визуализация, мать её!
С уважением.
Я очень прошу Явлинского снять свою кандидатуру, как неприемлемую для коммунистов и потому непроходную в паре с Путиным. Пусть пустит во второй тур Миронова - в историю войдет как самоотверженный политик, а то так и останется проституткой.
==========================================
Как это не хватает? Он там уже 12 лет сидит. И дружбана своего привел.
Можно считать минимальным уровнем поддержки Путина те 30-35 процентов, которые на самом деле получила ЕР. На самом деле он конечно выше, потому что даже технологически Путина отмежевывали от ЕР изо всех сил (царь хороший, бояре плохие). То есть во 2 тур Путин очевидно проходит.
Но из чего следует вывод, что Путин проигрывает во 2 туре?! То что максимум 65% непутинского электората будут консолидированы против Путина во 2 туре. Это совсем не очевидно. Тут надо рассматривать конкретные пары Путин -Зюганов, Путин -Жириновский, Путин - условный Навальный. Все это очень близко может быть по процентам и далеко не так однозначно.
Это чисто технологические подсчеты, которые основываются на инерционной модели. В периоды резких изменений инерционные модели не работают.
Избрание Путина исторически и политически будет похоже на назначение генсеком Андропова (протянул в реанимации 1 год) или Черненко (протянул в реанимации 0,5 года). Политически Путин уже живой труп.
Хочешь не хочешь, а придется подыскивать нового Горбачева.
На мой взгляд - всё ровно наоборот!
1. 0,2% семей, которые контролируют 70% национальных богатств России и 10% населения - бюрократия, силовики и обслуживающая их прослойка - (30% всех доходов и оставшиеся 30% национальных богатств).
2. 30% средний класс.
3. 60% населения с доходом ниже среднего по стране, что соответствует нищим в Еврсоюзе и в США.
Что представляют из себя предложения Кудрина для этих групп населения?
1. Институционализация протестного движения (как минимум – до уровня появления субъекта для диалога) выгодна скорее властям, чем протестующим. Ведь при этом у властей появляется возможность морочить голову самим фактом переговоров о переговорах, давить конкретных лидеров, шантажировать, дискредитировать, сливать прослушку, подсовывать для тайных съемок проституток и тянуть время ничего не делая по существу.
2. Пока сосредоточиться на требовании признания властью несправедливости прошедших парламентских выборов (именно несправедливости в широком смысле, – включая установление существующих правил парламентской игры; легитимность – это правовая категория, доказать ее наличие или отсутствие может только суд) и, соответственно, проведения внеочередных выборов по новым справедливым правилам.
С одной стороны это правильно и объединяет все заинтересованные силы, в том числе и часть правящего класса.
С другой стороны при этом Кудрин пытается снять с повестки дня ключевой для правящего класса и для сохранения существующих порядков вопрос о несправедливости готовящихся президентских выборов. Он пытается подменить сущностный вопрос коньюктурными демагогическими и фальшивыми разговорами о "незаменимости" Путина. Все кремлевские пропагандисты в один голос подвывают, что кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов. Это наглое вранье.
Суть дела заключается в том, что при снятии несправедливых и искусственных барьеров при выдвижении кандидатов кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже Навальный или черт из табакерки, - он выиграет даже при самом нечестном подсчете голосов.
У Путина нет мандата доверия (или, хотя бы, совести), а у Медведева нет никаких полномочий.
О чем он вообще? Какой единый кандидат? Он что нацистов, левых, правых и др. в одну партию хочет записать? Кудрин правильную процедуру написал, нужно по ней двигаться, только со сроками не нужно загадывать. Еще пара "народных собраний", и они поймут, что можно и быстрее реформироваться, и одной, а двум ветвям власти одновременно.
1. 0,2% семей, которые контролируют 70% национальных богатств России и 10% населения - бюрократия, силовики и обслуживающая их прослойка - (30% всех доходов и оставшиеся 30% национальных богатств).
2. 30% средний класс.
3. 60% населения с доходом ниже среднего по стране, что соответствует нищим в Еврсоюзе и в США.
Что представляют из себя предложения Кудрина для этих групп населения?
1. Институционализация протестного движения (как минимум – до уровня появления субъекта для диалога) выгодна скорее властям, чем протестующим. Ведь при этом у властей появляется возможность морочить голову самим фактом переговоров о переговорах, давить конкретных лидеров, шантажировать, дискредитировать, сливать прослушку, подсовывать для тайных съемок проституток и тянуть время ничего не делая по существу.
2. Пока сосредоточиться на требовании признания властью несправедливости прошедших парламентских выборов (именно несправедливости в широком смысле, – включая установление существующих правил парламентской игры; легитимность – это правовая категория, доказать ее наличие или отсутствие может только суд) и, соответственно, проведения внеочередных выборов по новым справедливым правилам.
С одной стороны это правильно и объединяет все заинтересованные силы, в том числе и часть правящего класса.
С другой стороны при этом Кудрин пытается снять с повестки дня ключевой для правящего класса и для сохранения существующих порядков вопрос о несправедливости готовящихся президентских выборов. Он пытается подменить сущностный вопрос коньюктурными демагогическими и фальшивыми разговорами о "незаменимости" Путина. Все кремлевские пропагандисты в один голос подвывают, что кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже за рамками списка зарегистрированных кандидатов, - он проиграет даже при самом честном подсчете голосов. Это наглое вранье.
Суть дела заключается в том, что при снятии несправедливых и искусственных барьеров при выдвижении кандидатов кто бы не вышел соревноваться с Путиным на мартовских выборах, даже Навальный или черт из табакерки, - он выиграет даже при самом нечестном подсчете голосов.
О чем он вообще? Какой единый кандидат? Он что нацистов, левых, правых и др. в одну партию хочет записать? Кудрин правильную процедуру написал, нужно по ней двигаться, только со сроками не нужно загадывать. Еще пара "народных собраний", и они поймут, что можно и быстрее реформироваться, и одной, а двум ветвям власти одновременно.
а это не обязательно - "единый конкурентноспособный кандидат", причем не "от оппозиции", а, судя по результатам выборов 4 декабря, кандидат от большинства активных избирателей и так есть, и фамилия его "неПутин".
Это ему Чуров сказал.))
Чуют, -чье мясо сьели
.....................................................................................
Ему сказал Путин.
Для вас важно только то, что говорят его оппоненты.
Привыкли некоторые лошадки, с шорами бегать в упряжке.
Своих глаз не имеете, поводырь нужен?
Или так оторваны от реалий жизни?
Дальше Садового кольца нос не высовывали?
Как нам выйти из политического кризиса
««СП»: – Еще по президентским выборам. Кремль пойдет на то, чтобы любой ценой обеспечить победу Путина в первом туре, или будет второй тур?
– «Единая Россия», которая шла под флагом президентских выборов, которая выдвинула своего кандидата задолго до того, как состоялись думские выборы, получила, в среднем, 2-3 голоса из 10. Эта арифметика доказывает, что Путину в первом туре победить невозможно. Или же потребуется много голосов воровать, а еще больше – приписывать. Но никто в стране, после нынешних парламентских выборов, не поверят в такой результат. Это будет означать, что избранный новый-старый президент нелегитимен. Все это приведет к углублению политического кризиса, что на фоне кризиса экономического грозит новыми осложнениями. Словом, попытка пропихнуть Путина не просто контрпродуктивна – она опасна для страны.
«СП»: – Выступая на заседании На
http://svpressa.ru/politic/article/51553/
Во втором туре будет сложнее, но тоже есть варианты.
Я конечно в шоке, откуда берутся эти 30%, но видимо, такой масштаб сфальсифицировать - как два пальца.
Поэтому, выход только один, коалиция всех сил в один кулак. Однако, такого понимания не видно на горизонте.
Впрочем, если новый президент будет не Путин и не совсем дурак, он наверняка вернет статус кво, к 4 годам.
Во втором туре будет сложнее, но тоже есть варианты.
Я конечно в шоке, откуда берутся эти 30%, но видимо, такой масштаб сфальсифицировать - как два пальца.
Поэтому, выход только один, коалиция всех сил в один кулак. Однако, такого понимания не видно на горизонте.
Основная стратегия власти-затягивание времени!
Переговоры должны вестись о возврате к допутинскому выборному законодательству-так быстрее и избавит нас от манипуляций!
Утверждение Кудрина о том, что никто сейчас не сможет победить Путина на честных выборах, не сответствует действительности!
На честных выборах Путин просто не должен участвовать!
Его участие в президентских выборах- это манипулирование Конституцией!
На президентских выборах 1996г. мне, как и многим моим знакомым, пришлось голосовать против Зюганова. Не за Ельцина. Ельцин к 1996г. был омерзителен. Но, Зюганов – президент?! Реставрация коммунизма?! Только не это! И ставили галочки напротив фамилии Ельцин (во втором туре).
История повторяется.
При целом ряде «если»:
-если президентские выборы состоятся вообще;
-если, при всех чудовищных фальсификациях, Путин пройдет во второй тур;
-если (что весьма вероятно) во втором туре будет Зюганов:
-если… если... если…
Тогда я, да и многие мои знакомые будем голосовать не за Зюганова, а против Путина. И, вовсе не потому, что с 1996г. коммунизм стал привлекательнее. Напротив, эта классово-ненавистническая (человеконенавистническая) доктрина отвратительна. Но путинизм – хуже.
Должно быть понятно ВСЕМ, что многие из тех, кто отдают голоса за Зюганова вовсе не хотят реставрации коммунизма. Это, всего лишь, констатация того, что насколько Зюганов был хуже Ельцина, настолько Путин хуже Зюганова (Жириновского, Миронова…)
Вот и слоган для митингового плаката: «Как же мне погано, что придется голосовать за Зюгана!».
Про Явлинского не говорю, поскольку, даже если он наберет и 50%, больше 3% ЦИК все равно не покажет.
Кстати, жалко что Запад не заявляет о возможности отказа в каком – либо общении с нелегитимной властью в России, и тем самым ставит Россию на порог реставрации коммунизма. А ведь мало никому не покажется!
В старом анекдоте стоят Чингис-хан, Наполеон и Македонский на трибуне на военном параде в Москве. Чингис-хан с Македонским с восторгом и завистью говорят о марширующих перед ними войсках и технике. А Наполеон читает газету и на недоуменный вопрос Чингис-хана и Македонского о его безразличию к параду отвечает - "Если бы у меня были такие газеты, никто бы не узнал о Ватерлоо!"
Пока центральное тв принадлежит Путину, никаких его дебатов с Навальным не будет.
http://tsylechka.livejournal.com/3715.html
Хотя, что жто такое - половина? Время? или Канал?
Ресурс продолжает тормозить
Какая альтернатива? Завтра Путина в отставку? А кто на его место?
Вполне разумные предложения Кудрина:
- расчистить поляну (законодательную), пишем новые правила, устраивающие всех.
- выбираем Думу
- выбираем президента
Какая альтернатива? Завтра Путина в отставку? А кто на его место?
Вполне разумные предложения Кудрина:
- расчистить поляну (законодательную), пишем новые правила, устраивающие всех.
- выбираем Думу
- выбираем президента
Неплохо было бы, в законадательстве предусмотреть, для кандидатов на высшие посты, проверку у психиатров. Почему для управления автомобилем, справка нужна, а красную кнопку дают кому попало?
Кудрин, как бы, завуалированно намекает, не отнимайте у Вовы руль, пусть и дальше телемосты проводит, и за амфорами на калине ездит. А мы типа, как нибудь договоримся. А будете настаивать, плохо будет всем.
Вы правы - суть именно в этом!
Основная стратегия власти-затягивание времени!
Переговоры должны вестись о возврате к допутинскому выборному законодательству-так быстрее и избавит нас от манипуляций!
Утверждение Кудрина о том, что никто сейчас не сможет победить Путина на честных выборах, не сответствует действительности!
На честных выборах Путин просто не должен участвовать!
Его участие в президентских выборах- это манипулирование Конституцией!
А ведь Вы врете Алексей Леонидович, т.к. честному подсчету голосов должна предшествовать честная избирательная компания.
Весь рейтинг В.В.Путина держится только на запредельном уровне цинизма и одурачивания по зомбоящику (самое доступное и массовое СМИ), и если любому элементарно порядочному кандидату дадут возможность показать, что за 12 лет сделал (и что должен был сделать, и не сделал) со страной (в какую «выгребную яму» он её превратил) этот нацлидер по тем же ТВ каналам и с той же навязчивостью (к сожалению, необходимое условие для нашего электората), то уже не Владимир Владимирович откажется от «ЕдРа», а «ЕдРо» откажется от Путина.
А вообще они конечно: "скованные одной цепью, связанные одной целью".
На мой, взгляд главная проблема в том, что элементарное организационное начало кроме «ПЖиВ» присутствует в России только у бандитов и криминала и поэтому новые лидеры должны быть не только порядочными, но и порядочными прагматиками и не позволить стране свалиться в хаос (аналог 90-е).
P.S.
Позвольте закончить словами настоящего русского человека Ю.Ю.Шевчука:
… когда …. сильно обижают Я говорю не ссы браток Господь нас уважает
Я говорю держись браток Господь нас уважает
Я говорю пробьемся брат...
Всем Добра, Мира и Хлеба.
С Рождеством Христовым!
По мнению Киселёва, в условиях честных выборов Путину было бы сложно переизбраться на второй срок.
«Он с 1999 года ни разу ни с кем дебатов не вёл – ни с оппонентами, ни с журналистами. Он даже ни разу не дал в прямом телевизионном эфире ни одного интервью хоть какому-нибудь журналисту, который задавал бы ему мало-мальские неудобные вопросы. Исторический факт: он ни разу не провёл никакой публичной дискуссии, скажем, с каким-нибудь лидером оппозиции. С другой стороны, когда во время зарубежных поездок Путина тамошние журналисты, не обременённые опасениями лишиться аккредитации в российском МИДе, как московские корреспонденты зарубежных СМИ, порой задавали ему жёсткие вопросы, или когда вдруг звучал малейший намёк на критику в его адрес, то реакция всегда была болезненная, раздражённая, грубая, истерическая: «Хотите сделать обрезание?» – приезжайте, отрежем так, что ничего не останется», «подвесить за яйца», «прекратить истерику», «презервативы», «бандерлоги» и далее по списку. Он же ж удар не держит. Путин знает свои слабые и сильные стороны (здравый смысл у него ведь есть), и он должен понимать, что публичная полемика не является его сильной стороной, но с другой стороны он должен понимать – а если откажется, то как это будет воспринято. Не хочет полемику вести, не хочет дебаты? Слабак. Трус. Что тут делать Путину? Не завидую ему. А если второй тур, в который выходит Путин и Зюганов. Это же анекдот получается – Геннадию Андреевичу на старости лет может подфартить», – считает телеведущий.
«Вспоминаю сейчас 1991 году, вспоминаю тех людей, которые в меру своего понимания, своего неhttp://www.nr2.ru/kiev/366420.html
орут за «честные выборы» - фальсифицикаторы
с 1996 года?А главный рупор протеста
радио «Газпрома»? А главный оппозиционер
поставщик наших финресурсов за океан?
Юрий Болдырев
http://clck.ru/TK0f
ну да, ну да , а мы тем временем пришлем вам путина на шесть лет ,а там хоть избирай,хоть переизбирай...
А по улицам города юные пинеры идут, идут, идут
Как-то скучно,видимо, стало,давно не было у нас революций....
Как-то скучно,видимо, стало,давно не было у нас революций....
была пока демократ ельцин, под аплодисменты господ либералов, не расстрелял её из танков.
Основная стратегия власти-затягивание времени!
Переговоры должны вестись о возврате к допутинскому выборному законодательству-так быстрее и избавит нас от манипуляций!
Утверждение Кудрина о том, что никто сейчас не сможет победить Путина на честных выборах, не сответствует действительности!
На честных выборах Путин просто не должен участвовать!
Его участие в президентских выборах- это манипулирование Конституцией!
http://clck.ru/TLLm
А это бывает очень больно и всегда безрезультатно)
Точнее выигрывают время, для чего ?
Кудрин там один из немногих с адекватными мозгами и прекрасно понимает, что за сброд сегодня у власти и у фин. рычагов страны. Будущего у них не может быть по определению.
Никакими даже самыми страшными карами запретить этои "элите" разворовывать страну они не могут. Конец один, рано или поздно - эвакуация на запад, кто успеет.
Нужны гарантии. Вероятно, что гарантии и есть тот вопрос, кторыи им надо решить, в эти 2 года, что он отвел им для поиска компромисса, ну не напишет же он прямо - валим, пацаны, а то всех подвесят на фонарях.
Если бы это была их единственная задача, её можно было решить на раз, два, три.
Достаточно было бы пустить марионеточную партию Прохорова на выборы, подкинуть ей голосов, вместо ЕР(это бы не вызвало ни каких подозрений, наоборот вызвало бы восторг среди тех кто сегодня протестует), и оставить Медведева на второй срок, либо подобрать ему "адекватную" замену.
Проблема, на мой взгляд в их (путинское окружение, включая Кудрина) неадекватном представлении реальности, вызванное тотальной ложью , поразившей всю систему власти.
Из написанного Кудриным совершенно очевидно, что ни он, ни Путин до конца и не поняли, что же за процессы начали происходить в России, и чем для них это может закончится.
Как только монетаристы получат свои гарантии контроля за финансово-экономической сферой, пиар-кампания по постоянному обсуждению митингов и демократического движения в медийных структурах, близких монетаристам, будет резко свёрнута. Не просто свёрнута, а РЕЗКО СВЁРНУТА. Монетаристам совсем не выгодно "раскручивать" ту часть демократического движения (а именно его БОЛЬШИНСТВО), которая выступает с СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКИМИ требованиями и вообще имеет левый и лево-ориентированный характер. Как только монетаристы извлекут свою ренту из митингов, они сами ПЕРВЫМИ придушат общедемократическое движение, придушив его и медийной блокадой и финансовым удушением.
Я не могу влезть в черепную коробку Кудрина и с точностью сказать что он понимает или не понимает.
Ясно одно, что в России начинает происходить осмысление последних десятилетий истории, и как будут развиваться события не сможет сказать ни кто.
А уж такие представители "вертикали" как Кудрин или Путин живут в своём придуманном мире, нее имеющим ни чего общего с реальностью.
Попытка , как Вы сказали"удара по социалке" приведёт только к тому, что на улицу выйдет вся Россия , и у них будет гореть земля под ногами.
Увеличение же военного финансирования ни даст ни чего, кроме дополнительной возможности "пилить бабло" определённой группе лиц.
Я просто пишу немного не об этом, а о том, что на сегодня и внутри правящего режима (и околорежимного бомонда), и внутри "несистемной" оппозиции есть силы, которых, несмотря на всю риторику, намного больше объединяет, чем разъединяет. Вы думаете, что между Касьяновым и Удальцовым больше общего, чем между Касьяновым и Кудриным, например? :-) Касьянов и Кудрин ВСЕГДА найдут общий при малейшей необходимости. А необходимость у них есть - ни в коем случае не допустить расширение протестного движения в сторону СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКИХ требований. Пока в митинговых выступлениях заинтересованы монетаристы и системные либералы Эхо Москвы будет предоставлять активистам платформу - в первую очередь именно представителями и симпатизантам монетаристской стороны. Вы думаете, что Эхо предоставит, скажем, Удальцову или Бузгалину возможность освещать события в стране и мире раз в неделю в рамках ОМ или чего-то подобного "левого" ответа латынинскому часовому монологу? Именно дать возможность давать анализ, а не отвечать на предсказуемые и однообразные вопросы о различных мероприятиях...
Проблема сегодняшней России не в монетаризме и монетаристах. На сегодняшний день самая большая проблема в воровстве, в скатывании страны к феодализму, в отсутствии судебной власти, да и власти (предусмотренной Конституцией) вообще.Т.н. "вертикаль власти"-ни что иное, как "колосс на глиняных ногах" .
На мой взгляд в России начинают происходить более серьёзные изменения, чем может казаться. И не столь важно много ли общего у Кудрина с Касьяновым, либо Удальцовым, и кто из них монетарист.
Смотрите:
- на поле не одни монетаристы;
- обещать - не значит жениться, а извлечь ренту до воцарения не получится. Да и после, если даже все ОК - кинут (не про Кудрина) - Вова ведь не самоубийца;
- на запад сваливать неохота (не ждут-с) - сиди потом, как Береза в оранжерее;
- ситуация меняется, время поджимает, инициатива упущена;
- если все разводки и симуляции мимо, то остается только два варианта:
1. Закручивание гаек (рискованно и непредсказуемо)
2. Выборы (сегодня мало рисков)
Перенос выборов не рассматриваю, т.к. это признание нелегитимности и опять рискованно и непредсказуемо.
Если также, как в Вашем анализе, толково доносить информацию до людей, то вариант с выборами не так уж и утопичен. Нужно только добавить альтернативы.
С уважением
Путин всегда был САМОНАДЕЯННЫМ пацаном (паханом), вот и сейчас надеется на "посредников".
У финансовых рычагов его соратники - либералы-монетаристы, уже сделавшие все возможное для уничтожения внутреннего производства и ведущие политику привязки к доллару, не желающие создавать собственную финансовую систему.
У финансовых рычагов его соратники - либералы-монетаристы, уже сделавшие все возможное для уничтожения внутреннего производства и ведущие политику привязки к доллару, не желающие создавать собственную финансовую систему.
А теперь будет наоборот: Путин будет оказывать президентские услуги могучему Медведеву-премьеру.
Роль нацлидера любезно согласилась взять на себя толпа из фейсбука и твиттера под водительством философов и политологов класса собчак-альбац-гайдар.
не помешало то,
как Путин появился на политическом небосклоне РФ,
а уж оппозиция тогда была более внушительна и солидна...
Мне не понравились те, кто стояли на сцене. Троицкий, Навальный разочаровали, все эти выступления
примитивные. Но я обратил внимание, кто составлял основную часть митингующих - это очень приличные
люди, 30-40 лет, много студентов, много офисных работников, образованных людей с интеллектуальными
лицами. И с этими людьми так разговаривать с дубинками? Это просто смешно. У них же абсолютно
реальные требования. Выборы были фальсифицированы – сделайте что-нибудь, а вместо этого на них
дивизию насылают. Целую дивизию вводят в Москву. Эта ситуация опасная и для страны, но прежде всего -
для них.
http://kameliya.u-gu.ru/p3.htm
Пробуют все шары, что то может и залетит в лузу, там паника - это же видно.
Еще бы не нелепо: Кудрин – дяденька в годах, а вынужден колебаться вместе с линией партии, да еще и пытаясь при этом «оттягивать конец» ((с) vietnam). )))
Занимаясь прилюдно такой акробатикой, приходится выглядеть нелепо…)
А кто, собственно, эти вопросы ставит? Троицкий в костюме презерватива - это у них юмор такой искромётный? Может, Пионтковский, решивший с бодуна, что гражданское общество должен представлять Ходор-мученик со своим транспарентнейшим из юкосов и беглым подельником Невзлиным?
Нетушки. Вопросы приватизации и нац. вопр. - это вопросы молчаливого большинства. Жертв копеечного "круиза" с Булгарии, вымирающих от безнадёги моногородов да свет-барабанщиц, вынужденных жить в одной общаге с темпераментными восточными студентами.
Так что кудриным есть смысл тянуть время - чем больше либеральной возни, тем крепче вертикаль.
увы, так.
для этих оба вопроса смерть. поэтому и повторю в 101 раз, если на эти вопосы ответа нет или отвечают отрицательно, то всё это фуфло и театр, чтобы продлить режим компрадоров , жулья и уголовников.
У них всех в генезисе честные мэнээсы и завлабы-первоперестроечники. Вы бы видели, с какой скоростью депутатики райсоветов из ФИАНа превращались в отпетых ворюг в нач. 90-х)).
Протестующая за демократию публика это колоссальное дежавю. Вышли детки-внуки тех, кого слегка обнесли гектарами под Красногорском.
Они хотят нового передела и по этому пункту прекрасно договорятся.
увы, так.
для этих оба вопроса смерть. поэтому и повторю в 101 раз, если на эти вопосы ответа нет или отвечают отрицательно, то всё это фуфло и театр, чтобы продлить режим компрадоров , жулья и уголовников.
Повестка дня на переговорах власти и Общества известна - резолюции митингов.
Путин ОБЯЗАН ПУБЛИЧНО выступить со своей позицией по этой повестке дня.
При таком варианте, переговоры можно начать НЕМЕДЛЕННО.
России необходим ОБЩЕСТВЕННЫЙ договор.
Абсолютное большинство не желает революции. Мы требуем ОБЕСПЕЧЕНИЯ наших конституционных прав и реальной реформыполитической системы.
Если власть предложит ясный и открытый диалог, то сколько месяцев на это потребуется не важно. Да и лидеры найдутся.
Сколько пафоса и праведного гнева при явной несвежести идей.
20 с лишним лет назад "О"бщество тоже видело панацею от коммунистических бедствий в реформе политической системы. Не подвергалось сомнению, что лидеры с программами выдвинутся в процессе.
Это же круто, это же прописано во всех хартиях вольностей, что народ никогда не ошибается. Ибо мудр и свят,vox populi,vox Dei, как любил приговаривать этот дешёвый афорист.
Вы не забыли часом, чьим протеже был Путин? Нет, не Ельцина. Собчака. Бездарного болтуна - любимца экзальтированных дамочек, жадных до провинциальных аристократов духа.
http://www.youtube.com/watch?v=N3QloWNenoY
Меня в означенной связи интересует, кто был куратором у змия-искусителя в изб. округе Эдем.
А этих вопросов митинги и не ставили, да и особенно кого-либо, кроме вас и подобных вам чичиковых-очередных мухлеваторов, эти проблемы волнуют далеко не в первую очередь. А вот насчет рисков для страны - этим пренебрегать бы я не стал: наша страна любит рисковать и не всегда с пользой для себя.
ок. пусть не влнуют. а тогда зачем вам и подобным вам праздно-глаголющим честные выборы, ну выбрали честно, а дальше то что ?
Кто-то будет...вопрос кто, и это не вопрос персоналии и фио.Но ,вероятно, если вы этого за 20 лет так и не поняли, то и объяснять далее нет смысла.
Насчет пересмотра приватизации- успокойтесь. Кто бы не пришел к власти, разве что фашисты, ничего пересматривать не будет. Во-первых, на приватизированных предприятиях работает миллионы сограждан и при новом переделе собственности многие будут выброшены на улицу, а это уже революция, кровь, погромы и возврат в 1918 год. Пересматривать итоги приватизации, равносильно пересмотру коллективизации 20-х годов прошлого века. Что прошло, то прошло. Надо идти дальше.
Во-вторых, ни от кого не могу добиться разъяснений по т.н. национальному, читай русскому, вопросу. Кто ущемляет права именно русских, в чем это выражается, почему "русский вопрос" возник после выхода из состава СССР всех национальных республик, а не во времена "дружбы народов"? Может быть Вы , будучи радикальным националистом, сможете ответить. Зная Вашу особенность стирать посты, на которые у Вас нет аргументированного ответа, используйте свои преференции красной рамки для диалога, а не для солирования на форуме.
Раньше да , щас нет.
Во-вторых, причем тут работники приватизированных предприятий? Вы за МКАД когда-нибудь выезжали? На месте приватизированного завода, где работало 30 тыс. человек, устроен бассейн, финтнес-центр и гипер-маркет; какие "работники", Вы о чем?
No comment.
Во-вторых, причем тут работники приватизированных предприятий? Вы за МКАД когда-нибудь выезжали? На месте приватизированного завода, где работало 30 тыс. человек, устроен бассейн, финтнес-центр и гипер-маркет; какие "работники", Вы о чем?
Т.е. приватизация остfется основным вопросом текущего политического момента? Опять - отнять и поделить? Что то я не слышал подобных лозунгов ни на Болотной ни на Сахарова.
И не услышите.
Будем логику включать, или снова на эмоциях и сердцем?
Будем логику включать, или снова на эмоциях и сердцем?
Соглашусь, что проблемы очень важные, в особенности вторая, но это на сегодня далеко не первоочередные проблемы страны, решить их возможно только после реформирования политической системы, не раннее.
так, вот только одно НО, если вы не ставите эти вопросы , то что потом будете решать ))
Не принимается.
Вопросы существуют. Они известны. Но включать их в СЕГОДНЯШНЮЮ повестку дня? Зачем распылять и так мизерные силы? И каким способом из сегодня решить, без нормальной законодательной и судебной системы?
не принимается.
Рудольф, ещё раз.
Вопросы существуют, ЕСТЬ! Пути решения каждый для себя определил и они, Немцов, Навальный, Рыжков и пр. все о своих взглядах на проблему высказались.
Но сегодня оппозиции их, эти вопросы, решить НЕ МОЖЕТ. Власти должной для решения этого нет. С этим вы согласны?
Так зачем их ставить в СЕГОДНЯШНЮЮ повестку дня?
Сбываются мои худшие подозрения о "приватизации" протеста позднероссийской элитой.
ну., так если они протест из под контроля выпустят, то те ДВА вопроса сразу и всплывут.
Верьте мне на слово - всё это было фейком изначально. 5 дек. вечером появление на Чистых прудах блогера Навального и солнца русской поэзии Быкова, дебильный марш-бросок на Лубянку с посл. 15-ью сутками кутузки для разогрева общественности, беспрецедентная активность в инете при нижайшем уровне проблематики, выяснения отношений божен-канделаки-лазаревых, возникшая мода на политическую активность с неслыханной честностью, подсчёт человекотел на кв. метр, драка за места у микрофона на пр. Сахарова - это просто ротация элиты.
Это реванш медведевской гопоты, неужто непонятно из переброски Суркова на инноваторский фронт?
Но какие-то грязные у Вас слова.
Все Вы видете в черном(на "Х") цвете.
Проще удавиться!
Далее ещё пара-тройка блогов, где они объясняются с Канделаки об идеалах.
Это уже идиотия. Две медийные куклы, о существовании которых публика забудет через день после выхода на пенсию (скорее бы, однако) строчат послания ни о чём, вместо того, чтобы заняться организацией или хоть под ногами не путаться.
Парфюмов в отпуске. Пишет объяснялку и оставляет запись своего спича о всём хорошем. Он шоумен, ничего более. Не можешь участвовать, так молчи.
Троицкий-гондон. Это вообще беспредел. Глупость, грубость и редкая бестактность.
Романова. Чел сидел на кассе митинга и простодушно решил, что место на эстраде им куплено. Опыта нет, темперамента ноль, одета кулёма кулёмой.
Шевчук не приехал - он-то действительно артист.
Милейшего Васю Обломова выпустили со старым хитом, когда публике всё уже порядком надоело.
То есть люди не могут даже корпоративчик организовать - о каких гражданских устремлениях с ними вообще стоит разговаривать?
Аа, ещё Навальный:) Ну это вообще стендист от фирмы Гербалайф, дед Мороз в конце был видным деятелем Мск-отделения Солидарности - они страсть как обиделись за такое чахлое представительство.
Бездари.
Соглашусь, что проблемы очень важные, в особенности вторая, но это на сегодня далеко не первоочередные проблемы страны, решить их возможно только после реформирования политической системы, не раннее.
1. Их купить
2. Их напугать
3. Их изолировать или скомпрометировать.
Все это они хорошо умеют.
Посему нужен механизм прозрачности всего переговорного процесса.
http://www.rusnovosti.ru/popupplayer?type=release&id=179633¶m1=39976
Всем советую послушать.
Почему они погнались за количеством голосов? Я не могу это понять. Власть должна гнаться за легитимностью - погнавшись за количеством голосов, они лишили себя легитимности. Они никто - два придурка, больше никто, совершенно...
http://clck.ru/TBnS
т.е. нужна косметическая операция режима.
на основные вопросы - приватизация и национальная проблема ответов не будет, не ждите.
по-моему да, только не этого митинга-концерта творческих сил столицы.
Раз так, то позвольте полюбопытствовать, кто и какими полномочиями эту резолюцию составлял и каким регламентом она утверждалась?
Ну, формальности такие скучные - "за"-"против","воздержался".
Счётная комиссия опять же.
А то на глазок полное единодушие царило только отн. Собчак. Она таки действительно шлюха, протестующих и воздержавшихся я не приметила.
Но какие-то грязные у Вас слова.
Все Вы видете в черном(на "Х") цвете.
Проще удавиться!
А может Вы тролль?
Буду признателен за честный ответ:)
Вам абсолютно нечего делать в интернете. Ну разве что "лайки" ставить.
Убогий словарный запас, клишированное мышление, неумение пользоваться поисковиками. Хреновая реакция (два идентичных ответа на мои два разных поста).
Вы-то точно не тролль - для троллинга соображать надо.
Маргиналов уже назвал радикалами. Прогрессирует наш переговорщик с властью.
Будет ошибкой пользоваться его услугами.
Всё, что сказано Кудриным насчёт организационного плана недовольных(митингующих) - реально и близко к истине.
Но ... он "игрок" другой команды и "поносить" его за это нет смысла. То что он может напрямую разговаривать с Пу - это надо использовать.
Если оппозиционные силы организуются и к требованиям резолюции добавят справедливые пункты (про справедливость и у Кудрина есть "вкрапления" в статье):
1.Перенос выборов в Думу на осень-зиму, а Президентских на год ... с отставкой или нет премьера - это вопрос переговоров - Преза, как "гаранта" так же придётся "потерпеть"
2. Легитимность Гос. Думы Общ. Договором или др. способом признаётся до перевыборов ТОЛЬКО по вопросу изменения полит. устройства страны(принятие закона).
3. Внесённые законы о полит. системе дорабатываются в срочном порядке всеми сторонами общества(открытое обсуждение) и утверждаются Думой.
4. Один из Фед. каналов срочно передается под управление оппозиционных партий, объединений, представителей так называемой "несистемной" оппозиции.
...Это минимум, вот к выборам осенью-зимой и видно будет - у кого-какой рейтинг.
А вы не думаете о том, что выиграв, хутин подпишет себе приговор наподобие кадафиевского. И дело будет только во времени.
И интересы и них свои, причем абсолютно разные ...
Привыкайте брать ответственность на себя лично и отвечать за "свои мозги".
Йо!
Корт для игры в бадминтон... Тандем резвится...
Человек: Владимир Владимирович! К вам делегация!
В.В.: Кто такие?
Ч: Говорят, из какой-то оппозиции...
В.В.: Гнать взашей!
Йо!
Для начала провести перевыборы не легитимной Государственной думы!
Откройте центральное ТВ для несистемной оппозиции а люди сами определятся!
_______________________________________________________________________________
Кудрин видимо забыл, что "Круглый стол" требовал перенести президентские выборы как минимум до осени, а до этого зарегистрировать всех желающих баллотироваться на выборах. При честных выборах и равноправного допуска всех кандидатов к TV каналам, Путину не светит даже второй тур!
Только он сможет объединить и заставить эту кучку наших оппозиционных наполеончиков работать в команде на благо процветания России и россиян.
Иного варианта на данном этапе нет.
Эти наши самовлюблённые наполеоны (а может они работают под прикрытием) так и будут заниматься демагогией и готовиться к переговорам с Путиным.
Только он сможет объединить и заставить эту кучку наших оппозиционных наполеончиков работать в команде на благо процветания России и россиян.
Иного варианта на данном этапе нет.
Эти наши самовлюблённые наполеоны (а может они работают под прикрытием) так и будут заниматься демагогией и готовиться к переговорам с Путиным.
Так вот этих условий власть не создаст так как она понимает собственную неконкурентноспособность (кстати и страну сделали неконкуретноспособной во всем кроме добычи полезных ископаемых и их первого передела).
Поэтому началом процесса может быть только одно - это проведение новых выборов, когда власть легализует реальную!!!! оппозицию предоставив ей возможность занять места в парламенте.
В принципе и этот результат приведет к кончине режима. Ибо он (режим) себя изжил и дальше может существовать только в виде диктатуры.
Но важно опять не поллучить суррогат в виде морды медведева а ушей путина.
Чтобы сформировать действенную боевую партию, надо пахать долго и
упорно, а это не про них
Однако, скорее всего, это не так.... мечтаете Вы, Алексей Леонидыч, заболтать, заврать, обюрократить народный протест.... и принести пахану на блюдечке еще два срока, приговаривая ВОТ ВИДИШЬ, А ТЫ НЕ ВЕРИЛ, ЧТО Я ПОЛЕЗНЕЙ МЕДВЕДА....
Боюсь, в этот поезд запрыгнуть Вы уже не успеете.... Нас не обмедведишь, нас не окудрИшь....
Однако, скорее всего, это не так.... мечтаете Вы, Алексей Леонидыч, заболтать, заврать, обюрократить народный протест.... и принести пахану на блюдечке еще два срока, приговаривая ВОТ ВИДИШЬ, А ТЫ НЕ ВЕРИЛ, ЧТО Я ПОЛЕЗНЕЙ МЕДВЕДА....
Боюсь, в этот поезд запрыгнуть Вы уже не успеете.... Нас не обмедведишь, нас не окудрИшь....
Основная стратегия власти-затягивание времени!
Переговоры должны вестись о возврате к допутинскому выборному законодательству-так быстрее и избавит нас от манипуляций!
Утверждение Кудрина о том, что никто сейчас не сможет победить Путина на честных выборах, не сответствует действительности!
На честных выборах Путин просто не должен участвовать!
Его участие в президентских выборах- это манипулирование Конституцией!
______________
вы объяснили власти попунктно.. пошагово чтоб они потихому исполняли требования протестного движения и не доводили ситуацию до критической???
1. Кудрин многие годы был одним из ближайших приспешников Путина. Не верю, что Кудрин не замазан в путинских финансово-коррупционных схемах.
2. Кудрин все это время возглавлял Минфин, в чьем подчинении находится такая замечательная организация, как Федеральная Налоговая Служба. То есть, Кудрин все это время являлся руководителем этих упырей из налоговой.
К главному налоговому упырю лично у меня вопросов нет, кроме тех, что 12-го калибра. Как и к его коллегам из других не менее замечательных ведомств.
1. Кудрин многие годы был одним из ближайших приспешников Путина. Не верю, что Кудрин не замазан в путинских финансово-коррупционных схемах.
2. Кудрин все это время возглавлял Минфин, в чьем подчинении находится такая замечательная организация, как Федеральная Налоговая Служба. То есть, Кудрин все это время являлся руководителем этих упырей из налоговой.
К главному налоговому упырю лично у меня вопросов нет, кроме тех, что 12-го калибра. Как и к его коллегам из других не менее замечательных ведомств.
"Круглый стол" и шествие в феврале дадут новые уступки властей. Тогда и Кудрин выступит с другим постом. Сегодня нужно поменьше пророчеств от разных "пророков", нужно продолжать начатое.
Нам практически открытым текстом заявили - ребятам из власти нужно 1,5-2 года. Для ЧЕГО? Да для того чтобы запрятать наворованное! На западе время хранения отчётных бухгалтерских документов составляет 7 лет. Их основные активы были вывезены из России в 2005-2007гг. Следовательно, в 2014 от бухгалтерских документов не останется и следа и потом ищи-свищи хрен найдёшь. Всё остальное - просто прикрытие. Уверен, сейчас идёт уничтожение документации в самой России по всем направлениям, а вот с западом они так поступить не могут... вот и тянут время. Т.ч. надо СРОЧНО что-то делать для того, чтобы вывести голубчиков на чистую воду, а для этого вовсе не обязательно чтобы об этом кричать на каждом углу. Надо наметить цели и спокойно двигаться к ним. Пусть ворьё будет получать сюрпризы на каждом шагу и пусть гадает о следующих наших шагах.
Мне кажется, что сейчас будет правильным обратиться к народам на западе с тем чтобы они надавили на свои правительства для раследования происхождения капиталов нашей властной верхушки - тогда всё это не уйдёт в песок, а мы должны дожимать их здесь. Это НАШЕ государство, а не их и воровали они не у друг друга, а У НАС!
Нам практически открытым текстом заявили - ребятам из власти нужно 1,5-2 года. Для ЧЕГО? Да для того чтобы запрятать наворованное! На западе время хранения отчётных бухгалтерских документов составляет 7 лет. Их основные активы были вывезены из России в 2005-2007гг. Следовательно, в 2014 от бухгалтерских документов не останется и следа и потом ищи-свищи хрен найдёшь. Всё остальное - просто прикрытие. Уверен, сейчас идёт уничтожение документации в самой России по всем направлениям, а вот с западом они так поступить не могут... вот и тянут время. Т.ч. надо СРОЧНО что-то делать для того, чтобы вывести голубчиков на чистую воду, а для этого вовсе не обязательно чтобы об этом кричать на каждом углу. Надо наметить цели и спокойно двигаться к ним. Пусть ворьё будет получать сюрпризы на каждом шагу и пусть гадает о следующих наших шагах.
Мне кажется, что сейчас будет правильным обратиться к народам на западе с тем чтобы они надавили на свои правительства для раследования происхождения капиталов нашей властной верхушки - тогда всё это не уйдёт в песок, а мы должны дожимать их здесь. Это НАШЕ государство, а не их и воровали они не у друг друга, а У НАС!
Вероятность неудобных вопросов к бывшему министру финансов при смене власти выше средней.
Из чего следует, что Кудрин хороший человек? Он -человек команды Путина, этим все сказано. Хороших людей там нет.
Из чего следует, что Кудрин хороший человек? Он -человек команды Путина. Хороших людей там нет.
Добровольно Путин не уйдет, его надо "уходить".
Добровольно Путин не уйдет, его надо "уходить".
Vietnam, а где Вы увидели, что Кудрин к нам обращается?
Кремлевцы предлагают лидерам оппозиционных партий создать видимость переговоров, в противном случае будут переходить к репрессивным мерам. Для них «народ» как субъект никакого интереса не представляет.
*************************************************************************************************
Ну дык это склюзивное вью для "Эха", не думаю, что только для главного редактора и журналистов. Согласны?
И второе. Тема, которую он поднимает, родилась при нашем с Вами участии, а вернее именно из-за этого, т.к. я тоже был на площади своего города и 10-го и 24-го декабря.
А по поводу репрессий, я с Вами не согласен. Не будет никаких репрессий. Нет, они конечно попробуют, но показательные выступления в обязательной программе арабских, некогда вечных, лидеров, а особенно оценки, вынесенные народом и судьями за эти выступления, не дадут прагматичным путинам пустить кровь.
А вот я, лично - нет,
потому что мне нечего терять...кроме своих цепей !
И таких как я - много, на самом деле.
"Лучше ужасный конец, чем ужас без конца" (с)
Звучит упаднически - по моему мнению, но суть высказывания - ясна !
«Избирательный бюллетень»
http://www.youtube.com/watch?v=_oHTKVCcTbI&feature=mfu_in_order&list=UL
«Избирательный бюллетень»
http://www.youtube.com/watch?v=_oHTKVCcTbI&feature=mfu_in_order&list=UL
Путин нарушил Конституцию России –
он не имеет права быть Президентом России больше 2 сроков ! ! !
3-й срок Путина на посту Президента России - это нарушение Конституции РФ !
Слово подряд относится к 2 срокам, т.е. либо один срок, либо 2 срока только подряд и больше никак.
Ни о каком 3-м сроке речи быть не может !
Авторы конституции РФ на телевизионных дебатах в 90-е годы
объясняли, что они взяли положение о выборах Президента аналогичное США и почему не 1 срок, и почему только 2 срока
и причём, в обязательном порядке только подряд.
Таким образом обеспечивается сменяемость власти !
Пусть сначала распустит ГД и отложит выборы президента!"
Кудрин остается в его команде.
Всё и точка,и конец и будь здоров.
Это одна шайка и все переговоры-это дотянуть время до выборов.
Кудрин-засланый казачек,тянуть резину.
Резину тянет...
Действительно, где? Вам, Кудрин,лучше думать, как унести ноги и остаться здоровым.
Защитничек.
ну так какого рожна ,тогда тогда никого не регистрируют?
Как на партийном собрании : повестка , президиум , слушали-постановили ...
И во что это превратится - бесконечные прения по "вопросам " ?
У РФ много проблем. Следовательно, и много слоганов.
Но главное - Путин маст гоу! Не решив эту проблему, решить другие не дадено!
И только затем люстрация, люстрация и еще раз люстрация. Революция 90х кончилась диктатурой чекистов именно из-за этой забывчивости.
Раздавите гадину!
как-то это очень знакомо :)
Руслан, а вы в 37 в НКВД в расстрельной команде не работали?
Люстрация - это оглашение, публикация того, кто, что натворил, кто кого убил, и кто что своровал. Ничего лишнего! Только честность!
Без люстрации еще 1000 лет свободы не видать!
Люстрация - это оглашение, публикация того, кто, что натворил, кто кого убил, и кто что своровал. Ничего лишнего! Только честность!
Без люстрации еще 1000 лет свободы не видать!
Люстрация - это оглашение, публикация того, кто, что натворил, кто кого убил, и кто что своровал. Ничего лишнего! Только честность!
Без люстрации еще 1000 лет свободы не видать!
Не стоило время напрасно тратить.
Если бы была проведена люстрация, то никто не знал бы Путина. Даже Алина.
А мы бы выбирали 5 честного президента.
Пропасть нельзя преодолеет в несколько прыжков. Или Кудрин нас обманывает, или сам обманивается!
Если бы была проведена люстрация, то никто не знал бы Путина. Даже Алина.
А мы бы выбирали 5 честного президента.
Пропасть нельзя преодолеет в несколько прыжков. Или Кудрин нас обманывает, или сам обманивается!
Если бы была проведена люстрация, то никто не знал бы Путина. Даже Алина.
А мы бы выбирали 5 честного президента.
Пропасть нельзя преодолеет в несколько прыжков. Или Кудрин нас обманывает, или сам обманивается!
"Или Кудрин нас обманывает, или сам обманивается!"
АЛК не стоит снисхождения. Он знает, что все видят, это ооочень несерьезно!
Ладно, я сегодня добрый - к стенке и люстрировать!
Отлично сказал. На броневик не хочется? В "тройку", без сомнения, уже сгодитесь.
Путин маст дай.
Естественно не в физическом смысле.
и кому еще не понятно, что он-пешка из той же колоды, все сводят к тому: ну дайте же ПУ и его ПЖиВ еще посидеть у власти???
А через 1,5-2 года уже много воды утечет, если нет-можно эту песню еще на раз затянуть-ну, через 1,5-2 года. Я думал, он умнее и честнее.Тьфу
Похоже, что казачка заслали, чтобы перехватить инициативу, заболтать, затоптать, подменить, извратить.
Но куда смотрит оппозиция? Зачем пускает его дальше порога и садится с ним за один стол(завтракать)?
Интрига знакомая: "Вольф начнет переговоры с Западом от его, Гиммлера, имени."
каким будет подсчет, вчера всем напомнил Чурок, дав понять тем самым, при каких условиях Путин будет готов обсудить условия своего ухода (больше с ним не о чем говорить) - когда "проспект Сахарова" постучит ботинком в дверь его кабинета. Только это и сможет стать "сигналом для начала переговоров".
Да уж,"демократия" в действии....))))
Я бы рискнул поставить Вас даже заместителем главы небольшого сельского района, честно говоря.
Не каждый день встречаются такие адекватные представители гениальной общественности.
Видно, что Путин уже начал что-то понимать и готов не только к переговорам, но и к существенным реформам (судьба Каддафи и Мубарака его явно не привлекает).
Поэтому нужно начинать с ним диалог, одновременно не прекращая давления (митинги, шествия, хорошо бы и забастовки.
Тогда Россия может бескровно постепенно перейти к нормальному обществу.
Избранный президент просто, скромно и достойно должен приносить присягу на конституции.
Где - неважно.
Можно - в парламенте, можно - в конституционном суде, можно - в любом зале Кремля в присутствии представителей всех ветвей власти и прессы.
И ВСЁ!!!
Это ведь для Путина впервые был разработан нынешний позорный идолопоклоннический ритуал на посмешище всему цивилизованному миру, когда он проходит по анфиладе залов, а подданные в полупоклонах едят его глазами и аплодируют. А ряженые «гвардейцы» открывают ему дверь за дверью.
Тьфу, позорище!
Дорвался урка до власти, теперь жаждет всеобщего поклонения.
Да одно это меня сразу же отвратило от Путина, и я уже не ожидал от него ничего хорошего.
Так оно и оказалось, к сожалению.
================
Владимир, Вы меня несколько удивили. Слово "показаться" здесь абсолютно лишнее. Ваш текст именно и является непринципиальным от первого до последнего слова. Он выражает только и исключительно Ваши личные вкусы. Вы ни словом не обмолвились в доказательство его принципиальности.
Вспомните толпы, приветствовавшие Обаму и отношение к нему теперь. Это все - случайные черты, которые нужно стереть. Я удивляюсь, что Вы пытаетесь на таких шатких основаниях что-то обосновывать. Следуя Вашей логике Ельцин на танке - позор перед цивилизованным миром, что за претенциозность и т.д.
Я совершенно не против того, чтобы народ на руках внес в Кремль человека, который реально спасет Россию (как Вы понимаете, я имею в виду не Путина). В чем тут позор-то?
===============
позорный идолопоклоннический ритуал
===============
Вы, наверное, не вполне понимаете значение слова "идолопоклоннический"? Оно означает в русском языке "неправославный". Для Вас православная служба что означает? Ее византийская пышность - тоже "посмешище всему цивилизованному миру"?
Тщательнее нужно выбирать слова, иначе впечатление получается обратное тому, что Вы хотели сказать.
===
http://dic.academic.ru/contents.nsf/ogegova/
идолопоклонник = синоним язычник
Нужно не фантазировать, а знать свой язык.
То, о чем Вы пишете, называется чинопочитание.
Мне ни разу не встречалось слово идолопоклонство в отношении дворян Его Императорского Величества. Ну, возможно, я не читал всю большевистскую писанину. Вы - их последователь? Вы оттуда черпаете свои познания в родном языке?
Да и суть моего текста вовсе не в этом, а в том, что речь идет не о демократии, а о части культуры, в которой нам совершенно незачем копировать даже самое прогрессивное человечество.
…хотя это может показаться непринципиальным…
==================================
Уважаемый Александр! Я тоже удивлен Вашим письмом, точнее – его категоричностью. Я, действительно, высказал здесь просто свое мнение (личные вкусы, как вы выразились). У Вас они отличаются. Это нормально, мы не можем быть одинаковыми.
Кроме того, Вы здесь смешали столько разных понятий, что, даже при желании, Вам трудно возражать.
Можно было бы оставить Ваше письмо без ответа (я высказал свое мнение, Вы – свое, и ладно). Но, тем не менее, я все-таки отвечаю по нескольким причинам.
Во-первых, из уважения к Вам и Вашему мнению (даже если с ним не могу согласиться).
Во-вторых, может, мои аргументы еще кому-нибудь покажутся заслуживающими внимания.
В-третьих, просто для тренировки умения аргументировано отстаивать свои позиции.
ИТАК.
1. … «толпы, приветствовавшие Обаму, … Ельцин на танке - тоже позор перед цивилизованным миром?»
Это - совсем другое. Это спонтанные проявления, которые можно рассматривать именно так.
А инаугурация по-путински – это специально разработанный ритуал, еще один камень в здание сакрализации власти, ее возвеличиванию над простыми смертными.
Вот ОН идет, падите ниц, смерды!
Никогда не убедите Вы меня, что даже президента нельзя рассматривать как обычного государственного чиновника высокого ранга, которому временно доверены какие-то ответственные функции.
А пиетет перед должностью, ее возвеличивание – это и есть самое что ни на есть идолопоклонство, и ведут они к тому, к чему уже привели.
А потом народ удивляется, почему его давят на дорогах, засуживают в судах, крутят руки на митингах, обманывают на выборах.
А потому, что «идолам» – все можно. Они же «идолы».
2. Ваша цитата. «Я совершенно не против того, чтобы народ на руках внес в Кремль человека, который реально спасет Россию».
А я – против.
Никого не нужно носить на руках, тем более, что он (любой, указанный Вами человек) ее (Россию) пока еще не спас, а только, по его словам, собирается.
А Вы его уже – на руках. Рановато!
Более того, я не верю, что Россию (и любую страну), вообще, может спасти один человек.
Только народ (когда осознает, что ему нужно) в лице наиболее передовых его представителей.
3. Теперь – о русском языке. Ваша цитата: «Вы, наверное, не вполне понимаете значение слова «идолопоклоннический». Оно означает в русском языке «неправославный».
Позволю себе с Вами категорически не согласиться.
Ваше отождествление слов «неправославный» и «идолопоклоннический» узко и неправомерно.
В русском языке слово «неправославный» означает только то, что в нем написано, то есть, все, что не является православным. Сюда входит, разумеется, и идолопоклонство, но и ислам, и буддизм, и даже иудаизм, из которого вышло все христианство (в том числе, и православие).
Более того, все остальные течения и ответвления христианства (католичество, протестантизм, свидетели Иеговы, баптисты и т.д.) тоже подпадают под понятие «неправославных».
Так что – не только «идолопоклонство».
Кроме того, в русском языке вполне допускается применение слов в более широком смысле.
Например, я применяю слово «идолопоклонство» не в религиозном смысле, а вообще, в смысле преклонения перед человеком, должностью, властью.
Еще в иудаизме (10 заповедей, которые Всевышний дал Моисею и которые потом перешли в христианство) вторая заповедь гласит – не сотвори себе кумира… и не поклоняйся ему. Это все о том же.
4. Теперь о православной службе и византийской пышности. Может, кому-то и не понравится, но мне очень близко мнение Андрея Кончаловского, которое он неоднократно высказывал даже здесь, на «Эхе», о том, что именно православие явилось для России одним из тормозов в ее историческом развитии.
Византийская роскошь, подавляющая человека, постоянное напоминание человеку, что он раб, что всякая власть от Бога, требование покорности и смирения - это как раз то, что нужно было российской власти во все времена, вплоть до сегодняшнего дня.
Недаром нынешние российские правители сегодня идут рука об руку с Русской Православной Церковью и оказывают ей всяческие экономические преференции.
А РПЦ устами своих апологетов так часто и настойчиво пытается влиять на принятие государственных решений в свою пользу, что это уже становится неприличным.
Я уже неоднократно высказывался по этому поводу, поэтому придется повторяться.
Сегодня Русская православная церковь давно уже фактически является «идеологическим отделом» кремля. СтОит подчеркнуть, что вся деятельность РПЦ является далеко не бескорыстной. Достаточно вспомнить многолетний льготный импорт алкогольной и табачной продукции, передачу в собственность РПЦ земельных участков, культурных и исторических объектов. Вызывающая роскошь храмов, богатство церковной утвари и облачений вместе с сорокатысячедолларовыми часами патриарха резко контрастируют с полунищим существованием огромного количества православной паствы. В то же время РПЦ агрессивно вмешивается в политическую деятельность государства. Юридически в России церковь отделена от государства, а на деле она активно пытается проникать в армию, в школы и другие светские учебные заведения.
В общем, РПЦ поддерживает власть, а власть поддерживает РПЦ.
Еще один "тандем" на шее России.
А ведь Богу вся эта роскошь не нужна. У меня есть друзья в Германии. Так там в протестантских кирхах нет никакой роскоши, никаких дорогих облачений. Люди собираются помолиться, поучаствовать в благотворительности, кое-чем поделиться друг с другом. Просто, по-семейному, и Бог рядом с ними.
Вот, я достаточно тщательно выбрал слова, как Вы мне посоветовали, а какое это вызовет впечатление – как получится.
Думаю, что разное. Так мы и сами все такие.
=================
Ну, вот теперь я Вас вполне узнаю, очень разумный текст. Если речь идет просто о том, нравится или нет - никаких возражений.
Я, конечно, имею иные резоны, но сразу заявляю, что это - просто мой взгляд, и я не призываю что-то рушить или переиначивать.
Давайте не обсуждать роль православия. Я говорил об обрядовой стороне, о православной культуре. Очевидно, византийская пышность нравится многим жителям нашей страны, иначе она бы не прижилась. Вы, по сути пишете, как приятно было бы, если бы в России жили не православные, а немцы-лютеране. Мне эта мысль как-то не греет душу. Уже есть народ со своей культурой. У немцев своя история, у нас - своя. Протестанты у нас есть, но их немного. И вовсе не факт, что наша цель должна состоять в копировании европейского пути. Европа сама оказалась в основательном тупике, нам нужно срочно искать развилку, на которой свернуть с этого пути . (Я напоминаю, что все это - по моему мнению).
Ваши рассуждения, может, хороши для политики, но у меня возникает странное ощущение, что Вам Россия не нравится ни в каких своих проявлениях, что ее нужно смести с лица Земли и поселить тут другой народ. Чем Вам культура-то наша не угодила? Мне бы хотелось понять, есть что-то в России, специфически российское, что Вы считаете нужным развивать? Иначе остальные мои соображения по этой теме будут бессмысленны.
Алекс и Владимир, а какое отношение имеет ваш диспут к объявленной теме?
===============================
Вы абсолютно правы. Извините - увлеклись.
Лично я на этом умолкаю.
===============
Самое что ни на есть непосредственное. Напрасно Владимир так отстранился, в этом я с ним не согласен. Объясняю.
Кудрин предлагает свою перспективу. Владимир ее, в основном, поддерживает.
Мне же более перспективной представляется фигура Навального и его видение будущего. В этом - суть. Остальное - нюансы.
...у меня возникает странное ощущение, что Вам Россия не нравится ни в каких своих проявлениях, что ее нужно смести с лица Земли и поселить тут другой народ.
=============================
Уважаемый Александр! Не перестаю удивляться Вашей удивительной способности читать в моих текстах то, чего там и в помине нет.
Придется опять поправлять Вас по пунктам, но такие подробные ответы даю уже в последний раз - нельзя же так злоупотреблять терпением остальных форумчан нашей с Вами частной перепиской.
1. Ваша цитата: "Вы, по сути пишете, как приятно было бы, если бы в России жили не православные, а немцы-лютеране".
У меня этого нет. Я всего лишь написал о роли и влиянии православия на формирование российского менталитета.
Теперь это уже более, чем тысячелетняя история, и никуда ее не деть.
Кстати, именно православные традиции подвигли российских и зарубежных зодчих на создание великолепных произведений храмовой архитектуры.
Вспомним Кижи, псковские и новгородские храмы и монастыри, Исаакиевский и Казанский соборы в Питере, Храм Василия Блаженного в Москве и Храм Христа Спасителя (взорванный большевиками), уникальный Троицкий собор в Томске (взорванный большевиками). Сколько было еще великолепных храмовых зданий, взорванных или превращенных в склады и овощехранилища... Не перечесть.
Поэтому я совершенно далек от мысли насаждать в России какую-то новую религию - это просто невозможно.
2. Ваша цитата: "...у меня возникает странное ощущение, что Вам Россия не нравится ни в каких своих проявлениях, что ее нужно смести с лица Земли и поселить тут другой народ".
Александр, ну и фантазии у Вас. Покажите строчку, где я такое написал.
Я Россию люблю, жалею, презираю и ненавижу.
Люблю, потому что это моя родина, страна, где говорят на моем родном языке, где родился и вырос, где совсем еще недавно бродил пешим ходом по ее дорогам, лесам, горам, болотам. Где грибы и ягода, и глухариная песня у таежного костра.
Люблю Россию Боровиковского, Пушкина, Лермонтова, Глинки, Толстых, Гоголя, Достоевского, Репина, Левитана, Брюллова, Чайковского, Бородина, Прокофьева, Улановой, Плисецкой.
Жалею Россию прозябающую, с уровнем бедности вровень с большинством самых неразвитых стран, с разваливающими моногородами и умирающей деревней, с не выдерживающими никакой критики медициной и образованием.
Презираю Россию пьянствующую и ворующую, ленивую и завистливую, ссорящуюся с соседями, ищущую виноватых в ком угодно, но только не в себе.
И еще ненавижу Россию сталинскую, загубившую и превратившую в лагерную пыль миллионы и миллионы своих граждан, в том числе и моего отца.
3. Ваша цитата: "Чем Вам культура-то наша не угодила? Мне бы хотелось понять, есть что-то в России, специфически российское, что Вы считаете нужным развивать?"
О культуре я уже сказал выше.
А о специфике России могу сказать, что по большому счету нет в России никакой такой специфической специфики (извините за тавтологию).
Все люди мира хотят нормально и здорово жить, вкусно есть-пить, дружить, любить, рожать, воспитывать и учить детей, заниматься любимым делом, получать за это достойную плату, отдыхать...
Некоторые еще любят творить, писать стихи и музыку, строить удобные и красивые дома. Много еще чего здесь можно написать.
Вот все это и нужно развивать и строить в России.
Других советов у меня нет.
И никакого народа, кроме российского, в России нет и не будет.
Ваши тексты позитивны, откровенны, обоснованны.
Спасибо за интеллигентный и обоснованный ответ. Действительно,
Ваши тексты позитивны, откровенны, обоснованны.
=================================
И Вам спасибо! Всегда очень приятно встречать единомышленников.
Удачи Вам!
============
Ну, хорошо. Разговор, действительно получился обширный, хотя и сейчас он на закончен.
Надеюсь, я не сильно Вас обижу, если скажу, что мы оба - не мастера художественного слова, так что тексты наши не всегда передают наши истинные мысли. Мы оба пишем одно, а понимается совершенно иное. Не вижу в этом трагедии. Нас спасает взаимное уважение. К сожалению, в форумах Эха чаще бывает, что люди вообще не понимают текстов друг друга и ссорятся.
Я воспользуюсь Вашим любезным приглашением, и продолжу разговор в ином формате.
================
Именно, но обратите внимание, что большевики были истинными протестантами в свои обрядах. Никакого византизма у них не наблюдалось в обрядовой стороне их веры.
Извините, мне хотелось этот факт отметить особо.
================
Не в моих привычках беседовать с курящей женщиной, поэтому ограничусь репликой:
а можно, я буду понимать роль личности в истории по Толстому и Достоевскому, а не по вульгарным социологическим учебникам, по которым Вас учили большевики? Буду чрезвычайно признателен!
=============
Не нравится - не ходите в Храм. Это Ваш личный выбор. Вы же пишете как истовый большевик. "Разрушим до основания". Уже пробовали.
Этот византийский церемониал принес победу над гитлеризмом, между прочим. Как-то протестантизм Европы не слишком в этом преуспел.
граждан! Вызывет отвращение... Да и стоит дорого!
А избирателей такая его судьба привлекает )))
:) Избирателей привлекает судьба Ирака, Египта, Ливии :)
... :) я ж говорю, варвары :) и дикари :)
"Вор не должен сидеть в Кремле."
а если я вам скажу что патриарх Кирилл ВОР
вы будете и его изгонять из церкви?
... имея такую прессу , это может произойти и легко.
разве дело в нём? скорее в вас.
При чем здесь Кирилл? Это глава общественной организации. Как он там себя ведет - проблема членов этой организации. Я в ней не состою. И Кирилл, кстати, мне себя не навязывает. Он мне честно говорит, что это - дело моей совести.
Удерживайте предмет беседы. Не умеете - валите к куганаку, у вас с ним дуэт будет на славу ;) михуил вы наш семнадцатый ))
у вас свой, у меня свой.
так что :) я же вас терплю и вы меня потерпите, ничего с вами не случится .
"судьба Каддафи и Мубарака его явно не привлекает"
А избирателей такая его судьба привлекает )))
=====================================
Меня, как избирателя, судьба Каддафи для Путина и его подельников явно не привлекает.
А судьба Мубарака - вполне. Естественно - я не за петлю на шее, а за справедливый приговор независимого суда в соответствии с российским законодательством. Там все их действия неплохо прописаны.
==============
Вы имеете в виду Кудрина? Вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Какие заповеди АЛК нарушил?
Этот человек не для общения с народом, которого он людьми не считает.
Серые глаза, мохнатые уши.
Система воспитания в органах навсегда деформирует личность.
------------
"Эти «парламентарии» могут назначить небольшую группу профессиональных переговорщиков, которая будет им полностью подотчетна. Кроме того, было бы крайне желательным, чтобы к участию в этой рабочей группе присоединились представители оппозиционных партий, прошедшие в парламент."
--------
творя вот эти строки, думали ли Вы о том, что представителя названных вами "опозиционных партий, прошедших в парламент"(опозиция, тля)-уже самими законами, фактом нахождения в Думе имеют все реальные рычаги для диалога с властью??? То есть в думе пусть они жрут и пьют, пляшут под дудку вашего лидера, а вот в указанной Вами группе переговорщиков пусть занимаются наконец полезным делом???
Эх, мама, роди меня обратно
(А за это время - растащить, погасить, закидать, подавить, посадить... Ну и в конце вечера - танцы, Олимпиада.)
" Я тебя породил, я тебя..!"
По повестке дня: пока сосредоточиться на требовании признания властью..... ------кудрин получил указание от путина --заболтать--есть 5 четких требований и не кудрину вносить изменения
И не раскачивайте лодку - а то награбленное свалится.
Но неверно, по-моему, что Путин в марте выиграет у любого в честных выборах. Его авторитет рушится так быстро, что к марту как бы не оказался победителем акурат любой - кроме Путина. Даже тов. Зюганов (и я не считаю это катастрофой).
Два митинга -отлияно!
Нужно додавить....нужно еще больше людей и стопроцентная уверенность, что это только начало конца этой власти.
Вот тогда предложение КУдрина будет иметь весь и смысл. На данном этапе, у этого предложения (не зависимо от того, чего на самом деле хочет Кудрин) перспектива лишь одна-снизить накал, запутать массы людей иллюзией диалога, и ОСТАНОВИТЬ РОСТ ПРОТЕСТНОГО ДВИЖЕНИЯ!
А профессиональные переговорщики -это кто такие? Которые за деньги?
Блин ,я смотрю ,все стали пасти оппозицию. Вчера Чаплин "Навальному" в лице "патриотически настроенных граждан" месидж кидал -на русскость и веру давил, -сегодня Кудрин к благоразумию взывает.
Владимир Владимирович, к чему парламентёры, соблаговолите с народом встретиться. Народ очень хочет этой встречи!
Два митинга -отлияно!
Нужно додавить....нужно еще больше людей и стопроцентная уверенность, что это только начало конца этой власти.
Вот тогда предложение КУдрина будет иметь весь и смысл. На данном этапе, у этого предложения (не зависимо от того, чего на самом деле хочет Кудрин) перспектива лишь одна-снизить накал, запутать массы людей иллюзией диалога, и ОСТАНОВИТЬ РОСТ ПРОТЕСТНОГО ДВИЖЕНИЯ!
----------------------------------
Прислушаться стоит.Рациональное извлечь и осмыслить главный посыл этих кудринских предложений:
-это тот предел, на который согласна на нынешний день идти власть.
То есть принимать этот предел или нет.
Поэтому нужен быстрый, но эффективный мозговой штурм для выработки наиболее рациональных решений.
ИМХО
Но вот бежать впереди телеги с переговорами-не совсем разумное решение.Между протестующими и властью пропасть только потому,что армии противоборствующих сторон еще полны сил, пока еще не произошло решающего сражения и каждый уверен в своих силах и в своем преимуществе.Да и переговоры не устраивают перед схваткой,как и лошадей не меняют на переправе...
Или же клан силовиков перед выборами,как и в 2008,жаждет реванша и перешел к наступательным действиям?И Вам,как главе клана,срочно нужно стать незаменимым Хозяину?
Интересно,Алексей,а зачем Вам лично,вообще,вся эта разборка между властью и народом
------------------------------------------
Вы всерьез ждете ответа?
А вопрос мой-риторический...
А вопрос мой-риторический...
-----------------------------
Здесь большая половина риторических вопросов.
Особенно мне нравится: доколе(((
Но вот бежать впереди телеги с переговорами-не совсем разумное решение.Между протестующими и властью пропасть только потому,что армии противоборствующих сторон еще полны сил, пока еще не произошло решающего сражения и каждый уверен в своих силах и в своем преимуществе.Да и переговоры не устраивают перед схваткой,как и лошадей не меняют на переправе...
Или же клан силовиков перед выборами,как и в 2008,жаждет реванша и перешел к наступательным действиям?И Вам,как главе клана,срочно нужно стать незаменимым Хозяину?